Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

"Севастополь...выпил все соки Симферополя"? Анатомия провокаций. Вскрытие.

Аватар пользователя Счетовод

 Сегодня тысячи читателей АШ уже стали жертвами информпровокации от Life,  суть которой можно вкратце описать так:  "на москвича тратят в 9 раз больше бюджетных средств чем на новосибирца".   Основанием манипуляции было сравнение заведомо (именно заведомо,  не только количественно, но и качественно) несравнимого -  бюджета субъекта РФ  Москвы  и муниципального бюджета  г. Новосибирска (вместо субъекта РФ   Новосибирской области).  В своей статье я  эту подмену вскрыл.  Часть аудитории  полностью  осудила провокаторов,  но многие, формально признав  сам факт данной конкретной манипуляции желтушного Life и её распространителя Севика,  отреагировали в стиле "ну да,  пожалуй,  но и тем не менее..".   И,  будем откровенны,  понятно почему.   Москва.   Что-то вроде красной тряпки,  опять-таки заведомо мешающей  объективно оценивать происходящее.  

   Я нашёл выход.  Сейчас всё будет ещё более чётко,  наглядно, показательно.  А главное  НЕ  пострадает от  субъективизма взглядов и извечного противопоставления "Москва/провинция".    

      Это между Москвой и Новосибирском тысячи и тысячи км.   А между Севастополем и Симферополем-  смех один,  час езды.  Это Москва является административной,  деловой  столицей страны,  а Новосибирск-  нет,   а Симферополь и Севастополь не столицы России  ОБА.   Да что тут вообще говорить,  многие обыватели,  наверняка,  даже уверены, что эти два  южных близнеца  расположены в одном регионе.  Крым и Крым.  Чего уж там.  

  А теперь давайте я временно забуду про такое немодное понятие как "совесть",  поставлю себе цель  раскола нашего общества,   причём  любыми средствами.   Оппозиционеры,  я у вас возьму напрокат ваши напёрстки,  вы не против?

  Бюджет Севастополя на 2019 год.   Цифры на душу населения слева зачёркнуты мною специально, так как там указаны  объемы текущего фактического  исполнения  "внутри"  года на такую то дату.  К сожалению,  как выяснилось в обсуждении под прошлой статьей,  некоторые  даже этого не понимают  и путают с объемом на год в целом (пришлось объяснять).   Так что смотрите на числа в центре.  

  По Симферополю такого удобного наглядного графика нет.  Поэтому придётся текстом дать.  Доходы запланированные  на год: .  

  Расходы запланированные на год:

   Ну что,  по расходам  давайте сравним.  Тем более мы же возмущены именно  разницей в объеме  бюджетных трат на разные города (москвичей и  всех остальных,  "граждан второго сорта",  ага).

Итак,  в Севастополе 443 тысячи жителей.  Расходы на 1 жителя Севастополя в год запланированы  - 117 тысяч рублей.

  В Симферополе  342 тысячи жителей.   Расходы на 1 жителя Симферополя в год запланированы -  34 тысячи рублей.

   ЧТО???!!!   В Севастополе  бюджет на жителя  в ... 3,4  РАЗА (!!!)   больше чем в соседнем  Симферополе, до которого час езды?  Да это же просто немыслимо!   Немедленно надо связаться с Life!  Да что c ними,  со всеми  СМИ.  Друзья,  помогите как можно шире распространить эту информацию в Рунете.  Картинки и мемы постить везде необходимо.  Севик,  подключайся,  врубай свой легендарный безумный копипаст.   Надо поднять общественность.   Доколе, в конце концов, Севастополь будет выжимать все соки  из Симферополя,  да и Новосибирска с Казанью!

  Когда будете  распространять,  не вздумайте рефлексировать и вспоминать, что мы сравнивали бюджет СУБЪЕКТА РФ г. Севастополь  и  МУНИЦИПАЛЬНЫЙ бюджет г. Симферополь.  

