780 лет назад началось монголо–татарское нашествие на Русь 1237-1240 гг, разделившее историю нашей страны на периоды «до» и «после» - настолько существенны оказались его последствия. Сообщая о монгольском нашествии, летописец подчеркнул, что татар пришло бесчисленное множество, «яко прузи, траву поядаяющие». Вопрос о численности войск Батыя уже около 200 лет занимает историков и до сих пор остается нерешенным. С легкой руки Н. М. Карамзина большинство дореволюционных исследователей (И. Н. Березин, С. М. Соловьев, М. И. Иванин, Д. И. Иловайский, Д. И. Троицкий и др.) произвольно определяли численность орды в 300 тыс. человек или, некритически воспринимая данные хронистов, писали о 400-, 500- и даже 600-тысячной армии. Советские историки (К. В. Базилевич, В. Т. Пашуто, Е. А. Разин, А. А. Строков и др.) до середины 60-х годов либо соглашались с этими цифрами, либо просто отмечали, что монгольское войско было весьма многочисленным. В данном посте я решил выложить наиболее объективную, на мой взгляд, оценку численности монголо-татарских войск. В оценке численности монголо-татарских войск в начале «западного» похода я наиболее согласен с мнением Д. В. Чернышевского, «Вопросы истории» № 2, 1989. После исследований В. В. Каргалова утвердилась цифра 120—140 тыс. человек, хотя некоторые отстаивают прежнюю точку зрения, а И. Б. Греков и Ф. Ф. Шахмагонов впали в другую крайность, сократив армию Батыя до 30—40 тыс. человек.
Однако расчеты Каргалова неполны. Состояние источников не позволяет узнать точную численность монгольских орд. Но обобщение накопленных знаний дает возможность хотя бы оценить ее. Для этого необходимо критически использовать сведения летописцев, привлечь данные археологии и демографии, связать численность войск с их организацией, системой комплектования, состоянием продовольственных ресурсов на театре войны и характером военных действий. Известия хронистов о численности войск монголов столь же недостоверны, как сообщения Геродота о численности войск древних персов. Русские и армянские летописцы указывали, что захватчиков пришло «бесчисленное множество», «в силе тяжце». Китайские, арабские и персидские историки говорили о нескольких сотнях тысяч монгольских воинов. Западноевропейские путешественники, в XIII в. посетившие орду, склонны к явному преувеличению: Юлиан писал о войске Батыя в 375 тыс. человек, Плано Карпини — 600 тыс., Марко Поло — от 100 до 400 тыс. человек.
Большинство дошедших до нас источников написано через десятки лет после монгольских нашествий. На их авторов, привычных к более ограниченному масштабу военных столкновений, громадный размах монгольских завоеваний и чудовищные опустошения, которыми они сопровождались, производили сильнейшее впечатление. Источником их сведений об армии степняков, как правило, были слухи и рассказы перепуганных беженцев и воинов, которым враги представлялись бесчисленными. Кроме того, возможно, что фантастические цифры в рассказах о монголах воспринимались современниками именно как гипербола, поэтический штамп. О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг. Наиболее достоверным известием о силах монголов является сообщение персидского историка начала XIV в. Рашид-ад-Дина, визиря иранских ханов монгольского происхождения - Хулагуидов, пользовавшегося не дошедшими до нас монгольскими документами. Рашид ад-Дин Фазлуллах ибн Абу-ль-Хайр Али Хамадани (Рашид ад-Доулэ; Рашид ат-Табиб — «врач Рашид» (ок. 1247, Хамадан — 18 июля 1318, Тебриз) — персидский государственный деятель, врач и учёный-энциклопедист; министр государства монгольских Хулагуидов (1298—1317). Он ссылается на «Алтай-дафтар» («Золотую книгу»), хранившуюся в сокровищнице ханов Ирана. Согласно Рашид-ад-Дину, Чингисхан к моменту своей смерти (1227 г.) имел 129 тыс. воинов. Эта цифра косвенно подтверждается данными монгольского эпоса 1240 г. о том, что в 1206 г. Чингисхан имел 95 тыс. бойцов.
