По моему мнению, раскол в элитах США принял необратимый характер.
Они, элиты, не в состоянии прийти к консенсусу даже с целью спасения государства.
Этот конфликт неумолимо опускается на нижние этажи общества. Он не укладывается в стандартную марксистскую схему - "Верхи не могут, низы не хотят".
Если в конфликт втягиваются силовые структуры государства - армия, спецслужбы-это катастрофа.
Если еще и закипают ширнармассы, активизируются радикальные этнические элементы - страты общества, государство обречено.
В общем случае силовые структуры государства могут и должны погасить деструктивные процессы, убивающие государство.
Если демократические механизмы " выпускания пара" не срабатывают...
В случае США эти демократические "предохранительные клапаны" заклинены дерущимися элитами. Они, элиты, больше не придерживаются правил...
А значит, любой исход будущих президентских выборов НЕ будет принят проигравшей стороной.
А значит - столкновения с элементами гражданской войны, мятежами, попытками вооруженных переворотов, разбег отдельных штатов по штатным квартирам...
Это стандартный алгоритм распада государственного образования при стандартных исходных условиях.
Вспомните РИ, Союз, Сирию - 2010-2011, Украинушку Залежалую...
На Переводика.ру висит статья из The Daily Best - "Конституция или Трамп? Чью сторону примет американская армия в Гражданской войне?"
perevodika.ru/articles/1206889.html Там же ссылка на оригинал.
Основные положения статьи .
Главнокомандующий ВС США Дональд Трамп заявил, что его импичмент "вызовет гражданскую войну" от которой страна может никогда не оправиться.
Трамп не просто сказал, что его отстранение вызовет разгромное поражение демократов на выборах или даже к массовым демонстрациям. Он сказал "гражданская война".
Одни американцы возьмут в руки оружие, чтобы воевать против других американцев во имя президента Трампа.
... В современную эпоху гражданские войны стали бедствием для стран третьего мира. Конфликты разделили нации и общества по национальным, политическим, религиозным , этническим признакам. Очень часто они разрешаются военным вмешательством с введением военного положения.
На чьей стороне выступят американские военные?
Вид изнутри показывает, что вооруженные силы расколоты так же, как и остальные части страны.
.. Далее высокопоставленный специалист военной разведки говорит следующее.
Наша республика опирается на важный конституционный принцип гражданского контроля гражданского общества над неполитизированными военными.
Но постоянный барабанный бой правых теорий заговора проник в головы значительной части американских военных. Не так давно большинство военнослужащих идентифицировали себя как республиканцы -рейганисты.
Недавние опросы показывают, что среди военных ветеранов рейтинги одобрения Трампа выше, чем среди гражданского населения.
По моему опыту поддержка Дональда Трампа среди значительной части вооруженных сил совершенно культовая.
Этому нет никакого разумного обоснования.
Дональд Трамп - это все, что должны презирать американские военные.
Уклонист, блядун, невежественный, ходячий анекдот на протяжении десятилетий, звезда реалити-шоу на телевидении. Во время избирательной кампании 2016 года он всячески оскорблял генералов Обамы : " Я знаю об ИГИЛ больше, чем генералы. Генералы превратились в рухлядь. Они обветшали до такой степени, что позорят нашу страну". Он намекал, что уволит их, как только станет президентом.
Человек с публичным десятилетним опытом аморального , неэтичного поведения , никогда не служивший в армии и на государственной службе, написал в Твиттере подростковые оскорбления в адрес заслуженных, увешанных наградами четырехзвездных генералов , таких как Колин Пауэлл, Джон Аллен, Стэнли Маккристал, Мартин Демпси. Генералы , забыв о традиции , ответили публичной критикой Трампа.
В обычное время это нанесло бы серьезный удар избирательной кампании Трампа.
Но, парадоксальным образом, эти атаки генералов привели к тому, что популярность Трампа среди рядового состава армии только увеличилась...
Несмотря на его неуклюжие действия в отношении генералов Джона Келли, Майкла Флинна, Макмастера, преданность военных Трампу осталась непоколебимой.
От очень умных, дельных офицеров можно было слышать повторение теорий крайне правого толка: "Хиллари убила многих людей". "Барак Обама - кенийский черный мусульманин". "ЦРУ и ФБР - коррумпированы". "СМИ - фейковые новости".
После избрания Трампа, они согласились, что "глубинное государство" готовит переворот против него.
