Сравниваем «путинскую» и «сталинскую» индустриализацию? Чья круче?

Аватар пользователя tomcat

Время вперёд №368

  • Новости запуска новых производств за две недели.
  • Прогресс создания Амурского ГПЗ, ЗапСибНефтехим и пр.
  • Особенности современной индустриализации


Время новостей

  • На Нововоронежской АЭС досрочно сдан в эксплуатацию энергоблок с новейшим реактором ВВЭР-1200.
  • В Перми открыта площадка для производства космических двигателей РД-191 за 2 млрд руб.
  • В Ленинградской области — производство приводной техники за 2,5 млрд руб.
  • В Московской области запустили очередную линию по производству упаковки стоимостью 500 млн руб. и молочную ферму.
  • В Дубне открыт завод косметических средств.
  • В Омске – солнечная электростанция.
  • Ещё три солнечные электростанции запущены в Бурятии.
  • Две первые солнечные электростанции открыты в Забайкальском крае.
  • В Курской области построен крупный свинокомплекс на 69 000 голов.
  • В Татарстане – мясоперерабатывающий комплекс.
  • В Чечне – вторая очередь тепличного комплекса.
  • В Чувашии – тепличный комплекс за 4 млрд руб.

Прогресс строительства одного из крупнейших в мире заводов - Амурского ГПЗ преодолел 50%. На наших глазах возводится настоящий гигант, сравнимый с титанами сталинской индустриализации, и не только он один. Современную Россию нередко упрекают в том, что по темпам ввода промышленных предприятий она является лишь бледной тенью СССР. Давайте выясним, так ли это, и чем «путинская индустриализация» отличается от «сталинской».

Новые гиганты

На 50% завершено строительство Амурского газоперерабатывающего завода, который станет одним из крупнейших подобных комплексов в мире, а возводимый в его составе гелиевый завод — и вовсе самым мощным на планете. Готовность первой и второй технологических линий завода — 66%. Ведутся работы по теплоизоляции основного технологического оборудования, монтаж газоперекачивающих агрегатов, завершена самая масштабная за весь период реализации проекта навигация — на площадку доставлено 129 единиц крупнотоннажного оборудования общим весом свыше 14 тыс. тонн. На пике стройки задействовано 15 тыс. рабочих.

Важность завода для страны в том, что с его помощью мы будем извлекать ценные компоненты из идущего на экспорт в Китай газа. Эти компоненты необходимы для производства широкой номенклатуры продукции – различных пластмасс, медтехники и другого. Вместе с Амурским ГПЗ в Тобольске готовится к открытию ещё один гигант – завод ЗапСибНефтехим. Он уже работает в тестовом режиме и производит полиэтилен. Это тоже компонент, добываемый из нефти. Он необходим для выпуска труб, кабелей, плёнок и другого. Завод позволит существенно сократить импорт такой продукции из зарубежья. 

В Забайкальском крае продолжается строительство горно-металлургического комбината по добыче и переработке медной руды и производству продукции из неё. На Дальнем Востоке ведётся строительство судоверфи «Звезда», в открытых цехах которой уже кипит работа. На Ямале вслед за построенным заводом «Ямал-СПГ» идёт подготовка к строительству завода «Арктик СПГ-2», который уже подписал контракт с вышеупомянутой «Звездой» на строительство 15 газовозов. В планах возведение ещё 2 аналогичных предприятий. И это только малая часть того, что сегодня строится в России.

Чья индустриализация круче?

Строго говоря, сравнивать сталинскую индустриализацию с современной – совершенно бессмысленное занятие, так как речь идёт о совершенно разных эпохах и условиях. Однако в сети иногда всплывают фантастические цифры в 100 тыс. построенных в первую пятилетку новых заводов, так что стоит внести некоторые пояснения. На самом деле за 13 лет индустриализации в СССР было построено около 9000 производственных объектов, включая реконструированные царские. Фактически, с нуля была созданы такие отрасли, как машиностроение, металлургия, горнорудный комплекс и другое. Для страны это был колоссальный рывок, который обеспечил победу в Великой отечественной войне, и отрицать это могут только безумцы.

