Экономическая и военная сторона вопроса саудовского нефтяного кризиса

Аватар пользователя Emp_IL

Мировая экономика есть совокупность взаимодействующих национальных экономик, что бы про это не думали транснациональные корпорации. Хотя бы потому что все хозяйствующие субъекты находятся в национальном правовом поле и исключений нет. И вот один из "кирпичиков" выбит из основания. Трагедия ситуации для мировой экономики в том что это произошло одномоментно, без предупреждения. Да, нас убеждают и Сауды и США что, тут никакой трагедии нет, дескать запасы есть и всё поправимо.  Но на самом деле время покажет были эти слова лишь словесной интервенцией в целях изобразить "невидимую руку рынка" например на биржах. А пока вынуждены прикидывать чем обернётся для саудовской, мировой и национальных экономик прочих стран вытаскивание этого "кирпичика" таким образом, как это случилось.  Попробую это проделать и я. Тем более что тут замечательное поле для рассуждений на основании видимых взаимосвязей. Как и наконец поставить точки над "i" касательно "Пэтриота" и ПВО Саудовской Аравии. 

Начнём с самого интересного, военного, по следам удара.

1. ПВО в КСА.

Оно в Королевстве есть. И даже в некоторой степени ПРО. Даже часть баллистических  ракет хуситов перехватывается.  Но  именно к этой войне Сауды оказались не готовы. Дело в том что там взяли на вооружение американскую  (натовскую модель) при которой большинство задач решается авиацией, в том числе и задачи ПВО. Авиация опирается на прикрытые наземными средствами ПВО авиабазы.   То есть ПВО по умолчанию нефтяные поля, электростанции, нефтеперекачки,  НПЗ, аэропорты, водяные фабрики и прочие уязвимые объекты промышленности НЕ ПРИКРЫВАЕТ. 

Смотрим карту авиабаз:

ÐÐС и ÐÐРСаÑдовÑкой ÐÑавии

 

Ниже карта РЛС и ЗРК. РЛС - синие ромбики. В основном это AN/FPS-117 которые возможно были модернизированы после 2008 года, но они видят высотные цели на дистанции 463 км.  а низколетящие КР (на высоте 15 - современные), как и большинство РЛС - по формуле радиолокации в десятках км.(скорее всего не более 30 км.). Должны видеть несколько самолётов ДРЛО "Сентри", но вот неизвестно насколько они работоспособны и современны. И могут ли вообще по состоянию висеть сутками над угрожаемой зоной. 

1399451475_zrk-i-rls.jpg

 

Но интереснее более свежая карта размещения ЗРК в 2019 году:

Ry7gLsK76Ms.jpg

На ней нанёс примерные маршруты  ракет/дронов из Йемена.  Дистанция примерно чуть меньше 1300 км. что да Абу-Даби (например 26 июля 2018 года или Дубая - в августе 2018), что до Абкейка. Притом розовым показан возможный маршрут удара 14 сентября  и синими кружками примерное расположение атакованных  целей.  Бежевый  - примерный маршрут в ОАЭ. Заметьте - если посмотреть выше, то ни радаров вблизи от маршрутов ни тебе батарей ЗРК.  Вполне возможно радары КСА просто не видят эти композитные беспилотники даже на высоте на дальностях более 100-150 км. (по аналогии с крылатой ракетой для радара ДРЛОиУ). Дело в том что профиль полёта что КР, что беспилотников на большие расстояния скорее всего не низковысотный, то есть к цели они конечно идут на высоте минимальной - меньше сотни метров (а то и 50 метров), но вот преодолеть весь маршрут на низкой высоте это просто им не по силам и дальность упадёт и серьёзно. Поэтому на марше их засечь можно. Но вот стоит им начать подходить к красному кружку радиуса "Пэтриота" в 160 км.  как они снижаются и дальность обнаружения падает, настолько, что даже нахождение цели как бы под зонтиком батареи ПВО превращается в профанацию.  

Самое смешное когда США с серьёзным видом начинают вещать про наличие чего-то что говорить, что  у них есть что-то доказывающее что всё по Даммаму было запущено с территории Ирана. Простите?! А когда по Даммаму прилетело баллистической ракетой в начале августа или те же удары беспилотников по ОАЭ? Чего они тогда-то молчали?! Вот и сейчас у них ничего нет кроме домыслов "аналитиков". Ирану не с руки так компрометировать себя. Хотя если основательно подойти к вопросу то можно наделать внешне схожих БПЛА и запустить их с корабля - будет и как бы от Ирана и никто про Моссад не подумает. Кстати ещё в мае США считали, что на такой дальности до Йемена правильнее думать об ударе с территории южного Ирака. Там всего менее 480 км. до границы.

