«Проблема госуправления в том, что при всех четырех промышленных революциях оно оставалось и остается тем же самым. У него гигантский процессный менеджмент, почти нет проектного менеджмента и полностью отсутствуют инновации. Нужно все переводить на инновационные технологии и переезжать в цифру, а потом ломать ту модель управления, которая у нас складывается», – сказал Греф.
И добавил: «пирамидальные структуры умрут первыми». Так ли это? Почему вдруг инновации не могут возникать в иерархических структурах? Как раз инновации и возникают в иерархических структурах. Перед войной, например, самым инновационным государством в мире была нацистская Германия. Немцы построили великолепное производство, у них была лучшая в мире военная техника, авиация. Они первые начали делать настоящие боевые ракеты, заниматься ядерной энергией. Но это было абсолютно иерархическое, тоталитарное государство.
После войны самым инновационным государством стал Советский Союз с абсолютно иерархической системой управления. СССР первым вывел человека в космос, развил атомную энергетику, создал первые ЭВМ. И до 80-х годов это было самое инновационное государство.
Не понимаю, почему Греф приводит в пример Билла Гейтса. В компании Microsoft тоже абсолютно иерархическое управление. В ней слово Гейтса, а потом Болмера, было законом. Та же история c Apple. У компании были креативные дизайнеры и разработчики, но структура была абсолютно иерархическая. Это была компания одного человека.
Подозреваю, что ровно такая же история и в Сбербанке – это вроде бы очень инновационный банк, но там авторитарное управление самого Германа Оскаровича, насколько можно судить со стороны. Поэтому само рассуждение, что иерархическая структура не позволяет инноваций, – просто миф. Я лично не знаю других структур, позволяющих создавать инновации.
В США главной инновационной структурой, которая придумала мобильную связь, интернет, поисковые машины, остается минобороны, ну и плюс спецслужбы. Возьмем еще, к примеру, Huawei и Samsung. Это очень инновационные компании, но тоже с жесткой структурой подчинения. При этом смартфоны Huawei и Samsung давно обгоняют Apple по части инноваций.
То есть само высказывание Грефа просто изначально неверно. Непонятно, с чего вдруг нам надо менять структуру управления? Структура управления государством пережила все индустриальные революции в мире в неизменном виде, говорит он – ну так, может быть, тут надо задуматься почему? И не трогать то, что работает.
В любой государственной деятельности необходима управленческая гибкость, умение распределять полномочия. Пример – инновации при Сталине, когда Берия руководил сразу и ракетным, и атомным проектами, в очень свободной манере, с делегированием. Или построение армии, когда у тебя вроде бы жесткая вертикаль, но при этом любой командир уровня взвода, роты, батальона вынужден принимать самостоятельные и спонтанные боевые решения и отвечать за своих людей самостоятельно. Все это показывает, что гибкость в принятии управленческих решений, делегирование – обязательные требования к иерархическому управлению начиная с Троянской войны. И что «партизанские» структуры обычно проигрывают – без поддержки иерархического государства.
Утверждение о том, что государственное управление – вне проектного менеджмента, тоже неверно. Хороший пример: вот Крымский мост построили с опережением графика. Это же проект? Под Олимпиаду в 2013-м построили целый новый город Сочи. Что это, как не проектное управление? Камеры в 2012-м поставили на избирательных участках и сделали портал для массового просмотра за два месяца – феерически успешный проект.
Как раз почти все, что делается в государстве, – это проектное управление, а не процессное. Процессное – это сделать так, чтобы в ЖЭКе или МФЦ постоянно, рутинно выдавали правильно и быстро нужные документы. Это полезная вещь. А вот открытие Северного морского пути или прокладывание скоростной дороги между Питером и Москвой – это проектное управление. То есть все это уже есть и работает.
Комментарии
Про Кубу не скажу, а вот с КНДР "сильнейшая" страна в мире обосратушки. Насколько там коммунизм - не знаю, провнерю. Вы, надеюсь, можете себе позволить путешествия?
СВЧ-ПЕЧЬ 13 июня 1941 года в газете «Труд» была описана специальная установка, использовавшая токи ультравысокой частоты для обработки мясных продуктов. Она была разработана в лаборатории магнитных волн Всесоюзного научно-исследовательского института мясной промышленности. Приготовление окорока занимало всего 15–20 минут вместо 5–7 часов по прежней технологии. В США патент на микроволновую печь был выдан в 1946 году.