Истинность этих сообщений не вызывает сомнений — в обоих случаях подробно перечисляются соединения вплоть до тысяч (а в гвардии Чингисхана — даже сотен) с именами их командиров. Нельзя так же забывать, что какая-то часть боеспособного населения захваченных территорий либо привлекалась монголами в качестве союзников, либо включалась в состав поредевших туменов. Практиковалось использование пленных в роли «застрельщиков» - их гнали впереди монгольского войска на штурм городов (закидывать рвы, ставить заграждения вокруг городских стен и т.д.) О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг. Для ориентира: в русской армии в начале XX в. суточная дача лошади состояла из 4 кг овса, 4 кг сена и 1,6 кг соломы. Поскольку монгольские кони не ели овса (у кочевников его просто не было), следует считать по так называемому травяному довольствию — 15 фунтов (6 кг) сена в день на лошадь или 1800 т сена для всей монгольской армии. Если принять по 2 головы скота на крестьянский двор, то это годовой запас 611 дворов, или почти 200 деревень! А если учесть, что в январе, когда монголы двигались по Владимирской Руси, половина фуражного запаса уже была съедена собственным скотом, принять во внимание партизанскую войну (отражением ее являются легенды о Евпатии Коловрате и Меркурии Смоленском) и монгольские грабежи, портившие большую часть фуража, то не будет преувеличением считать однодневный фуражный район орды в 1500 дворов. О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
По данным археологов, в XIII в. 1 двор обрабатывал 8 га земли в год, т. е. 1500 дворов —120 кв. км пашни; обрабатываемая земля не могла составлять более 10% всей поверхности, следовательно, монгольская орда должна была каждый день продвигаться на 40 км, высылая на 15 км в обе стороны от маршрута отряды фуражиров. Но скорость движения орды по русским землям известна — еще М. И. Иванин исчислил ее в 15 км в сутки. Таким образом, цифра того же Каргалова — 140-тысячная орда с 300 тыс. лошадей — нереальна. Нетрудно подсчитать, что со скоростью 15 км в сутки но Руси могло двигаться только войско, имевшее около 110 тысяч коней. О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг. Поэтому войско Батыя (по нашим подсчетам, 55—65 тыс. человек) имело по меньшей мере 110 тыс. коней. Итак, Батый осенью 1237 г. собрал у русских границ 50—60 тыс. монгольских войск и около 5 тыс. союзников (мордва, половцы), а всего 55—65 тыс. человек. Косвенно это подтверждается упоминаемым Рашид-ад-Дином числом чингисидов, участвовавших в «западном» походе: Батый, Гуюк, Менгу, Мунке, Бури, Кадан, Кулькан. Каждому из них полагался свой тумен, которым, правда они могли по факту не руководить (руководили опытные темники – Субэдей, Бурундай и т.д.) Тумен не обязательно состоял из 10 тысяч воинов – это число к которому надо было стремиться, но по факту всегда было меньше – монголы тоже несли потери… И это была лишь часть монгольских сил: многочисленные войска находились вместе с каганом Угедеем в Каракоруме, воевали в Китае и Корее и с 1236 г. начали крупное наступление в Закавказье и Малой Азии.
Эта цифра хорошо согласуется с характером военных действий в 1237— 1238 гг.: понеся большие потери в боях с рязанцами и владимирцами, монголы в конце похода с трудом взяли небольшие города Торжок и Козельск и должны были отказаться от похода на многолюдный (около 30 тыс. человек) Новгород. Только при четкой организации и железной дисциплине, царившей в войсках Чингисхана, можно было управлять в бою такими огромными массами людей при отсутствии современных средств связи.
Общая площадь княжеств, где был услышан призыв из Москвы, составляла около 60 тысяч квадратных километров, а проживало на этой территории до 400 000 человек. По современным нормативам, мобилизационные возможности промышленно развитого государства – не выше 3 процентов всего населения, вряд ли в XIV веке они были больше…То есть войско Дмитрия вряд ли превышало 12000 человек по максимуму.
Правдаподобные оценки численности войск Батыя при атаке русского сектора в 13 веке.