PS  И да-  дело тут даже не в количественной манипуляции.  При определенных обстоятельствах,  региональной политике государства  душевое бюджетное финансирование могло бы оказаться близким  по объему (у субъекта Москвы и муниципалитета Новосибирска,  субъекта Севастополя и муниципалитета Симферополя).   Даже не о том речь.   А о заведомой подлой манипуляции- сравнении качественно разных  показателей (просто даже с разными структурами источников доходов и направлений расходования).  

  Давайте будем менее подвластны информационным провокациям.  Нашему обществу в этом смысле пора взрослеть.  Очень давно пора. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Ахура Мазда

Сколько же тебе платят за это всё...

Аватар пользователя Счетовод

из бюджета Севастополя?  Дабы отмазать их.    "этих нуворишей,  возомнивших себя гражданами высшего сорта"  и вытягивающих все жизненные силы из  Симферополя,  Брянска и Вологды  

Аватар пользователя karma_police
karma_police(7 месяцев 3 недели)(15:45:20 / 18-10-2019)

Мне вот другое интересно. Под прошлой статьей тов. Хуршудов распинался как не в себя, доказывая, что нет, неправ счетовод, и разные статьи картину не делают, и вообще всё у севика в целом верно. А сейчас - пропал и никак не комментирует. Чудеса, да и только.

Аватар пользователя Системник
Системник(4 года 9 месяцев)(23:57:02 / 17-10-2019)

Сколько же тебе платят за это всё...

А тебе, бот?

Аватар пользователя Александр Н.

Еще квартальную премию в тройной размере пусть выплатят и оклад повысят. Плюс за вредность надбавку сделают. 

Да, плюс еще за обучение на полставки за работу с первичной инфой др.камрадов 

Пишет здраво. Тут есть АндрейМ., от текстов которого рвотный рефлекс устойчив. Хотя тоже, вроде бы за Кремль топит. Уволить со строгачем с занесением.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 8 месяцев)(12:39:02 / 18-10-2019)

А куда перечислять - я готов платить?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(1 год 6 месяцев)(13:27:42 / 18-10-2019)

почти ни скока не платят(так на аш копейки). это инвестиции, в табуретки по ходу не получается. чтобы платили нужно, чтобы заметили и оценили. пока топорно, стиль на базаре не купишь. да и похамить любит, тоже как бы минус.

Аватар пользователя zeroyafa
zeroyafa(4 года 9 месяцев)(23:49:36 / 17-10-2019)

Отличноyes

Аватар пользователя frozen256
frozen256(3 года 9 месяцев)(23:50:39 / 17-10-2019)

Ничего уже Севик не напишет, отмучился. 

Аватар пользователя Счетовод

в смысле? у  Алекса терпение лопнуло?  

Аватар пользователя frozen256
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(5 лет 3 месяца)(00:36:52 / 18-10-2019)

Вообще конечно это плохая тенденция. Во первых как-то неожиданно Счетовод оказывается авторитетом. Ну потому, что на ровном месте нехилую травлю инициировал не самого последнего местного блоггера и успешно.

Во вторых, кого он будет следующим выпиливать? Бледсо? Вчера закусывался уже. Как-то стремновато оказаться на портале одних одобрямсов. Никакой выборки, никакого плюрализма. Сплошные плакаты и вместоаналитика, почему надо любить Медведева.

Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 8 месяцев)(00:51:49 / 18-10-2019)

Во первых как-то неожиданно Счетовод оказывается авторитетом.

Наоборот. Вообще-то в гораздо бОльшей степени травят самого Счетовода с исправившимся Мамомотом, Счетомотами-Охранителям-Прикорытниками-Закорытниками называют всех, кто только посмеет заикнутся о достижениях России и россиян.

Ну потому, что на ровном месте нехилую травлю инициировал не самого последнего местного блоггера и успешно.

Никакой травли не было. Просто Счетовод его назвал подонком, за что уже извинился и публикацию исправил. Но слово не воробей ...