Достижения современной России, конечно, скромнее. За время работы нашего проекта, то есть, за 7 лет, мы задокументировали открытие примерно 3000 новых производств. То есть в среднем мы отстаём от темпов сталинской индустриализации не так уж разительно – возводим 428 объектов в год вместо 692. Конечно, в СССР удалось взвинтить уровень промпроизводства и ряд других показателей, а у нас они растут скромнее, но нужно понимать, что в СССР стартовали практически с нуля, отсюда и такой прирост. Мы сегодня в полной мере обеспечены электроэнергией, сталью, удобрениями и другими важными ресурсами, и производить их вдвое больше просто не имеет смысла, так как рынок потребления ограничен. Кроме того, современная Россия – это лишь часть бывшего СССР, без таких важных республик, как Украина и Белоруссия, — это тоже нужно учитывать при сравнении масштабов. Впрочем, есть ещё одно действительно ключевое различие.

Светлое будущее

Особенность современной индустриализации (хотя это название тоже – условность) в том, что мы её не замечаем. Она проходит где-то там, и подавляющее число граждан не имеют о ней представления. С одной стороны, это плохо, так как даёт почву спекуляциям типа «в России ничего не строят», а с другой стороны — хорошо, так как граждане могут свободно заниматься своей личной жизнью, а не валить лес в Забайкалье по требованию партии. Нынешняя индустриализация — очень комфортная для граждан, и это её главное отличие. Этого удалось достичь потому, что во многом она финансируется частным капиталом, что было недостижимо в СССР. Да, при этом частный капитал получает свою долю прибыли, но страна получает заводы, порты, рабочие места, налоги и развитие индустрии. Сталинская индустриализация проводилась за счёт разорения крестьянства, продажи за бесценок природных ископаемых и даже музейных ценностей страны, то есть, в конечном итоге, за счёт самих граждан. И это был вынужденный выбор того времени, который мы не будем осуждать. Плодами того подвига народа мы пользуемся до сих пор, и именно он позволяет нам сегодня развиваться в комфортных условиях.

Можно ли всерьёз сравнивать «путинскую» и «сталинскую» индустриализацию? Нет, потому что сегодня никакой индустриализации не происходит – есть планомерное развитие в условиях жесточайшей международной конкуренции и политического противодействия. Главное, что мы научились делать, – это успешно бороться за глобальное лидерство, не распыляя ресурсы и человеческие жизни. Причём научились всего за 20 лет, то есть, по большому счёту, уже совершили свой рывок из России образца 1999 года в Россию образца 2019. Да: с точки зрения тех лет, мы уже живём в самом настоящем «светлом будущем».
Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Полный архив выпусков "Время вперёд" находится тут

Комментарии

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

То есть так4 молоды что и Путина не помните?)) Или память избирательна?

Так и я говорю что не причем Это Вы начали про численность населения, нет?

То есть нашу Вы считаете по объему а китайскую на душу населения? Ну тогда посчитайте нашу на душу населения она шестая?)

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

- Чтобы  понять, какими  технологиями  вознаграждали китайцев американцы, за верную службу, достаточно  взглянуть на их  бомбардировочную авиацию. Там гордо рассекают пространство  Ту-16, которые  снимались с вооружения  ВВС Союза  в конце 60-х...wink 

- Понятно, что  "глядящим через речку" неведомо, что  российским законодательством  иностранным  инвесторам  предписывается  выполнять план локализации производства на территории  России. И они, хады, такие планы строго выполняют. Империалисты проклятые.  Хехе.

- Ваша, igobel,  экономика, возможно и никакая  сравнительно с китайской. А  российская, сравнительно с китайской  вполне устойчивая и самодостаточная. 

Китайская , igobel,  фатально зависит  от презренных Вами  энергоносителей  и прочих ресурсов. Американцы,  при желании,  могут отсечь  морские коммуникации и импорт оных  китайцами  ( равно, как и экспорт, от которого китайцы тоже фатально зависит)  прикажут долго жить...wink

 

... Иногда любителям  поглазеть за речку,  стоит шевельнуть мозгами, прежде чем  что-либо сказануть с умным видом... Хехе.laugh

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Еще и фантаст но не научный так как законов ен знаете Точнее фантазер)

Аватар пользователя Mmax
Mmax(8 лет 1 месяц)

Фактически, с нуля была созданы такие отрасли, как машиностроение, металлургия, горнорудный комплекс и другое. Для страны это был колоссальный рывок, который обеспечил победу в Великой отечественной войне, и отрицать это могут только безумцы.