Комментарии
Каждый год одно и тоже. Обязательно кто-то вылезет со статьей про численность ордынского войска.
а также с полетами пиндосов на Луну и что Путин и его кооператив Озеро все разворовали
Да уж, и кто сейчас в это все верит то.
А вы подсчитайте сколько походных туалетов они должны были тащить с собой. А для ориентира возьмите американскую армию в начале XXI века.
Вся статья про нашествие Батыя и последний абзац без перехода про Куликовскую битву. Как будто из другой статьи на ту же тему попал...
Для разгрома Руси не требовалась армия в 60 тысяч.
Всё дело в том, что Русь была поделена на удельные княжества, а у каждого удельного князя не могло быть более 1000 воинов - казна бы не выдержала их содержание.
Так что Орде для завоевания Руси не требовалось больше, чем 5000 воинов с тем учётом, что били удельные княжества по одиночке. а потом ещё в свои ряды привлекали сдавшихся русских витязей взамен потерянных своих.
Самый страшный удар нанесли по Киеву, И да, в ордынском войске на тот момент было много привлечённых ранее покорённых народов, в том числе мокшан, что в итоге отразилось в украинском "эпосе" ненавистью к русским-мокшанам.
Так что куда интереснее смотрится западный поход Батыя "к последнему морю" с точки зрения численности войск - в целом. Русь Орда завоевала малыми силами воспользовавшись "феодальной раздробленностью" .
Опять про феодальную раздробленность?
Хорезм был един и разбит вдребезги.
Никто не смог остановить объединенный поход монгол
Хорезм как раз их гонял и не один раз. О чем Вы пишите???
Пал Хорезм из за предательства. Ну как Сирия, как бы Асад войска не гонял, но предательство свое дело делало.
Отдельные отряды монгол терпели поражения от Джелаладдина, но все сражения с основным войском монголов Хорезм проиграл. Взяты штурмом крупнейшие города Хорезма.
Проиграл ровно тогда, когда уже некому было воевать...Кругом предательство...
А пока был сильный ни о каком основном войске и дела не шло....
В "Ледовом побоище" (1242г) билось всего несколько сотен человек.
Скорее всего, войско Батыя не превышало десяти тысяч человек, при этом большая часть были прислугой и не регулярным войском. Постоянные дружины (малые) удельных князей это несколько десятков человек. Если нужна была большая дружина, то нанимали, тогда дружина могла разрастаться до нескольких сотен человек. В основном дружины (войско) занималось грабежем соседей, а не защитой. Таки княжеский беспредел это норма того времени, одна история новгородских ворот чего стоит. ;)
И не надоедает пережёвывать-то? Давным-давно исчислили "неисчислимую" ордынскую рать и - никаких сотен тысяч не откопали. Уже лет эндцать как пришли к описанным вами выводам.
зачем всё это здесь...
и это не вопрос.
есть Похлёбкин, уважаемый историк, который разжевал от и до всех, кто побывал на русской земле..
учись, студент)
ТС, погуглите, сколько лошади в день требуется воды. А потом, попробуйте мысленно организовать водопой для всего войска
А что, с водой зимой на Руси были проблемы?
А ты попробуй зимой в походе пить снег.
А все войско шло одной колонной, или таки разными туменами захватывало разные города?
У меня своя точка истории, так как тут фантазируют, то вот вам по соплям.
отряд Батыя/Чигизхана или еще кого составлял не более 100 человек. По окончании сбора урожая и покоса отряд собирался и уходил в соседнее поселение ,где собирал еще отряд ,над которым Батый ставил своего воина и так в следующем и следующем и следующем ,Каждое поселение добровольно обеспечивало уходящих. И так как это происходило каждый год, все знали сколько и чего надо заготовить. Я не забыл упомянуть что половина из них были полукровки русскомонголыполовцы? Ну на Руси конечно все было известно поэтому припасы свозились в укрепленные города и по селам ничего не держали. Ну и сразу при появлении первых признаков народ или прятался или уходил в города. Вы конечно спросите каких признаков ? как только лед начинал держать лошадь с всадником начинался набег а заканчивался перед ледоходом(именно поэтому Псков и Новгород никогда не были захвачены).Что и показала судьба Козельска. Непонимаю рассусоливаний на тему о несчастной доле - это была обыкновенная работа -ежегодная. Половина войска была русская ,которые и оставляли потомство.Так что радуйтесь,вы и есть эти самые потомки.