Сплошные плакаты и вместоаналитика

ссылка на Федстат - разбирайтесь как пользоваться и опровергайте плакатчиков, как на самом деле всё плохо, Россия тонет в дерьме и коррупции, россияне все - в дерьме, всё в дерьме, кругом нищета, безысходность и никакой надежды ... :))) сарказм, если что.

почему надо любить Медведева.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(5 лет 3 месяца)(01:42:46 / 18-10-2019)

Основной вопрос к охранителям. Что же у вас ребята мир то монохромный? Либо в космосе, либо в дерьме. Дискретная логика, 0 или 1. И всё, без промежуточных остановок, следующая станция Колыма.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(02:31:45 / 18-10-2019)

Основной вопрос к охранителям. Что же у вас ребята мир то монохромный? Либо в космосе, либо в дерьме. Дискретная логика, 0 или 1. И всё, без промежуточных остановок, следующая станция Колыма.

 

Аналогичный вопрос можно задать кастрюлеголовым  разрушителям.  

 

... или не ?  (им нельзя  такие вопросы задавать) 

 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 8 месяцев)(12:42:10 / 18-10-2019)

Никак нельзя.laugh

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Bazyaka
Bazyaka(3 года 8 месяцев)(08:32:40 / 18-10-2019)

Не надо меня приравнивать к Счетоводу или Мамомоту, у меня своя голова есть. Я западные псевдо-СМИ очень давно читаю (сейчас проглядываю), и знаю про то, как они россиян к дерьму приравнивали, пока не осознали, что есть интернет и НАРОД российский тоже их читает. Тогда у них установка изменилась, сейчас статей, в которых они расчеловечивают россиян - уже не встретишь, сейчас против России работают, как за рубежом так и внутри страны под видом борьбы с "неправильной" властью.

Вы разве не заметили, как в последнее время усилилось нагнетание негатива о России и россиянах?

... всё плохо, Россия тонет в дерьме и коррупции, россияне все - в дерьме, всё в дерьме, кругом нищета, безысходность и никакой надежды

Сейчас в интернете в 100 раз больше чернухи и негатива про Россию, российскую власть, россияне - все нищие и тд и тп. Участие в шествии Бессмертного полка - это позор! Думаете откуда берутся такие? -

вах!!!

Неужели феодалы решили хоть немножко заработать, а не просто вваливать бесконечно бабло в "братиков".

Что же такое большое сдохло в дидовоевальном лесу?

Наглядный пример того, что получается в результате анти-российской и анти-советской пропаганды. Россиян хотят заставить отказаться от своей истории, стыдится её, и тд и тп.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(4 года 9 месяцев)(14:35:12 / 18-10-2019)

Да плевать на них. Это всегда было и будет. Сейчас уже иммунитет выработался на всякую чухню.

Аватар пользователя Vitec
Vitec(2 года 11 месяцев)(07:42:43 / 18-10-2019)

Это  то извинение,  что извини,  но ты все равно.....,  или я что то пропустил. 

Аватар пользователя Счетовод

Не пропустили-  никакого извинения перед Севиком и в помине не было.   Я извинился перед  Алексом и аудиторией за применение слова подонок в тексте статьи.  Это противоречит установленным на ресурсе правилам. Ну а в комментах я этого  набросчика-рецидивиста и сейчас могу еще раз подонком назвать.  Разумеется я его таковым считаю. 

Аватар пользователя Счетовод

"нехилую травлю инициировал не самого последнего местного блоггера и успешно.

Во вторых, кого он будет следующим выпиливать?"

Сначала о ФАКТАХ-  вас совсем не смущает, что Севик САМОвыпилился? 

Теперь о контексте: если бы я после каждого упоминания словечка "Счетомот" или "закорытник"  (явно более грубого, чем  ироничное "занародник")   в свой адрес  с сайта выпиливался.....

 

Аватар пользователя frozen256
frozen256(3 года 9 месяцев)(01:13:54 / 18-10-2019)

Вот поэтому они так и мечтают о тов. Сталине - назвал Счетовод подонком Севика в 37-м, Севик написал куда следует о проявлении истинной сущности врага народа Счетовода. Счетовода забрали и консенсус восстановлен. А счас что за либеральная херня? В прокуратуру надо строчить, там что-то доказывать. Фигня какая. Только самовыпил и остается, только хардкор, обвинив окружающих в репрессиях. А вот в 37-м лепота была... 