Политическая пропасть разделила людей и по расовому вопросу. Афроамериканцы, служащие в армии, испытывали чувство глубокого восхищения черным Главнокомандующим Бараком Обамой.
Которое не разделяли их белые сослуживцы. Майор, ветеран войны в Ираке , сказал : "Военные ненавидят Обаму"
...Масштабы внутренней ненависти, которую испытывают большинство военных к демократам, "глубинному государству" и "фейковым СМИ" - это новое явление.
Вера в то, что происходит государственный переворот против президента Трампа, является оружием, которое Трамп имеет в своем арсенале.
Но большинство военнослужащих являются честными, патриотичными американцами, никогда не примут участия в такой схеме. Но многие - могут.
Re. Должен отметить в качестве послесловия к статье.
Заява кандидатши в президенты Элизабет Уоррен о её намерении разогнать Миграционную Службу и распахнуть ворота перед неограниченной миграцией латинос в США . А также её намерение выплатить репарации потомкам черных рабов, выглядит не только безумием.
Кому-то ведь придется оплачивать влажные мечты-обещалки бойкой старушки...
... Это команда "В ружьё!" для сотен парамилитарных вооруженных организаций США. Это добровольные "ополчения" в каждом штате. Это многочисленные организации "белых арийцев", "минитменов", стрелковых клубов и т.д. Это миллионы вооруженных людей, регулярно собирающихся на учения - пострелушки - попойки.
И не менее многочисленные этнические организации - как легальные, так и криминальные. Вооруженные и спаянные железной дисциплиной.
Они - запал добротной Гражданской войны.
И еще. Регулярная армия не приспособлена для подавления мятежей. Она - для ведения войны против внешнего противника. Дивизия в непринужденном стиле разнесет вдребезги захваченный бандами город. Но зачистить от банд город, не сильно повредив его - задача для армии неподъемная.
Каждый штат располагает своими вооруженными силами. Это национальная гвардия. Она имеет на вооружении бронетехнику и штурмовую авиацию. И каждый штат имеет госструктуру - точную копию общештатовской. Некоторые уже клепают собственную металлическую валюту. Складируют на черный день. Техас, Юта, Мериленд...
Комментарии
Наука науке рознь. Я говорю о науке локомотиве, о смычке науки и производства которая дает прибыль не завтра а сегодня.
О наркоте промолчу, это кощунственно.
Но самое важное в конце как обычно. Подход. Если судить то одинаково если не судить то не судить нигде.
СССР судим называем предательством, а США нельзя???? Двойные стандарты??? Разделяем людей???? Здесь нормальные люди а там полубоги???
Нет камрад, тут Вы явно подходите эмоционально. А как иначе развал без эмоций не бывает.
Это всё не так, нужны крах завышенных ожиданий и кто-то обещающий плюшки на другом пути так, что большинство поверит (в том числе и среди силовиков).
Весь этот движняк по сути не импичмент Трампу, а попытка заблокировать его выдвижение на второй срок. Кто будет кандидатом от демократов - они разберутся позднее. Трамп ускорил демонтаж системы и нестандартными решениями вносит дезорганизацию в привычные схемы, заставляя противников работать в оперативном режиме, и как следствие-совершать больше ошибок.
Давно говорю, что в 2021г США распадутся. Подавляющее большинство до сих пор не верит. Единственный вопрос, на который пока ответа нет - будет ли распад относительно мягким, или же сопровождаться гражданской войной
Ну и почитайте https://pikabu.ru/story/posledniy_prezident_ssha__tramp_5771275
Не совсем. Я на всю жизнь запомнил лица и позы (к сожалению не нашёл фото) нескольких американских адмиралов и генералов во время выступления Обамы. Обамка заливала про исключительную нацию, мол мы всех порвём - одни останемся. Военные с каменными лицами смотрели сквозь него, демонстративно не аплодировали и не реагировали, когда весь зал бесновался в припадке.
Так вот какой бы Трамп ни был, но он понемногу вытаскивает военных из бесконечных войнушек, которые им не дают выиграть американские же политики.
Это не вполне марксистская схема, это - Ленинская. Марксизм тут, однако, есть - это умолчание о том, что такую ситуацию, как не странно, готовят кадры очень высокой квалификации, и процесс подготовки революционной ситуации происходит весьма длительный промежуток относительно астрономического времени - бывает, что более 100 лет. Марксизм имел своей первоочередной задачей сокрытие управляемого характера и сущности всех тщательно взращиваемых войн и социальных катастроф в истории цивилизации.