ПЕРВЫЙ ЛАЗЕРНЫЙ ГЕНЕРАТОР Еще в 1916 году гениальный ученый Альберт Эйнштейн предсказал существование явления вынужденного излучения — физической основы работы любого лазера. Однако сам лазер изобрели несколько позже советские ученые. В 1954 году в СССР появился первый микроволновый генератор — лазер на аммиаке. Его создатели — ученые Таунс, Басов и Прохоров. В 1964 году за это достижение они получили Нобелевскую премию по физике.
- математика (СССР имел очень хорошие позиции);
- физика (в частности, гетероструктуры и нобелевский лауреат Ж. Алферов - а это, в частности, полупроводниковые лазеры в каждом CD/DVD-приводе);
- медицина и микробиология: основоположник современной трансплантологии - советский хирург Владимир Демихов, впервые в мире осуществивший: гетеротопическую пересадку сердца в грудную полость (1946 г); пересадку комплекса сердце-легкие (1946 г); пересадку изолированного легкого (1947 г); пересадку печени (1948 г);
- медицина и микробиология: первый в мире иммуноглобулин для экстренной профилактики (лечения) лихорадки Эбола - едва ли не самого опасного заболевания. Начатая в СССР разработка завершена в 1995 г., уже в РФ;
- прикладная ядерная физика: центрифужные технологии разделения изотопов (включая обогащение урана),
- прикладная ядерная физика: компактные термоэмиссионные ядерные энергетические установки ("Бук", "Топаз"), которыми оснащались серийные спутники Земли;
- прикладная ядерная физика: ядерные реактивные двигатели для дальних космических полетов;
- серийные комплексы противокосмической обороны (поражение спутников) серии ИС, ИС-М;
- двигателм космических ракет-носителей. Пример: разработанные в конце 80-х в СССР двигатели РД-180 производятся российским НПО "Энергомаш", покупаются и сегодня используются американскими компаниями при запуске американских серийных ракет-носителей серии "Атлас".
- двигатели гиперзвуковых летательных аппаратов (в т.ч. для крылатых ракет типа Х-90/ГЭЛА и головных частей баллистических ракет);
- противоракетная оборона: 1961 год, первое в мире безъядерное поражение головной части серийной баллистической ракеты - США смогли повторить это только через 23 года, причем поставив радиомаяк на головную цель;
- разнообразные лазерные технологии (включая готовые к производству серийные боевые лазерные системы наземного, воздушного и космического базирования).
- советский приоритет - однотактные термобарические смеси (опробованные в 1980-е гг. в Афганистане реактивный огнемет "Шмель" и тяжелая огнеметная система "Буратино");
- технологии малозаметности летательных аппаратов ("стелс"): на основе работ Петра Уфимцева, опубликованных в 1960х годы, в США создают серийные малозаметные самолеты F-117 и B-2.
Причем в отработке серийного производства B-2 участвует сам Петр Уфимцев, переехавший в 1990 году в США.
во первых это маленький список их на самом деле было больше, во-вторых большая часть это атом, военка, космос, как я и сказал. Ну и в быт очень мало чего внедрялось. Можно еще вспомнить первый комбайн и первый кроссовер. Но всё равно это очень мало для такой страны. С рыночной экономикой не сравнить
А! Всё понятно. У вас ,так сказать , идеологическая неприязнь. Значит вы будучи в здравом уме и трезвой памяти , верите что инновации порождает рынок? Знаете я вам открою тайну, так могло быть только в позапрошлом веке и то недолго. Доказывать долго ,давайте я вам скину соответствующие исследование где всё до меня доказали? ок?
https://ru.bookmate.com/books/hb4esaTC
частный бизнес изобретает, хотя и не всегда иногда и гос институты это делают, особенно в области фундаментальных наук. Но он их ВНЕДРЯЕТ гораздо быстрее, американцы проводили исследование еще в середине прошлого века, и пришли к выводу, что частная компания работает в 4 раза быстрее, чем государственная. Что толку в инновациях если их изобретать, но не внедрять. Вот в ссср зачастую так и было
Ага, "частный бизнес" не руководствуется сиюминутной выгодой и вкладывается в долгие исследования.
Это у американцев, у нас частный бизнес специфический.
отставание на одно поколение в микроэлектронике не так уж и критично( тем более были огромные вливание в 80хх что бы это отставание компенсировать ,но как сами понимаете.....) . Немецкие станки стояли потому, что не имело смысла менять их до вырабатывания ресурса. Опять таки повторюсь СССР экспортировал станки , силовые агрегаты , и не только в соц блок но на другие рынки где свободно конкурировал . Кстати, что атом , что космос это целый комплекс разноплановых предприятий и все с приставкой спец...