Те кто помнят мой цикл статей   Проблема ПВО и крылатых ракет. Кризис возможностей.  (сслыка на последнюю в ней ссылки на предыдущие) то помнят что бороться с крылатыми ракетами должны такие комплексы как ЗРАК "Панцирь" и подобные ему.  Потому как у него оптимально сбалансированы зоны поражения и обнаружения, как и стоимость поражения цели.  Что неоднократно доказали отражения атак на Хмеймим. Радиогоризонт не обманешь. Разве что целеуказание ракете с активной головкой самонаведения даст или самолёт ДРЛОиУ или та же аэростатная антенна РЛС, какие испытывали в США.  Но эта ракета сильно дороже чем те же ракеты "Панцирь".  К примеру ракета "Пэтриот" насколько я знаю - стоит от 1,5 млн. долларов. Против беспилотников её использование -  как старенький "запор" уничтожать тараном спорткара "Феррари" или там "Бугатти". 

Честно говоря я не нашёл используемой позиции "Пэтриот"а в Даммаме. Выглядит она примерно вот так:

1399451820_pozicii-i-ukrytiya-petriot.jp

1399451877_saudovskaya-araviya-el-riyad-

Вверху Дахран, ниже Эр-Рияд. То есть комплекс требует подготовленной позиции и не способен активно маневрировать. 

Нечто такое же в Даммаме на южной оконечности авиабазы имени короля Абдулазиза. Но тут оно пустое (14-го могло не пустовать!). Как и два подобных места к северу от базы.  Есть ещё одна пустующая позиция в 56 км к северу от Абкейка у аэропорта имени короля Фахда (кстати это и есть Дахран,что на фото 2014 года не пустовала), От неё до Абкейка 56 км.

  qc0iOhs-MGM.jpg

Расстояние с этой точки на ВВБ базе в Даммаме  до места поражения завода в Абкейке 58 км. Местность равнинная и потому по аналогии расчётов для наших РЛС предположу что РЛС "Пэтриот" НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛА. Вспомним формулу:

Атмосферная рефракция и ее влияние на дальность радиолокации.

При работе РЛС вблизи земли появляется дополнительный путь распространения сигнала за счет переотражения, в результате чего диаграмма направленности антенны искажается. Максимальная дальность, вычисленная по приведенным ранее формулам, не всегда может быть реализована из-за сферичности земной поверхности. Если бы тропосфера была однородной, радиоволны распространялись бы прямолинейно  и предельная дальность радиолокации Дпред ограничивалась геометрической видимостью согласно формуле

Дпред[км]=3,57(корень квадратный (h) + корень квадратный (H)), где h - высота антенны РЛС, м; Н- высота цели, м.

В действительности тропосфера неоднородна: с высотой температур, давление и влажность воздуха изменяются, а это влечет за собой изменение показателя преломления и искривление лучей радиоволн. В нормальных атмосферных условиях лучи искривляются в сторону Земли таким образом, что при тех же высотах РЛС h а цели Н предельная дальность радиолокации возрастает на 17%:

Дпред[км]=4,1 (корень квадратный (h) + корень квадратный (H)), где h - высота антенны РЛС, м; Н- высота цели, м.

По ней получается что беспилотник что КР даже если они были в районе цели на высоте 100 метров (при высоте антенны в 8 метров - точное значение мне неизвестно) и круто пикировали (что сомнительно!) то дальность обнаружения их 52 км. Сравнили с 58 км расстояния? А даже увидел может даже десятки секунд.. Что это даёт? Сколько времени надо все процедуры старта и полёт ракеты?! Имхо минуты!

ПВО КСА настолько беззубая? Допустим минимум часть батарей "Пэтриот" модернизирована по самое. А остальное как? Ну  не совсем беззубое... но то что есть - старьё. Часть могло пройти модернизацию... но, посмотрите сами:  

Древний комплекс "Усовершенствованный Хок" даже не берём. ИМХО с 80-ых он не модернизировался нигде кроме Ирана. ИМХО против КР мало какой и против дронов вообще никакой.

 ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑÑовеÑÑенÑÑвованнÑй Ñок

 

Самый массовый армейский ЗРК "Эвенжер" - 400 в армии КСА. 8 ракет "Стингер". Что он может сбить - загадка. Ну, кроме самолётов, и ввиду отсутствия у него средств поиска целей. Новые ЗУР "Стингер" вроде умеют беспилотники сбивать,  но эти ЗРК их имеют?! 