Вот в этой фразе- ключевое отличие. Созданы с нуля целые отрасли. 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 неделя)

Созданы с нуля целые отрасли.

В Бразилии и Китае кроме промышленных рывков ещё и население росло. А сталин многовато съел стрелял, сажал или чересчур запугал население, поэтому оно плохо плодилось и внутр. рынок сбыта мелкий получился.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(10 лет 9 месяцев)

Основное отличие в том, что "сталинская индустриализация" имела цель подъем экономики ВСЕЙ страны на благо ВСЕГО советского народа. "Путинской индустриализации" нет как таковой. Есть обычное движение по пути капиталистического развития с распределением максимальной прибыли в пользу отдельных собственников капитала. Автор пытается лечить геморрой онанизмом на портрет вожждя.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Вы свечку держали, какая там цель у Путина? Или у Сталина? 

Все эти абстракции — ничто...

Главное исходные данные и результат... 

Исходные данные у Путина ужасные, а результат  хороший...

Вы ещё про "пробуждение" скажите... 

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(10 лет 9 месяцев)

Исходные данные у Путина - могучее наследие СССР, которое он сотоварищи бездарно просрал. А "пробудиться" Вам пора самому.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я считал Вас несколько порядочней... Вы действительно не отличаете  период Погрома - Семибанкирщины  до 1999 года   от периода  после 2000-го ?

Извините, ошибся, принял за умного.

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(10 лет 9 месяцев)

Так Вы считаете, что Семибанкирщина нанесла потерь больше, чем Гражданская и Великая Отечественная? Я правильно Вас понял? А за 20 лет после 1999 г. Путин сотоварищи подняли Россию круче, чем советский народ с 1945 по 1965 г? Или он же во главе со Сталиным с 1920 по 1940 ? Du bist dumkopf. Однозначно. Без вариантов.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

шо у путина  в исходных данных была полность разрушенная страна после гражданской войны  с  граммотностью на уровне 30% начальной школы...Камерад ты откуда к нам прилетел  - с Сириуса... Или ты здесь за идиотов держишь окружающих...

Аватар пользователя Alex Kilroy
Alex Kilroy(10 лет 9 месяцев)

Охранители уже не скрываются под другими никами, новый призыв уже просто Охранитель1...2...3...Подковерная грызня псевдоинтеллектуалов подходит к концу. на поляну выходят дуболомы Урфин Джуса. Видно плохи дела.

Аватар пользователя Олег Попович

Был один такой великий человек, он был из разорённой напрочь страны, первые рейды по тылам, первые концлагеря, убийства женщин и детей, и так далее и такие ужасы перевидал... так он сказал, "есть два вида лжи. Просто ложь и статистика." Хомаж Марк Твену.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Строго говоря, сравнивать сталинскую индустриализацию с современной – совершенно бессмысленное занятие, так как речь идёт о совершенно разных эпохах и условиях.

Собственно, на этом можно было и закончить.

У Сталина - страна после войны, практически полное отсутствие промышленности. А главное - отсутствие кадров - рабочих, инженеров и так далее. 80% - сельское малограмотное население.

У Путина условия другие - остатки мощной промышленности СССР. Большая часть населения - грамотное, остатки армии и даже науки. Собственно, поэтому наверное, и не пришлось действовать так жестко, как Сталин. Хотя есть мнение, что Сталин действовал излишне мягко.

В общем - не надо сравнивать несравнимое) Оба хороши по своему.

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

ну после войны - разруха была....но уровень образования был уже достаточно высок , что и помогло создать атомную бобу, ракеты, поднять из руин города, ПРО, возрадить народное хозяйство ... D rfrjv-nj ljrevtynfkmyjv abkmvt cksifk ahfpe кем-то советский школьник побндил Германию...И он же потом возрадил страну

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Побольше бы таких статей. Сразу становится очевидна тупость нынешних пропагандистов. защищающих нынешнюю колониальную модель экономики. Самое смешное некоторые из них, такие как автор, например, при этом верят в процветание России.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Путинскую индустриализацию, в отличие от сталинской, я только в интернете вижу. В виде рассказов про нее.

Нет, потому что сегодня никакой индустриализации не происходит – есть планомерное развитие в условиях жесточайшей международной конкуренции и политического противодействия. Главное, что мы научились делать, – это успешно бороться за глобальное лидерство, не распыляя ресурсы и человеческие жизни.

