Председатель правительства РФ Дмитрий Медведев проводит заседание президиума Совета при президенте РФ по стратегическому развитию и национальным проектам. 14 октября 2019
ГОРКИ, 14 окт — РИА Новости. Премьер-министр Дмитрий Медведев потребовал от губернаторов прекратить манипуляции со статистикой и вранье.
Медведев пригрозил губернаторам неприятными последствиями за манипуляции со статистикой смертности: "Вранье это необходимо прекращать" pic.twitter.com/lynyJIJapa
— Кремлевский пул РИА (@Kremlinpool_RIA) 14 октября 2019 г.
Таким образом глава правительства отреагировал на разъяснения глав регионов, касающиеся неточной статистики причин смертности в субъектах.
"По поводу цифр по смертности — мы же понимаем, что происходило. Скрывали просто эти цифры, показатели в этом случае менялись, потому что другие причины смертности указывали. Это вранье. В прямом смысле этого слова. Подгоняли под нормативные акты, которые действовали, чтобы не прилетело по голове. Это касается не только сердечно-сосудистых патологий, это касается и онкологии тоже", — сказал Медведев на заседании президиума Совета при президенте по стратегическому развитию и национальным проектам.
Премьер предупредил, что если в дальнейшем кого-то из региональных руководителей поймают на манипуляциях со статистикой, то "последствия будут весьма и весьма неприятные".
Он также сообщил, что смертность от сердечно-сосудистых патологий снизилась в 49 субъектах, но в 36 регионах этот показатель, наоборот, вырос.
Комментарии
Нетлёнка.
Есть ложь, есть наглая ложь и есть статистика.
эту фразу можно продолжить... четвертый вид - 'корректировка статистики'.. очень применяемый метод на границе 1 квартала... откорректировал в сторону повышения скорости снижения эффективности роста в отрицательном диапазоне... и снова можем расти
Ладно ерунду-то городить. Кроме того, что это афоризм, этот афоризм не имеет отношения к происходящим процессам.
Губернаторы имеют определенный бюджет на год. Этот бюджет надо расписывать с особым изыском: с одной стороны, имеются требования федеральных органов власти, которая требует выполнения энных регламентов, с другой толпа лизоблюдов, готовая сожрать губернатора из-за слившегося контракта и т.п.
Губернаторы постоянно находятся между молотом и наковальней - с одной стороны припекают федералы, с другой давят регионалы.
Поэтому надо понимать, что буквально это было сказано губернаторам, но фактически - региональным подразделениям министерства здравоохранения. И угрозы Медведева в первую очередь направлены не в сторону губеров - они-то, понятно, никакого отношения к медицине не имеют, но были звоночком региональным министерствам, что лафа заканчивается, и либо правильная отчетность, либо кто-то полетит с мест.
Я бы дополнил вашу фразу: а есть и пидерасты, этой статистикой манипулирующие... к сожалению на этом ресурсе таких развелось
Впечатление что Христу за пазуху проникли и начинают шпарить за всю страну со своих московских колоколен... Проездили бы, посмотрели по замкадью.. чет накипело
так, держите меня семеро... тема настолько живая, что сердце кровью обливается.
начнём с того, что медицинская статистика представляется наверх не с фомса, а с миацев... и для фомсов у них свои цтфры, а для губеров свои.
девочки, кто в больницах работают по первичному учету не из МИСов данные автоматом берут, а сами ексельки крутят, потому что автоматом первичка - это сразу треш.
С ФОМСа не особо-то вариант, потому что есть лечащиеся по отдельным страховкам. Да и миацевцы тут не при делах.
Был случай с проектом под госы. Проект был реализован нормально, никаких претензий ни у кого нет. Кроме цифр. Госам они показались мелковаты. И чтобы подправить ситуацию, поступило предложение немного их подредактировать. Примерно на порядок. Эксель же всё стерпел.
Можно ли сказать, что виноват губер? Нет, он вообще об этом мухлеже не знал. Можно ли сказать, что виновато министерство? Нет, главк вообще никаких указаний не давал. Запрос поступил от низового персонала, которому надо было слепить красивую картинку для высших инстанций и выслужиться.