Ниже в комплектации для Ирака. 

ÐоÑожее изобÑажение

 

Ниже старый французский комплекс "Кроталь"/"Шахин" аж 80ых. Должны были модернизировать. Но неизвестно чем закончились переговоры в 2013 году,  Возможно он ракеты и БПЛА  не умеет. Если модернизировали то КР он должен уметь.

 

big20658.jpg

 

Зенитная артиллерия представлена устаревшими моделями ЗАК. Разве что вот это, древнее как... мамонта "чудо" М163 "Вулкан" с некоторым успехом сбивало беспилотники.  

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð²Ñлкан Ð 163 СаÑдовÑÐºÐ°Ñ Ð°ÑавиÑ

 

Ниже декабрь 2018 г.

1431246_900.jpg

1431371_900.jpg

1431612_900.jpg

Но как у него с поиском целей? ХЗ. Скорее ночью - никак.. И тем более не факт что он умеет с внешним целеуказанием. Даром что янки С-RAM (ниже) разработали и в Афганистан притащили. 

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ c-RAM phr

ÐоÑожее изобÑажение

Так что это скорее всего уже договариватся закупать. Ибо у янки, которые и нефтью выручат...  Хотя "Панцирь" и "Тор" были бы правильнее... Вопрос времени, точнее его дефицита может оказаться острее. Потому попросят у янки на время готовое  ПВО прикрыть подобные объекты.Тем более что янки хвастаются и протиовобеспилотниковыми лазерами.  Если что то у нас этим ещё в конце 90-ых с успехом "баловались"...   А может и у ОАЭ - у тех есть "Панцирь", но похоже уже требующий модернизации. 

А вот дальше - загадка. Реально средства ПВО лучше у России...

 

2. Чем попали?

Именно вот эта чудо-птичка долетела до ОАЭ. Расстояние до Абкейка примерно идентичное.  "Самад-3"

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ñамад-3

 

Собственно как оно навестило аэропорт в ОАЭ  весной 2019 года:

И ведь хорошо навестило! Жертв, ИМХО нет, разрушения есть, и упаси боже - все самолёты и иностранные их пассажиры целы!

Если же в Абкейке орудовали агенты, то могло хватить и подобного:

1561807810_dron.jpg

 

А там с видеонаведением наделать дырок в оборудовании и даже столь одинаково расположенных... ИМХО не требовалось огромных зарядов (судя по разрушениям были просто пробития труб и резервуаров с пожарами). А если смотреть на это:

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð² неÑÑÐµÐ·Ð°Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð´Ñонов

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð² неÑÑÐµÐ·Ð°Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð´Ñонов

F_bFTdP2v_4.jpg

_NN8ATWtBSo.jpg

То видим скорее работу малых дронов к которых едва килограмм или более (не могу точно сказать) взрывчатки а отнюдь не десятки, то есть ни дальних дронов с десятками килограмм взрывчатки или КР - с сотнями.  И тогда понятно почему и ЗРК не помог ни стрельбы охраны...(хотя последние могли что-то и сбить). Иначе мы бы видели скорее натуральные "розочки" из перекрученной стали. Во возьмём пример (фото ниже), судя по всему, попадания 152-мм  СУ-152  осколочно-фугасного снаряда (40-43 кг массы всего и в них почти 6 кг.взрывчатки) в немецкий танк "Пантера". Притом резервуар таки не такая конструкция как танк в отношении прочности:

  ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿Ð°Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ ÑнаÑÑдов

А на фото американцев резервуаров выше со следами попаданий едва 1-1,5-2 метровые дыры при диаметре резервуаров в 27 м. (частично мог огонь подплавить края притом!). И всё!  И запускали эти дроны ИМХО явно из города!!!  Смотрите красную стрелку на карте! Из Абкейка! Никак не из Йемена!!!  И скорее именно такие как в правом верхнем углу за "Самад-3".  Или вон то выше под ногами. Потому их и было 17 СЕМНАДЦАТЬ!!!!!  И потому это скорее провал саудовской контрразведки, а не ПВО. И потому пока ничего не предъявили из следов беспилотников. Там всё было маленькое и оно преимущественно сгорело - ибо углепластик. Конечно это открывает вопрос кто реальный хозяин наёмников запустивших эти пару десятков беспилотников ущерб от которых при цене БПЛА едва 200 тысяч долларов может превысить все 40 млрд.