  Какая моя основная претензия  к псевдоохранителям: Россия после перестройки разгромлена, как империя, и ввергнута в процесс всеобщего регресса - деиндутриализации, деморализации, десоциализации, декультурулизации… Вместо того, чтобы описать трагичность ситуации как она есть и отмобилизоваться на реванш, вы начинаете длить сон разума русского народа своими лживыми, рассказами. навроде данной статьи. В каком то смысле, вреда от вас поболее, чем от врагов.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Как бы мне хотелось, чтобы ты с тачкой в руках строил ДнепроГЭС, а ночевал бы в бараке.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Какие проблемы? Я готов. С Лизой Песковой с одной стороны и Димкой Патрушевым  с другой. Организуешь?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 3 месяца)

Согласен. Пескову откормите только, чтоб она тачки таскала а не тачки таскали ее

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

А с  Сережей Хрущевым  не хотиться  пройтиться?  А со  Светой  Аллилуевой , дочуркой Сталина, не хотелось законтачить?  А  с  Лейбиком  Бронштейном, лепшим другом  В.Ленина  не хотелось  лобызнуться?   Нехорошо  забывать кумиров  и их детушек...

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Извините. Я антисоветчикам по четвергам не подаю.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

А я  дуракам готов подать в любое время. Обращайтесь....

"Не плюй  в колодец - вылетит, не поймаешь..." (с)

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Свояк свояка видит издалека.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Откуда такие условия? Костю Сёмина можешь позвать, он известный фанат индустриализации.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Ну как бы справедливость. Все такое. Один за всех и все за одного.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Знаю я эту вашу справедливость по отношению к Лизе Песковой, читал тут, на АШ. Бери своих: Сёмина, Оберона, редтролля77, десятки их тут. Вы в миг утрёте нос любому путину и чубайсу, построите социалистический рай и улетите на марс.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 3 месяца)

Да да. Из цикла начни с себя. Хренушки. Только все вместе. Как тогда.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Основное отличие , в том что сталинская индустриализация делалась для Народа и Страны.

А нонешняя ну если можно так назвать это вот это, делается для вывоза капитала из страны и процветания олигархата.

Отсюда и разные результаты. Тогда вводились пенсии , сейчас отодвигаются все дальше и дальше.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 7 месяцев)

Основное отличие , в том что сталинская индустриализация делалась для Народа и Страны. А нонешняя ну если можно так назвать это вот это, делается для вывоза капитала из страны и процветания олигархата.

А поняли вы это как? Какого на хрен вывоза капитала с помощью олигархата?

Сейчас 70% экономики находится под контролем в руках государства! 

А те, которых вы называете олигархами, по указке Путина строят в сжатые сроки и задёшево такие крупные объекты, как Крымский мост... 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так с помощью статистики вестимо, вывод капитала из России гуглите и радуетесь ситуации.

Сколько там под контролем государства , я не могу сказать. Но вы как то можете про 70% подтвердить?

Строительство Крымского моста профинансировано на 100 млрд рублей
РИА Крым: https://crimea.ria.ru/society/20161130/1108216860.html

Это типа задешево да?

https://newsland.com/user/4297693453/content/finansirovanie-stroitelstva...

За время приостановки финансирования правительство успело отложить сроки запуска железнодорожной части Керченского моста почти на год: с 18 декабря 2018 года до 1 декабря 2019-го. Дата ввода в эксплуатацию автомобильного путепровода в Крым осталась прежней: 18 декабря 2018 года. Общая стоимость строительства моста - 228 млрд руб. В этом году на работы еще будет выделено 49 млрд руб.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Особенность современной индустриализации... в том, что... граждане могут свободно заниматься своей личной жизнью, а не валить лес в Забайкалье по требованию партии. Нынешняя индустриализация — очень комфортная для граждан

В 2017г мне предлагали вакансию Field Engineer в Сабетту на стройку. Условно что-то вроде рядового 1С-ника по уровню квалификации. Низовой айтишник, но не эникейщик. Условия - месяц там, месяц дома. Оплата 70 или 80т.р. Вроде не так уж плохо, хотя и ничего выдающегося. Но, оказалось, что оплачивается только месяц на вахте и проходит этот месяц в режиме без выходных по 11ч в день. То есть за месяц вырабатываешь норму часов примерно как за 2 нормальных рабочих месяца.  Можно сравнить с табличкой и станет понятно почему даже для райцентра это не интересное предложение. https://aftershock.news/?q=node/804281

А знакомый работяга не разобрался и поехал. Режим работы и оплаты схожий, только работа соответствующая и з.п. 30-40т.р. Делим на 2 и размышляем, эксплуатируется теперь пролетариат или нет?.. Конечно, никто ж никого не заставляет, но ведь едут же туда рабочие на таких условиях зачем то...