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(5 лет 3 месяца)(01:32:09 / 18-10-2019)

Я надеюсь, что Севик не выпилился ещё. Там пока слишком много эмоций было. Объективно АШ альтернативы нет, то есть всё равно сюда же вернётся только под другим ником, потому что наворотил обещаний.

Закорытник калька. Ярлык этот не мой, его вроде oldrussian ввёл(если я не путаю) , но это закономерный результат. Закорытник стал ответом, согласитесь существенно позже появления занародника. Мне до сих пор непонятна эта позиция, а нас за шо? Вы не меньше полугода в активной позиции этот ярлык использовали (то есть не лично вы, скорее мамомот и челядь) а если вспомнить то термин занародник появился с этим клубничным олигархом. Это сколько времени уже?

Счетомот это конечно свинство, согласен.

Мне даже интересно. Мамомот вообще умеет раздражать и у него был термин "личинка Ходорковского", вот ответ на этот ярлык был бы куда хуже закорытника. Но не успел организоваться, мамомот отказался от этого термина к сожалению. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(07:15:36 / 18-10-2019)

Я, в принципе, выслушиваю камрадов...

И по их просьбе отказался от следующего:

Личинка Ходорковского

Коммуняка

Хохлядь

Хохлопадловка...

К чему в начале августа призывал многих...

 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 месяцев 2 дня)(14:19:01 / 18-10-2019)

Я так понял, что "Счетомот" это "Счетовод" + "мамомот"? Типа собирательное?

Но вообще поливать коричневой субстанцией друг друга не есть хорошо. Критика друг друга - это нормально и правильно, но ярлыки приклеивать, хамить и иным способом словесно испражняться - этого на ресурсе быть не должно. Большинство сюда не за этим ходит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(07:05:29 / 18-10-2019)

Подтверждаю, пациента административно не банили, видать, сам расстроился когда окунули харей в парашу за традиционную неполживую копипасту с помоек :-)

Аватар пользователя Boris
Boris(6 лет 9 месяцев)(09:26:08 / 18-10-2019)

Возможно наступит просветление и этого недозабаненного в свое время мамомота отправят на .... на покой вместе с "другом", т.к. они есть первейшие из либералов. И не в цифрах дело. Хотя ....

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(2 года 2 месяца)(11:40:56 / 18-10-2019)

Да ладно бы просто тащил с помоек, так он же ещё в комментах насаждает свои набросы, а тех кто задаёт неудобные вопросы или доказывает что это ложь с пруфами банит за флуд и хамство, а вопросы удаляет. Типичный обнаглевший и потерявший страх инфо воин против России!

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 8 месяцев)(12:45:25 / 18-10-2019)

На инфовоена не тянет - глуп и самомнение имеет большое, а это мешает думать.

Вот грязь собирать и сюда тащить - любил, за что заслуженно получал по полной.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(2 года 2 месяца)(14:17:33 / 18-10-2019)

Ну не все на войне генералы. Надо же кому то за лошадьми убирать и есть готовить ;) не включая мозгов.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 8 месяцев)(16:35:23 / 18-10-2019)

Без мозгов и лоб расшибить легко.

Они для всего нужны, моск он и как мышца тренировки требует laugh.

Но не всем да.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000(4 года 9 месяцев)(14:38:49 / 18-10-2019)

Севик САМОвыпилился

Парни, а что доведение до само убийства выпиливания - это не статья? :-)

Как страшно жить либералам!

Сначала на АШ... а потом?!

Аватар пользователя Remchik
Remchik(7 лет 9 месяцев)(05:07:36 / 18-10-2019)

Это как вас понимать? Стоит кому-то возразить с аргументацией, так это уже травля? Вам что, не хватает в медиапространстве всепросральщиков, которым по барабану любая аргументация, которые поют свою песню, несмотря ни на что? Севик не смог ответить и решил свалить, вот и весь расклад. Или Счетовод пистолет к его голове приставил?