Если же обратить внимание на США, то там налицо то, что именуются отсутствие набора компетенций к трём высшим приоритетам обобщённых средств управления. Когда системобразующие философы США (фукуяма) спешат на поминки клинического идиота немцова и лобызаются в дёсны с навальным - это конец истории государственности США.
То есть, наши феодальные элиты кто то заставлял и дальше феодальничать, не освобождать крестьян? А освободить так, чтобы потом эти элиты свести под ноль?
Если Вы имеете в виду россиянскую чиновничье-политическую камарилью, сформированную именно орденскими структурами из США, которые вот именно сейчас пытается уничтожить Трамп, то это одно. Если Вы про постановку на княжение романовых - это совсем другая тема.
Я про царизм, да. То есть Романовых поставили к власти, чтобы их через сотни лет скинули другие ставленники?
Как Вы об этом догадались? )))
Самый нелогичный вариант выбрал, намеренно.
Александр Сергеевич Пушкин
Вот именно, хе хе.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
По факту, всё что мы сегодня наблюдаем в Пиндосии это продолжение войны севера и юга... да, именно так, демократы это юг, а республиканцы это север. Эта война не заканчивалась никогда, другое дело, что она идет с переменным успехом и без особого кровопролития... но это именно продолжение той самой войны.
Если оценивать с этой точки зрения, то становятся более-менее понятны мотивы и поступки как ослов так и слонов.
"...Но зачистить от банд город, не сильно повредив его - задача для армии неподъемная."
Отнюдь. Окружить город и обесточить - самозачистятся, однако
Я верю Вам.
Только вот в Сирии города зачищались крайне тяжело. Камня на камне не оставалось... С Грозным как-то тяжеловато получилось.
Вообще-то бой в плотной городской застройке считается крайне тяжелым...
Самозачистятся. Вместе с мирным населением.
А еще даже не побывал в Майами и не видег гранд каньон....
может можно как то решить вопрос с вхождением Майами в состав РФ?) рублевая зона, перелеты лоукостером и прочие плюшки
Противостояние республиканцев и демократов - это как раз наследие гражданской войны в США. Её тогда и удалось завершить только после того, как некий компромисс между ними был найден. Двухпартийность - это мина замедленного действия. Пока всё хорошо, это движущая сила, тяни-толкай, ведущий вперёд. Но как только в обществе проблемы, то именно двухпартийность ведёт к расколу обществу, причём - примерно на равные половинки. Если бы у них партий было бы больше, то сложилась бы практика коалиций и переговоров. А у них - каждый идёт своим путём и кто-то один побеждает, другой готовится к следующим выбором и старается победить. Но никаких традиций компромиссов - последний был как раз при завершении Гражданской войны. При этом, в Конгрессе и Сенате часты голосования подавляющим большинством - но единая позиция у республиканцев и демократов в основном по внешним вопросам, а по внутренним - постоянная бойня и грызня. Когда противоречия обостряются, они выплёскиваются в общества. И тогда - прячьтесь все...
Да в Штатах ничего и придумывать не надо: их беднейшие слои и паразиты имеют доминирующую окраску (чёрные), латиносы имеют претензии на 2 штата юга и прочие общины, "не переплавленные", а спрессованные.
Это нам в Гражданскую пришлось придумывать цвета Белые-Красные, а у них всё готово и за версту видно кого кому грабить и резать. Деление на Демов и Респов пока имеет значение, но первыми попадут под раздачу белые демы, визжащие против респов в своей партийной толпе. Просто потому, что на расстоянии вытянутой руки.
Ну... хоть с рэпом покончат.
Кстати, сегодня говорят (радио), что поймали 3-х сотрудников американского посольства в районе Северодвинска. Те, якобы, просились до Астрахани, но, меняя поезда и петляя двинулись к секретным объектам. Их выследили и задержали. Первая и шаблонная картинка, возникшая в моём мозгу (голливудствуя по схеме), что один из шпионов должен был быть негром. Неужели они нарушили святой принцип пропаганды и все трое были белыми?
До Архангельска они просились! Ну вы ваще уже...))))) Астрахань немножко в другой стороне как бы)
Ну перепутал, задумался о неграх, а Вы тоже... игры в "города" рады устроить из-за моей оговорки.