Этот знакомый, правда, на второй заход не пошел.

Аватар пользователя PimanovV
PimanovV(4 года 6 месяцев)

Это все от организации зависит. Ушлые подрядчики экономят, а нормальные и за межвахту платят. Короче, договор надо детально изучать и разбирать все условия детально до того, как поедешь, а не после, как многие и делают, а потом жалуются.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Не знаю, один подрядчик нас с ним приглашал или нет, но Сабетта одна и та же и режим работы/оплаты идентичные.

Аватар пользователя PimanovV
PimanovV(4 года 6 месяцев)

Оплата все же, как и условия труда, у разных подрядчиков может существенно отличатся.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Взвилось племя  орлиное - всепросральное.  Захлопало облезлыми крыльями. Заорало о подвиге отцов-дедов. Взревело, что ТОГДА все делалось для  НАРОДА и СТРАНЫ.

Да кто бы  спорил, чебурашки...  Подвиг был. Настоящий.

...Но  вы что-то слегка призабыли, что  народ в 1991-м - 1993-м   резко кинули  и все разграбили  те  самые  потомки "сталинцев-хрущевцев-брежневцев- горбачевцев" , каковые и  вели вас , "тормозов-оберонов - оldrussianov ...", за морковкой  "Светлого Будущего".  Просто кинули, как банальных лохов  на базаре...

Но вы , сердяги,  и  сегодня скалитесь  на тех, кто  возрождает Державу.  Разрушенную, как ни крути, вашим  бараньим непротивлением. 

 

....И сегодня вы страстно  радуетесь  отдельным  неудачам  своего Отечества.    Бубните о  Великом Прошлом.   Хмурите облезлые бровки...

 

Прошлое было Великим. Ваши  деды сделали  его таким.

Но вы-то, сердяги, какое отношение к нему имеете?  Вы  его ловко прогадили  ...

 

" И без вас  продолжался Великий Поход

А на вас  парусами махнули..."  (с)  В.Высоцкий. Баллада о брошенном корабле.

 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Ух ты какой мудрый, гля, нашёлся. А ты, такой пафосный, не баран, сопротивлялся? Ты лично, как я понял ныне военный пенсионер, тогда погоны носил? не? И как ты лично исполнил присягу? Может, прежде чем скопом тут всех баранами обзывать в зеркало глянуть? А? Откуда у тебя берётся столько наглости на менторский тон?

К твоему сведению, пафосный тупень, мы не скалимся над "отдельными неудачами" (не, ну надо же как красиво завернул!), мы готовы, радоваться каждой удаче Отечества. Но мне, по крайней мере, не до смеха глядя на реальную, а не плакатную жизнь в России из Казахстана. И такие вот статейки, написанные для того чтобы сказать мол всё не так уж плохо, пытающиеся сравнивать несравнимое, вызывают только раздражение и горечь. Горечь от осознания того, насколько пала нравственность, чтобы на голубом глазу говорить о преимуществах колониальной экономики, которая сейчас и перед суверенной, которая была у СССР.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Я вернулся, Тормозан, когда вы уже  успешно грохнули  страну...  Со всей её неколониальной суверенной экономикой.

Все действительно  совсем неплохо  после тотального  погрома 90-х. 

Только совсем уже  упоротые в головку, неспособны понять, что  со   страной- колонией  не ведут  ожесточенную войну  силами всего Запада. 

Который, Запад-то, рассчитывает на вас, баранов. Зная  ваш нехилый опыт  в разгроме  собственной страны. Он верит в вас, тупней...

 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Я вернулся, Тормозан, когда вы уже  успешно грохнули  страну...

Надо было еще дописать "если бы я в это время был в стране...". И это пишет взрослый человек? Да Вы оказывается ещё большее убожество.