Аватар пользователя evla
evla(3 года 2 месяца)(09:52:10 / 18-10-2019)

Вместо того чтобы признать ошибку и сказать спасибо он предпочел драму в стиле беременной смолянки

Аватар пользователя N1ck
N1ck(2 года 8 месяцев)(12:46:15 / 18-10-2019)

Ну да и это у него именно так и получалось laugh.

Пальто надел а никто не останавливает.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(2 года 2 месяца)(11:36:20 / 18-10-2019)

...не самого последнего местного блоггера....

 У вас ошибочка. должно быть: не самого последнего местного инфо воЕна в информационной войне против России.

Аватар пользователя соловьев максим

зайдите на любое говносми, там этих Севиков с их манерой подачей материала невпроворот. на АШ хотя бы их процент невелик, уже мозг отдыхает от нечистот информационных

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 11 месяцев)(16:29:32 / 18-10-2019)

не самого последнего местного блоггера

а по мне, Севик - тупой мудак :)

нехилую травлю инициировал

а по мне, речь шла о фактах и интерпретациях. Если Севик не вывозит базара, то есть, не владеет фактами и неверно интерпретирует, то констатацию этого называть травлей невозможно. Это как если бы человек, который утверждал бы, что косинус может достигать четырех, и получил бы доказательное опровержение, стал бы орать, что "его травят".

на ровном месте

не на ровном месте. Севик - говнометарий, постоянно закидывает лживое говно. За это следует наказывать.

неожиданно Счетовод оказывается авторитетом.

"авторитет" - это неправильное слово. Авторитетом называют человека, мнение которого априори принимается правильным. В случае Счетовода мы имеем дело с совсем иной ситуацией. Утверждения Счетовода прекрасно обоснованы. Он точно не авторитет. Вот когда он станет писать тексты с утверждениями без доказательств, без подтверждающих цифр, а аудитория станет принимать на веру - тогда да.

Вообще конечно это плохая тенденция

а по мне, тенденция отличная. Зло побеждено, добро торжествует. Вы же не имеете чего предъявить к аргументам Счетовода? - Следовательно, там правда. По крайней мере, вы вынуждены признавать его правоту, если вам нечем опровергать.

Я понимаю, ваша политическая сторона терпит урон от предъявления правды, и вам больно от этого. Но вы за правду или нет, в конце концов? ;)

Аватар пользователя Александр Н.

Интересный фрукт. Топит за чичичипи, а сам в прокуратуру капиталистической РФ побежал одному строчить.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 11 месяцев)(00:30:35 / 18-10-2019)

Очуметь!

И как симферопольцам теперь спокойно спать?

"ХватитЭтоТерпеть!"тм

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(5 лет 4 недели)(00:46:16 / 18-10-2019)

Я честно не понимаю, объясните - почему на севастопольца тратится денег больше, чем на симферопольца аж в 3 раза? Какое жителю Симферополя дело до того, как называется бюджет его города (муниципальный или субъекта РФ)? Жителю важно сколько денег тратится на человека в его городе и в других городах. Где справедливость, объясните кто-нибудь?!

Аватар пользователя Счетовод

А на него НЕ тратится в три раза больше.   Сравнивать надо бюджеты ОДНОГО уровня.  Бюджет субъекта РФ города федер значения Севастополя и субъекта РФ  Республики Крым ( в который входит Симферополь).  Ну скорректировав на душу населения разумеется.  И там никакого в 3 с лишним раза разрыва НЕ будет.   

А иначе вы сравниваете у  Иванова все фрукты,   а у Петрова одни только яблоки.  

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31

Под этим углом выглядит справедливо, согласен. Но есть важный нюанс, как мне кажется, который и приводит к чувству несправедливости - бюджет Москвы и Севастополя не "размазывается" по областям, ибо они сами являются субъектами (г. фед. значения). У них отсутствует как бы подшефная нагрузка над менее эффективными малыми городками и поселениями входящими в субъект, скажем как в Новосибирске и области. Весь их бюджет остаётся в самом городе.