великому народу с великой историей не нужно радоваться или огорчаться каким-то великим или не очень предкам, придумывать или присваивать их или отвергать неудобных, мы принимаем историю как есть. не нужно проецировать своё лимитрофное мировоззрение на крупные державы, мы думаем по-другому.
про половину русских войск в орде это дичь, происходящая из польских россказней про ужасную орду русских варваров, которой надо противостоять всей европой дайте грошей пришлите рыцарей. не надо изучать историю страны в редакции её геополитических противников
А что изменилось? И сейчас нищие поляки клянчат деньги на Западе не ЗАЩИТУ ОТ РУССКИХ ВАРВАРОВ..Вечно голодные поляки никак не уймутся-вечный олом...Хотели поживится русскими территориями-получили по зубам,хотели с помощью Германии получить часть Чехии-получили по зубам...И только глупый Сталин одарил поляков немецкими землями...Ну они нас и благодарят.голодранцы..
"У меня своя точка истории, так как тут фантазируют, то вот вам по соплям"
Что является основанием этой точки?
Втяните свои сопли взад, эстонский знаток. Не было полукровок - русскомонголополовцев. Современные исследования генетиков (ДНК- генеалогия) говорят, что в геноме русских практически отсутствуют монголы. Монголы не имели гарнизонов в русских захваченных городах - это исторический факт. Читай источники, эстооонец.
Захваченные в ходе завоевания русские земли имели статус Улуса Монгольской Империи. Улус имел право на защиту Метрополии от внешних угроз и самоуправление . Русские князья сами управляли своими княжествами, но не имели права на междуусобицы - которые раньше разрушали Русь. Напавший по старинке на соседа с целью поживиться ( как раньше) подвергался наказанию. Его изрядно и централизованно дробили Великие князья, представлявшие Улус. С поддержкой войск Метрополии - татарских отрядов. Это способствовало вызреванию централизованного русского государства - в рамках Улуса.
В рамках части Империи Золотой Орды за время "жестокого Ига" русские изловчились втрое увеличить свою численность, построить централизованное государство ( исключив междуусобицы) , устоять под напором "евроцивилизаторов" - тевтонцев,шведов и прочих крестоносцев и выйти в Большой Мир , похоронив Золотую Орду.
Это был симбиоз...
Наличие за спиной русских сильной Золотой Орды сильно охлаждало пыл западных крестоносцев.
Которые перли Drang nach Osten...
Которые крестоносцы -то сильно порезвились над всякими чухонцами Прибалтики превратив их в натуральный скот - рабов.
Гордых латышистов немцы выгоняли на ночь из Риги, дабы те не воняли и чего нибудь не сперли...
... Каждый из Чингизидов ( Батый тоже) имели личную тяжеловооруженную личную конную гвардию , т.н. "кешиктенов".
У Бату-хана , она имела численность несколько большую, чем заявленная вами 100 -ня. Точнее - 4000 бойцов, собственно монголов.
И они не имели обыкновения бродить по деревням в поисках пропитания - мародерствовать.
Это была прекрасно обученная и вооруженная воинская часть. Сопровождавшая Хана и охранявшая его ставку. В бой шли в решающую минуту...
... То, что вы описали - обычай немецких крестоносцев, промышлявших в чухонских поселениях - хуторах.
Не обижайте эстонцев! Гордая чухна ещё 100 лет назад ходила в русских обносках и снабжала русские города молоком,сметаной,рыбой-тем и жили "цивилизованные"....
поделись травкой ,забористая видать, на личности переходишь . Это как показатель ума и воспитанности.
Вообще то монголы расхерачив Русь двинулись дальше и наголову разбили совсем неслабых венгров и поляков. Неплохо было бы узнать что в ихних хрониках на эту тему написано.
Ничего не написано
Читайте "Хроники" Титмара Мерзебургского, малограмотный эстоооонец...