я чет сомневаюсь, что там одно поколение было, если амерские процессоры аж слоями резали, чтоб скопировать.
ссср демпинговал на внешних рынках, чтоб валюту добывать, вот так кое-что продавалось, но не много. Он даже автомобили "жигули" продавал зарубеж, хотя они были копией Фиата 124, который там же зарубежом и продавался. Это типа как китайская подделка, их тоже иногда покупают.
Атом, космос это хорошо, но как назвать страну инновационной, если население не может воспользоваться этими инновациями?
Это скорее вопросы к внутренней экономической политике государства, а не к разработке инноваций, кмк. С внедрением проблемы были- не спорю. В статье говорится о лидерстве в инновациях Союза после ВОВ. К моменту развала СССР мы отставали, это факт.
Инновация и есть внедрение
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Точность не синоним производительности и не является достаточным условием при сравнении.
Отечественные станки- тот же самый Т-34 или АК, оптимум комбинации стоимость-производительность (жесткость)-точность. У меня на производстве великолепно потрудились 6р12, 1к62, 1а616, 16б05, иж-250, 1и611пф и о них самые лучшие воспоминания , особенно в соотношении цена-качество. Шаублин против Ижевца - битва равных
Ну да, космос. Только почему-то спутниковое телевидение пришло с гнилого запада, а не из инновационного СССР. Или вот скажем, биология в целом и производство лекарств было на достойном уровне, а не продолжительность жизни снижалась. Были свои нюансы.
CCCР с одних лишь патентов в 70-80 годы получал десятки миллиардов долларов ежегодно. И был на втором месте после США по выбиванию денег за свою интеллектуальную собственность со всего оставшегося земного шарика.
и поэтому у него были такие огромные долги, которые Россия потом отдавала, да да да
А это тут причём? у США долг ого-ого! США не инновационное государства? У Японии долг под 300% ВВП ! Анимеколонка не иначе! Как связанна инновационность и внешний долг? Вы можете мне объяснить?
при том, что ссср не знал, где бы валюту взять, чтоб зерна купить, вот и влезал в долги
Я не зря привёл примеры США и Японии . Проблемы в экономике СССР были не в отсутствии инновации , а в невозможности их внедрения ( в период 70хх-80хх). Проблемы были это раз , инновации были это два , они не внедрялись это три. Мы пришли к консенсусу?
Добавлю. СССР 50хх и СССР 80хх это две большие разницы. Вы надеюсь согласны?
Эмммм... Цитата из вики:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Как это невнедренная инновация? Изобретения были, да. Но инновация - это имеено внедрение после изобретения
ок. Разночтение бывают. В остальном консенсус?
Невнедренная инновация-это технология. Может быть использована в любой момент.
Вообще, долги СССР появились к концу 80х годов, когда для задач развала СССР стали пересчитывать торговые цены между странами СЭВ и Варшавского договора... Германские деньги "за вывод войск" так же не попали в РФ... Долги "за царскую семью" перед Францией можно было не признавать. Нужно было не "прощать" десятки миллиардов долларов долгов перед РФ (преемницей СССР) странам Ирак, Куба и т.п.
Вы похоже абсолютно не образованный человек и не имеете компетенций обсуждать эти вопросы. Поэтому с вами разговор окончен.
Ну и еще весь послесталинский период СССР старательно снижал свой золотой запас.
Неправильно. Не отдавала, а списывала долги безнадежных должников. Почему- не знаю, наверное в будущем снимут грифы, дети узнают.
ещё раз выкидышам эпохи с огрязками в руке, даже мобила создана впервые в СССР
и много в ссср производилось мобильников? Инновации это изобрел, внедрил и покупают все желающие, а не изобрел и положил на полку
Мобильная связь- система Алтай. Порядка 1 тыс абонентов в начале 1980х
И рентген же! Ещё при Иоанне Васильевиче! Известно же, что он боярам говорил:
- Я вас, лядей, насквозь вижу! :)
В СССР была сильная фундаментальная наука, которая находила воплощение в масштабных проектах, а если для вас слово инновации сводятся к лишь модному гаджету у вас в руках, то это -- только ваш личный масштаб.
Не возможно быть сильным везде.На остальное ресурсов не хватило. Война двигатель прогресса, как от борьбы отказались, так все и стало разваливаться.