Я тихонько напомню, что у нас в каком-то виде работает ЕГР ЗАГС (https://zags.nalog.ru). Поле "Сведения о причине смерти" в их данных есть.
А в медицинскую статистику (и тем более в статистику ОМС) человек может и не попасть, если он, допустим, не лечился.
Как тут писал один популярный блоггер "льют негатив", а тут вот сам Медвед покровы срывает... видать кому то надо методичку с оправдание на честные данные менять, конъюнктура то может измениться.
Медведев - личинка Ходора! - вот это новость.... ;)
А губернаторы чьи личинки? Трампа?))
Вообще говоря, вы недалеко от правды. Подавляющему большинству губеров всё равно, что там будет с Россией. Хорошо ли, плохо ли. Главное, чтобы сейчас на теплом местечке подогреть товарищей, а там хоть трава не расти.
Они не личинки, они - жуки.
Поднимите веки мамомоту, покажите медведева)
Мультигендерная мартышка должна знать, что надо скрывать недостатки никто не требовал. Подпись тебе пора менять на выделенное
А ты чего за скакун? Ты проскокался или сам не читаешь какой бред пишешь "что надо скрывать недостатки никто не требовал."))))
Опа... Дмитрий Анатолич, так какова ж у нас численность населения на самом деле?
И продолжительность жизни? Если даже по текущей статистике в Омске мужчины живут 65 лет.
"-А от какой болезни помер твой Маконен?
-Да по-моему, у него обыкновенная, смертельная, болезнь была..."
(С) х/ф "За спичками"
ИМХО, этому персонажу лучше рот вообще не открывать.
если уж на губеров погнал, то росстат вообще к стенке весь до единого надо
А чего Росстат-то? Им что снизу предоставляют, то они и сводят. Ну, и новый начальник следит кабы чего не вышло.
и чем Губеры от росстата отличаются?
они уже стали лжецами
росстат на очереди
Если им из регионов лажу шлют, то как они могут правильную статистику делать?
Когда Росстат дал неправильную статистику по нефти, ему быстро и доходчиво объяснили, что предоставление неправильной статистики снизу - это ещё не повод, чтобы отправлять неправильную статистику наверх. Потому что нефть - это совсем другое дело.
Странный вывод.
Есть источник первичных данных, тот кто подает формы, а есть их агрегатор.
Какие конкретно у вас вопросы к агрегатору в данном случае? А ведь, не исключено, именно он заметил нестыковки и дал сигнал.
губернаторы тоже выступают агрегаторами, подающими свои данные в правительство
однако вопросы именно к ним, а не к источникам первичных данных
У них была мотивация на мухлеж (различные KPI), статистика же в целом за сами показатели не отвечает и потому этого конфликта интересов не имеет.
возможно
хотя в недавнем примере по рыбе учет статистикой потребления по живому весу вместо более очевидного товарного, явно указывает на конфликт интересов
и это то что вылезло на поверхность
а сколько таких еще позиций?
Чушь. Неверные данные не отменяет проблемы. Но на их появление влияют факторы, которые формирует как сама система,так и внешние факторы.
Даже Ваше не обоснованное недовольство является таким фактором.
Если бы небыло фактора с Вашей стороны, то можно было бы еще кричать на губера, но по мне именно такие как Вы и не дают нормально восстановить систему.
вы хорошо скрыли свою мысль
Ну хорошо, давайте Вас спросим: Виноваты ли главы компаний, которые заведомо фальсифицировали данные по выхлопу в известном дизельном скандале?????
виноваты те, которые по итогу придают информации официальный статус
они отвечают за лживость или истинность своей репутацией и должностной инструкцией и у них есть возможность инфу перепроверить
надеюсь теперь понятно?
Хорошо вопрос другой, попроще. Решают ли неверные данные проблему????