В общем истина здесь не так очевидна, как мне представляется. Например, что будет, если Москва и московская область станет одним субъектом, а Новосибирск станет г. федерального значения (субъектом)?

 

 

Аватар пользователя frozen256
frozen256(3 года 9 месяцев)(01:49:11 / 18-10-2019)
Аватар пользователя Volga69
Volga69(1 год 8 месяцев)(08:22:33 / 18-10-2019)

Нужно просто смотреть шире. Например на  аэропорт Симферополя  по ФЦП  было выделено 13  миллиардов рублей.  А  акциями аэропорта (примерно треть) владеет Правительство Крыма, соответственно и прибыль пойдет (утрируя) в том числе и в Симферополь.  К тому же не вижу  ничего  ненормального в   создании  инфраструктуры в городе, являющемся  стратегически важной   военно-морской базой на юге России

Аватар пользователя evgdok
evgdok(3 года 10 месяцев)(16:00:02 / 18-10-2019)

Тут такая петрушка. Вы сравниваете бюджет Севастополя и Симферополя. И упускаете из вида бюджет Крыма, из которого симферопольцам тоже положено. В 2019 расходы утверждены в 192790780302 руб. Население Крыма без Севастополя 1911818 чел. На каждого крымчанина, в том числе симферопольца, 101000 руб. Плюс из бюджета Симферополя 34000. Итого на жителя Симферополя тратится 135000 руб. А на севастопольца 117000 руб. Всё наоборот получается. С Новосибирском та же хрень. Всего на новосибирца тратится 25000 + 57000 = 83000 руб. На москвича тратится в 2,5 раза больше, чем на новосибирца. То есть, наброс Севика ещё тухлее, чем кажется. Или я не экономист?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 11 месяцев)(17:21:04 / 18-10-2019)

интересная мысль. Надо бы ее Счетоводу подкинуть на рассмотрение. Хотя, точно все равно не вывести (слишком сложные расчеты, да и ежегодно будет сильно меняться), но где-то плюс-минус лапоть по карте уточнить можно.

Вот например, между областным центром и селом Гадюкино выстроили автомагистраль за 20 млрд. По отдельной программе, которая не входит ни в региональные, ни в муниципальные бюджеты. Если поделить сумму пополам по приниципу "два населенных пункта", то гадюкинцам "достанется" такой доход, который никакому москвичу и не снилось. А если делить подушно, то эта масса нивелирует разницу, которая есть между подушному распределению обычных бюджетов. Как-то так.

 

Аватар пользователя Mr.Wolf
Mr.Wolf(7 месяцев 1 неделя)(01:42:15 / 18-10-2019)

Дело в том, что далеко не все расходы в Симферополе осуществляются из муниципального бюджета г.Симферополь. Существенная часть расходов идет напрямую из бюджета более высокого уровня. В основном - по статьям "бюджетные инвестиции". Сами посмотрите детали.

Если сравнивать бюджеты одного уровня (например, бюджет субъекта федерации г.Севастополь и бюджет субъекта федерации Республика Крым) то имеем следующее:

Общий объем расходов бюджета города Севастополя в сумме 47 738 421,0 тыс. рублей; В пересчете на жителя (которых в Севастополе 443 тыс.) имеем примерно 108 тыс. рублей.

Общий объем расходов Республики Крым в сумме 199 478 448 770,57 рубля; В пересчете на жителя (в Крыму без Севастополя на 01.01.2019 примерно 1912 тыс.) имеем примерно 104 тыс. рублей.

Такая вот разница...

 

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31

Благодарю!

Аватар пользователя Счетовод

Камрад правильно пояснил.  Именно так-  сравнивать надо бюджеты одного уровня.  А не подло пользуясь  неосведомленностью людей в таких деталях подбрасывать им мульки.  

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...