Ну а почему бы не загуглить например о битве при Шайо?
Кстати мне всю жизнь нравится макать лжепатриотов их собственное дерьмо .Это упрощенный пересказ из статьи журнала "Наука и жизнь" написанной каким то из исторических наук в послебрежневское время.Давно это было
Мне тоже интересно видеть до какого маразма опустилось образование в Прибалтике... Долбодятлы. Хехе.
А монголо-татары это кто? Как финно-зулусы или ещё круче?
Мифический персонаж придуманный историками, по заказу власти, для сокрытия реальной истории.
это как афроамериканцы скорее всего.
Арабские летописи рассказывают, что это народ одноногих воинов с тремя глазами. Причем на одной ноге они скачут быстрее, нежели всадник может разогнаться.
В общем -- невероятно мощный противник. Страшнее псиглавов и ассиметричных томичей
Почему?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
", состоянием продовольственных ресурсов"
"Поскольку монгольские кони не ели овса (у кочевников его просто не было), следует считать по так называемому травяному довольствию — 15 фунтов (6 кг) сена в день на лошадь или 1800 т сена для всей монгольской армии. Если принять по 2 головы скота на крестьянский двор, то это годовой запас 611 дворов, или почти 200 деревень! А"
Автор хочет сказать, что из Орды армия завоевания никак далее на снабжалась и не поддерживалась, была предоставлена сама себе и кушала чего найдет и кони у них были привередливые не ели овса т.к у кочевников не было?
Т.е монголы просто собрались и пошли, взяв двух коней, мечи, луки итд и все? Готовились к вторжению только злыми хотелками? Далее как "бомжи" побрели в сторону Руси?))
"из Орды армия завоевания никак далее на снабжалась и не поддерживалась, была предоставлена сама себе и кушала чего найдет и кони у них были привередливые не ели овса т.к у кочевников не было? "-примерно так.Только определись с понятием ОРДА-это Каракорум или Сарай?
Читай Рашид ад Дина о снабжении монгольской армии
Курултай определял численность армий, организовывал их снабжение. Монголы рассчитывали пополнять запасы в основном за счет захваченных стран, но скот пригоняли свой, а также использовали для перевозки грузов верблюдов и вьючных лошадей. Следует подчеркнуть, что после утверждения планов монголы следовали им в точности.
Я так понял что и сами монголы ничо не ели. То ли не умели, то ли не могли.
Просто автор, посчитав че и сколько съедали неприхотливые монгольские лошадки, коих оказалось сотня тысяч, забыл посчитать скока нужно жратвы для собстно самого многотысячного войска, и скока еще лошадей нужно было чтоб всю эту жратву с собой притащить...Прям какие-то гении логистики 13 века.
Можно посчитать санитарно-гигиенические моменты.
полевые туалеты должны до сих пор определяться.
Дружочек-не только монгольские кони не ели овса...Русские кони тоже... Овёс был человеческой едой.
А овсом коней начали кормить в Европе в средние века-когда коней держали в замках во время осады.
А вот интересно, если Игорь Грек прав и лошадь (то животное, которое мы сейчас так называем) действительно прибыло в Старый Свет из Нового, то есть из Америки (а это не ранее XV века), то на чём скакали все эти захватчики? Не иначе, как Иван Грозный в молодости - на борзых ишаках.
Ух ты, такого я еще не читал! А в Новый Свет лошадей поставили инопланетяне после строительства пирамид???
Не-а! Оне там и произошли
"Никем не оспариваемый факт:" Браво, основной аргумэнт!))))
Говно вопрос - оспорьте. Будете первым!
А мы поржом.
"оспорьте. Будете первым!" Еще раз Браво)))
Ты антипрививочник наверное еще?
Да чо уж менжуешься, заходи сразу с козырей - пиши в "староверы" какие-нибудь. Коль другого сказать нечего.
Так это ты должен пейсать, лошади значит привезены из Нового Света в Старый Свет, так да? Вот ну и борцуй дальше, что дальше масоны врут и колят прививками для сокрытия лошадиного заговора, ну как вы там все умеете)))
Страницы