неверные данные порождают проблему
и после пары вздрючек агрегаторы начинают заботится о чистоте первичных данных, разными способами, в том числе и непопулярными
а не тупо сводить подсунутое и отправлять наверх
только и всего
Данные о проблеме, не порождают проблемы. Она уже существует не зависимо от данных.
Не верные данные позволяют ее скрыть на некоторое время. Но проблема никуда не исчезает.
Согласны????
казуистика
речь о неверной статистике
а не о мотивации её неверности
Только что Вы сообщили не верную информацию о нашем диалоге.
Какие факторы заставили Вас прибегнуть к этому????
Повторяю информация от того или иного датчика может поступать не верная. Может скрывать существующую проблему, а могут создавать иллюзию проблемы. Повторяю Иллюзию Проблемы. Но не проблему.
мне нечего вам добавить
тем более, что вы сознательно уходите от вопроса об искусственности неверных данных в пользу их естественности
Кроме того что ложь это плохо в любом случае, и не надо говорить.
Но ложь с Вашей стороны не менее противна чем ложь губера. Любая система имеет отказы. Любая. Ошибки данных в сложных системах не менее регулярны чем реальные поломки.
Но раз Медведев как человек который принимает решения на основании данных, говорит о лжи, значит система прекрасно видит ее. Это уже отлично.
Но Севик почему то утверждает что в России, как и везде в мире должны существовать лишь Идеальные системы, что в реалиях невозможно. Ложь??? Ложь!!!
вы опять занимаетесь казуистикой
то что Медведев говорит о лжи в данных от губернаторов свидетельствует не о сложности системы и её отказах, а о том, что по вполне животворящему пинку в виде выступлений медработников провели параллельную сверку первичных данных и пришли к выводу о том, что губеры лгут, себе во благо
не ищите черную кошку в темноте
вы пытаетесь лживую статистику обратить в несущественную часть существующей проблемы
для чего?
И
Севик не натягивайте Вас в последнее время заносит на почве госуправления.
Вы явно не читали написаное мной выше. Врачи это проблема, губер датчик. Если проблема есть, данные от датчика ни как на нее не влияют. Проблема стала явной, ложь датчика сразу проявилась.
вы сильно ошибаетесь
губер не датчик
губер - контроллер подвластных ему датчиков, на данном уровне
и выявлять ложь первичных датчиков именно его обязанность
еще раз спрошу
вы пытаетесь лживую статистику обратить в несущественную часть существующей проблемы
для чего?
Севик, иногда что бы выявить ложь, надо ее спровоцировать... Ремонтировали когда нибудь спорадические проблемы????
пфф..
я понял
по вашему
Медведев спровоцировал лживую статистику от губеров и за неё же он их и дрючит
круг замкнулся
и я пошел пить кофе ))
Но Вас я провоцирую в данном диалоге, так Вы заняли сторону не верную. И регулярно пытаетесь солгать.
Но в нашем случае, вижу проблему не в врачах и губерах, а в звуке создаваемым Севиками....
А если уж на то пошло, то считаю что ремонтеру позволено применять любые методы для выявления неисправности. Главное ее исправить.
Вам просто надо понять, что лживая статистика это сама по себе есть проблема, безотносительно того, что эта лживая статистика описывает
и всё встанет на свои места
для Вас
надеюсь
P.S. и не прислушиваться к неким звукам в голове )
Севик кто по иерархии в системе????
Повторяю для Севика, все что исполняет полезную работу, все что созданно людьми, ломается. Севик это понимает????
Севик понимает, что отказы это нормальное состояние любой системы???? Сломал ли Севик в жизни хоть один инструмент????
представьте, что вы не знаете о лживости статистики и проблемы для Вас нет
и логика Ваша рухнула
Вы оказались в лживом мире, который принимаете за истинный
всего лишь отсутствие знания о лживости либо истинности системы привело Вас в состояние ложного покоя и комфорта
и Вами манипулируют, пользуясь вашей неосведомленностью
а это всего лишь лживая статистика
так шта...
Севик наверное с западной части России????
с самой западной
Страницы