Только совсем тупые, те кому мозг заменили телевизором, не видят, что в то время когда ВС ведут "ожесточенную войну силами всего Запада" (прям со всеми, ага), экономика продолжает снабжать ресурсами этот самый Запад. Что управляется она тут в интересах этого Запада, в первую очередь, а в интересах аборигенов по остаточному принципу, чтоб аборигены не взбунтовались. И рассчитывают они не на нас, а на вас, убогих, таких как Вы, забывших, для чего Человеку разум и чему учили их в Советской школе, а некоторых и в высших военных училищах.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Попробую на пальцах. Можно, конечно, не продавать ресурсы. Этот самый Запад купит их  у других продавцов.  США ,например, сегодня продает  нефтегаза больше всех в Мире. Снабжает, так сказать, не считая это зазорным.  Тамошние  аборигены -"тормоза"  не возражают.  Они не учились в Советской школе... Глупые.

Учившиеся  в "Советской" школе  туго знают, что война  ведется строго  ВС. Никаких экономических, психологических, санкционных  войн на истощение  не существует...

Скажем, Иран, который  не ведет "горячей войны" испытывает блаженство и негу под экономическими, политическими  и торговыми санкциями всего Запада. Как и Россия.

Его, Ирана, стремление торговать своим нефтегазом есть  дурь беспросветная с точки зрения  просвещенного "тормоза", кончившего Советскую школу.

Им, иранцам, следует не торговать нефтегазом, покупая на вырученные деньжата  продукты, современные технологии, оборудование, а спокойно жить впроголодь - так считают российские "тормоза".  С   "тормозами" вполне  солидарны американцы, организовавшие блокаду Ирана... Не "горячую" войну. Нет.

Россия  восстанавливает  ВПК,  ВС, индустрию, оплачивает науку, социальную сферу  в значительной мере  за счет торговли ресурсами.  Других ресурсов  просто нет.

Идет  увеличение  несырьевой составляющей экономики.  "Тормоза" этого не видят...

С точки зрения  "тормозей"  надлежит  немедленно отказаться от торговли ресурсами, остановив  ВПК, плюнув на ВС  , индустрию,  социальную сферу и прочую чепуху.

Или "тормоза"  знают иной источник ресурсов?  Так поведайте о нем. Не томите...

 

 

Аватар пользователя Barmalley
Barmalley(12 лет 3 месяца)

современные технологии, оборудование

- так толком не продают ничего, а самими все и с надлежащим качеством делать как то не получается, куда то творцов всего съели что ли.

 

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Опять в демагогию ушёл. Как же достало твоё словоблудие. Нахрена ты ещё сюда США, Иран приплёл? Ты прочитай сначала, ещё раз статью, Там указаны эти страны? Они участвуют в сравнительном "анализе" индустриализации? Ты возбудился на комментарии, о том что нельзя сравнивать несравнимое, как из-за целей, так и из-за условий индустриализации. И это ещё не вдаваясь в оценки качественных критериев? Или тебя до глубины души задело словосочетание "колониальная экономика"? Так что из того, что ты только что написал, это опровергает? То что все торгуют? И мне опять с пафосом указываешь на очевидную для всех ситуацию, что больше денег для поддержания гос. расходов взять неоткуда. Действительно, неоткуда. У колонии, другого источника и быть не  может.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

С  колониями не воюют, твердолобый. Колониям  продают  хлебушек  и выкачивают  ресурсы - так поступали с Союзом  перед его смертью  от бараньего непротивления "тормозов".  Тормоза  на то и тормоза, чтобы  бросаться на   тех, кто восстанавливает  прохезанную ими, тормозами, Державу. Умишка хватает только на это...

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Ты всё не уймёшься, тупень. Опять всех кроме себя в развале СССР обвиняешь лишь на том основании, что отсутствовал на территории Союза.

С колониями воюют, дурик. В каждом случае по разному. Бо "война есть комплекс мер, направленных на захват энергетических, природных и людских ресурсов". Ещё раз, комплекс мер. Когда с колонией перестают воевать она перестаёт быть колонией либо она окончательно перестала существовать. Война просто переходит на другие уровни. И третий, экономический  уровень имеет более высокий приоритет, направленный на удержание захваченных ресурсов под своим контролем, формирование ущербной структуры экономики, ориентированной на экспорт, лишая её при этом ресурсов для сопротивления. Ещё раз для тупых, взяв под контроль экономику, агрессор может не опасаться армии страны-колонии. Бо она уже управляется не "коммисарами в пыльных шлемах", а  "жирными котами" банкирами. Как ты разглядел войну против всего Запада, когда у власти находится буржуазия, можно объяснить лишь полным отсутствием у тебя желания думать.