А если быт расширить за грань корыта? Всеобщее хорошее образование, доступная медицина, оздоровление населения в массовом количестве санаториев и профилакториев, детских летних лагерей? Когда в мире это было ДО СОЮЗА?
Охрана труда, охрана материнства и детства? Где оно появилось в виде, доступном ДЛЯ ВСЕГО НАСЕЛЕНИЯ? Развитый общественный транспорт?
Социальных инноваций, в которых СССР был пионером, не счесть.
И что непонятного? Провал в управлении виден невооружённым глазом. Признавать это- значит надо уходить, поэтому и ищут мифические причины для замыливание. Типичное поведения фанатика у которого не выходит Философский Камень.
Мало наломали?
"И что непонятного? Провал в управлении виден невооружённым глазом."
Прикол в том, что на "трезвяк" как раз-таки никакого провала не видно и в помине. Попробуй разок.
Наводнение в Тулуне, Сочи, пожары в Сибири это всё провалы в управлении.
ох , опять пожары.Ну Скока там горело? 2.6 млн Га говорите? А если подумать? 1 Га=0.01 км.квдр. Т.Е. площадь на которой наблюдались возгорания всего лишь 26 000 км.квдр ( не горело были очаги возгорания) , а площадь Сибири 13.1 млн км квдр. Хайп и истерия ничего более.
Та хоть стог сена. Вопрос в том, что проспали. Службы должные сработать, не сработали. И таких примеров тьма. Вот Китайцы не проспали, поэтому Хуавей оказалась готовой к санкциям. Корейцы не проспали и уже наладили выпуск сверхчистого фтористого водорода.
Проспали что простите ? Тайга горела точно также и в таких же масштабах и сто и тысячу лет назад , но истерия здесь и сейчас. Вас это не смущает? Что в прошлом году сгорело столько же , а заорали только в 2к19?
Естественно, объяснять взрослым людям очевидные истины как-то не того.
Вот Генеральный Прокурор (из интернета) :
Вот это и есть проспали. Поэтому Вам с Вашим соратником следует посмотреть на мир вокруг, не забыв при этом снять розовые очки.
Истинны очевидными не бывают. Каждую надо выстадать.
Про какого такого соратниКа вы тут речь ведёте? И очки мне не стоит снимать близорукий я. И вам же сказали , что пожары это НОРМАЛЬНОЕ состояние тайги. Лес само очищается . Поэтому тушат только вблизи городов и индустриальных объектов.
Не обращайте внимания, с Вами во многом не согласен, но этот crazy - он и есть crazy. Есть мнение, что если бы Германия войну начала в 43-44 году, то кровавыми слезками бы умылась.
Упс, а чего это коммент в главный тред ушел? Я на ответ ТС crazycat отвечал.
Чье мнение? Какую войну - Вторую мировую (против Польши и Антанты) или Великую Отечественную (против СССР)?
С теми темпами развития во всех отраслях что демонстрировал СССР - потеря времени играла против Германии. Аналогичная ситуация сейчас у США и Китая - время работает на Китай.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Скучно просто стало, а это опасный признак для крупной управленческой пирамиды.
Непонятно, что вообще тут обсуждать, в книге Дафта "Менеджмент" 90- х гдов прошлого века написано буквально, что пирамидальные структуры управления при массовом производстве и массовом обслуживании имеют минимальные издержки на единицу "выпускаемой продукции". Дальше идет порядка десяти примеров из бизнес-практики США разных лет и ссылки на публикации.
Вообще-то мобильный телефон изобрели в СССР
Греф - интеллектуальный иждивенец. Своих мыслей - ноль.
Данное утверждение - очередное подтверждение(наряду с Грефовским утверждением о "скором переходе всего и вся на беспроводные технологии", его же осанной, пропетой илону маску, чья святость была блистательно развеяна Натальей Касперской) того, что греф просто МУДАК. Он не знает ничего, не разбирается ни в чём. Подписать решения, созданные кем-то ( а мы много знаем о структуре Сбербанка ?) и милостиво позволить воплотить их - это да, это он может. Но понять, что НЕВОЗМОЖНО (в ближайшие 100 лет) перенести всё на беспроводные технологии - это он не в состоянии. И сообразить, что Маск не придумал ничего, из не существовавшего до него - у него так же мозгов не хватает.
Неее... ну никак с Игорем Станиславовичем не могут согласиться. С застоем пора заканчивать... посему, сперва как раз вводить проектное управление... а потом, когда все путем пойдет и процессное.
Страницы