Конечно Архангельск... Актюбинск...Анадырь...Армавир...
А забавно же получилось)
А вот Анадырь.... хм.. мне нравится ход ваших мыслей ;)
Спасибо, интересно.
Я хоть не демократ, но от такой перспективы тоже слега очкую.
Проблема не в Трампе, а в либералах. Им бы спокойно уйти, договорившись об отступных, но они, закусивши удила, не делают покидать насиженных прикормленных местечек.
Насколько далеко готовы зайти либералы? Вот это и будет ответ на вопрос - возможна ли гражданская война в США...
Это правильный вопрос.
И лично я всегда в такой момент вспоминаю Новодворскую, которая , емнип, примерно как раз после Мюнхенской речи, сказала ( своими словами скажу) :" мы проиграли .но уходя, мы так хлопнем дверью- мало никому не покажется".
Если у финансистов не получится осуществить импичмент, жди финансовый кризис в 2020 году, перед самыми выборами.
Возможны такие сценарии:
1. Импичмент Трампа. Промышленная элита "поднимает" сторонников Трампа против финансистов. Начинается гражданская война
2. Либо Трамп "удерживает" экономику до выборов, побеждает на них и зачищает финансовую элиту.
Предположительно в 2021 году начнется новый передел мира между США (если не скатятся в гражданскую войну), Россией и Китаем.
При любых раскладах 2021 г. - видимое начало крушения американской империи.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Технически интересно, если новая гражданская в США всё же состоится, то где будут пролегать "линии фронтов"? По границам штатов или внутри каждого штата?
Есть хорошая книга Томас У. Читтам. Крах США Вторая Гражданская война 2020. Написана в 1996 году . Издана на русском в 2010. Москва. Книжный Мир.
Civil War Two. The coming breacup of America. Thomas W. Chittum.
Там и о вероятном развитии ситуации и о линиях фронтов и рекомендации.
Автор - ветеран Вьетнамской войны. Военный советник в Родезии и на Балканах. Специалист по контрпартизанской войне. Аналитик. Автор книг и публикаций.
Прогнозы сбываются с невероятной точностью...
Какая-то стена сумбурного словесного поноса. Автор, не пиши более.
Если ты не понял, значит - это бред)
Вам следует читать что-то попроще - сказку "Колобок" , например.
Там есть постоянный рефрен-повтор, позволяющий даже крайне малолетнему читателю усвоить развитие сюжета...
Была серия статей "Ницшеанство мирового гегемона" Сергея Корнева, где сравнивался переход от Римской республики к империи с предстоящим фазовым переходом в США. Тогда позднюю республику несколько десятилетий с небольшими перерывами сотрясали гражданские войны, и многие в Средиземноморье думали что это конец Рима
США имеют поразительно много черт, сближающих их с поздней , внутренне умирающей, Римской Империей. То же ограбление внешнего Мира. Значительная часть населения живет на вэлфэры - подачки государства. Армия комплектуется из наемников , варваров-иноземцев. Техническая-технологическая оснащенность и обученность армии высокая, но боеспособность - низкая.
Мотивация легионов времен Республики несравнимо выше... А значит, боевая устойчивость на высоте.
Элиты в состоянии непрерывной грызни. Императоры сменяют друг друга. Все время в борьбу вклеиваются какие-то суматошные бабы...
... При этом все, и разложившийся народ и выродившиеся элиты свято уверены - Рим непобедим!
Потому что ВВП самый здоровенный, потому что легионы красивы и их много! Потому что весь Мир боится Рима - града на семи холмах!
... Но гнусные варвары с мизерным ВВП, располагая сплоченными и мотивированными воинскими частями, под командованием талантливых командиров, сомнений относительно Рима не испытывали. Жирный Рим - просто добыча... И они его разгромили.
... Поговаривали, что Рим был настолько велик, что когда штурмовые колонны варваров уже ворвались на окраины, в центре народ жил обычной жизнью.
Торговали, дискутировали про политику и непреходящие ценности. Восторгались мужеством и зверством очередного императора и красотой его жены и дочки...
...Потом ворвались варвары .
При падении внешней накачки, когда доллар обеспечивал Ниагару золота на США возникают, естественно, внутренние проблемы. И как прямое следствие - сепаратизм всех видов, "хватит кормить Вашингтон" и прочее.
Местные хозяйчики, начинают рвать тело страны.
Ровно так же, как и в СССР 90го года.
Страницы