Пример Союза ты привёл очень не удачно, поскольку экономика, как ни странно оставалась суверенной до самого конца Союза испытывая чудовищное давление от экономических диверсий со стороны партийной и хозяйственной номенклатуры. Развал Союза произошёл из-за предательства Высшей номенклатуры КПСС, а затем и верхушки КГБ, в результате чего произошёл перехват управления на более высших приоритетах управления. Ты есть наглядный пример результатов этого перехвата управления на идеологическом уровне (приоритете управления), - ты стал антисоветчиком, а значит предателем. Так что барана ищи в зеркале, потому что даже сейчас ты не понял как развалили Союз и в упор не видишь состояния дел в управлении сейчас.

И ещё раз, констатация того факта, что экономика у нас колониальная, не есть желание позлорадствовать над "некоторыми неудачами", это всего лишь констатация. Как можно радоваться тому, что перспектив у страны в которой я родился, живу и в которой живут мои дети, с таким управлением не имеет будущего? Не надо судить людей по себе.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Этот человек защищает Путина, но делает это гораздо убедительнее. Да, он популяризатор КОБ и ДОТУ. И, возможно, уже это вызовет у тебя предвзятое отношение. Но попробуй всё таки взглянуть на это не предвзято. Там, действительно, "на пальцах" объясняется почему, как ты обзываешь других но не себя, "бараны" не смогли защитить Союз. Там приведена не какая-то заумь, а вполне понятные для армейского человека примеры.

https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-11-noyabrya-2019-g

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

По статистике - https://aftershock.news/?q=node/802665 - у нас сейчас динамика реального сектора замедлилась по сравнению с нулевыми в разы.

Это не только наша проблема, но это именно проблема, достижением называть это сложно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vniiam
vniiam(10 лет 9 месяцев)

1. По поводу "незаметной индустриализации". В энергетике  за 10 лет построили 30 ГВт мощностей. (см. диаграмму)

Это тоже незаметно? При чем на представленном графике нет вводов АЭС и ГЭС.

(Источник: https://cfrenergo.ru/monitoring_and_analytics/analysis/ )

 

Для сравнения приведу мощности энергетики СССР в первые пятилетки:

(Источник: https://history.wikireading.ru/127988  , https://history.wikireading.ru/175879  )

Темпы прироста генерации в первые пятилетки высоки за счет низкой базы. В 2007-2019гг темпы ввода мощностей существенно выше, ну как никак технологии изменились, единичная мощность турбоагрегатов на порядки больше стала. 

2. Сейчас запустили программу модернизации оборудования старых тепловых электростанций до 2031. Планируется обновить порядка 40 ГВт мощностей.

При этом предусмотерно использование только российского или локализованного в России оборудования. Т.е. практически все деньги направленные на модернизацию остануться в стране. Сервисное обсулуживание также будет российским. Уже в этом году прошли отборы проектов с вводом в эксплуатацию в 2012-2025гг. 

Отборы проектов на 2022-2024г. (  https://goo-gl.ru/5Q34 ) ; отборы на 2025 г.     ( https://goo-gl.ru/5Q31 ) .

Поэтому уже сейчас начался приток заказов в машиностроение, строительство, будут загружены проектные институты и подрядные организации в РФ, а это налоги, рабочие места, занятость населения, соц.лифты для молодых амбизициозных выпускников вузов и т.д.  

Хотелось бы услышать комментарии от тех кто разбирается в вопросе.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

В энергетике  за 10 лет построили 30 ГВт мощностей.

Это замечательно, что за 80 лет научились строить более эффективные электростанции. Было бы странно, если бы мощность вводимых в строй объектов оставались на уровне середины прошлого века. Как бы то ни было, показатели ввода мощностей не являются свидетельством пропорциональных вложений в сооружение объектов энергетики. Скажите проще - какое количество мощных электростанций строится в среднем в год. Это будет гораздо более информативно.

 

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

А сколько вывели ГВт?

Страницы