Ну а что попало по Хурайсу? Скорее как раз или "Самад"ы или вот эти КР что ниже. Там потому как не скрыться пускателями малых беспилотники  Ведь КР Соумар/Хувейз  ещё в 2017 году смогла существенно превысить 1300 км. по дальности и чуть ли не достичь 2000. Вопрос в том насколько хорошо её научили попадать... 

sIJR14l.jpg

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¿ÑÑк кÑÑлаÑой ÑакеÑÑ Ðемен

Пуск в Йемене. Хи-хи. Получается она тесты прошла в Йемене перед показом в Иране!

 

3.  АмерикО  нам поможет!

Ещё со времен плана Маршалла должно быть понятно что США никогда и никому не помогали без цели обогащения и обретения контроля.  Потому и эти взрывы вполне затянут экономическую и военную петлю на шее КСА.  И  если восстановление затянется и у КСА не будет хватать нефти для поставок по контрактам США её ... ПРОДАДУТ из соображений дружбы и помощи. В чём тут подвох? - удивитесь вы. А подвохов тут больше чем один. Например США отчаянно маскирует свою  текущую финансовую немощь и им отчаянно нужны деньги. А под это уже продавали нефть из резервов. В апреле 2019 года. И Вы не помните чем это обернулось? А оказалось что нефть там "протухла"!

МОСКВА, 17 апр — РИА Новости, Максим Рубченко. Нефть в стратегических запасах США испорчена ядовитым сероводородом, сообщили Bloomberg представители американского нефтегазового гиганта Exxon Mobil. В партии сырья из стратегического резерва, купленной прошлым летом, содержание токсичного газа в 250 раз превысило технические нормативы и в семь раз — уровень, смертельно опасный для человека. О причинах скандала и его последствиях для экономики США — в материале РИА Новости.

Токсичное топливо

Полтора миллиона баррелей, приобретенные в августе прошлого года Exxon Mobil у Министерства энергетики США, поступили из хранилища Bryan Mound на завод Exxon в Техас-Сити. Там-то и выяснилось, что сероводорода в сырье — пять тысяч частей на миллион (ppm), хотя по государственным стандартам допускается не более 20 ppm. Большинство трубопроводов ограничивает содержание сероводорода в нефти на уровне десяти ppm, поскольку более высокая концентрация приводит к ускоренной коррозии стенок труб и резервуаров. Но в данном случае речь шла уже не об ущербе для оборудования, а о смертельной опасности для людей. Дело в том, что при 700 ppm сероводорода вдыхающий пары нефти человек через пять минут лишается сознания и в течение часа гибнет. Что уж говорить о пяти тысячах ppm! В соответствии с законом США о свободе информации Exxon Mobil уведомила об этой проблеме СМИ.

Оказалось, что раньше то же самое произошло с Royal Dutch Shell, Macquarie Group и PetroChina. В ответ на претензии Shell и Macquarie министерство энергетики заявило, что нефтяники сами загрязнили топливо при транспортировке. А китайцам правительство согласилось выплатить миллион долларов в качестве компенсации расходов на дополнительную очистку сырья.

Бактерии атакуют

По мнению экспертов, топливо отравили расплодившиеся в резервуарах бактерии, превращающие серу (содержится в нефти) в сероводород. Во всяком случае, и Royal Dutch Shell, и Macquarie Group жаловались именно на сероводород. Суть претензий PetroChina достоверно не известна, но, судя по всему, китайцы столкнулись с тем же.

То есть теперь США смогут сбагрить свою позорную нефть из резервов и её будут брать даже в таком виде. Поскольку переработать её можно, хотя и накладно. И цену запросят нормальную а не такую что с дисконтом...

4. Запасы нефти в ЕС. на данный момент на 90 дней. или порядка 955 млн.баррелей. Интересно насколько много их в Индии и КНР. И тем более как с топливом в прочих странах типа Таиланда, Австралии и той же Турции. Первоначальный оптимизм по быстрому восстановлению уничтоженного исчез.  Вопрос в том что дальнейшие действия хуситов и против Ирана американцев могут нарушить хрупкое равновесие и вызвать уже вполне конкретный такой шок и затяжной кризис. Тут неизвестно в чьих руках судьба экономики планеты. Тех кто играет в шахматы или таки в "чапаева"?!

5. Способен ли мир быстро "заделать брешь"? Похоже что нет.  Декабрьское 2018 года соглашение ОПЕК и России уронило уровень добычи на 1,2 млн. баррелей в  сутки. Но де-факто его не соблюдали и многие. Потому резко нарастить добычу скорее никто не сможет. Да и будут? Зачем! Ведь за месяцы выбытия нефти КСА и роста цен до 20% многие смогут поживиться. И наплевать на то что это разгонит и инфляцию и создаст системные перекосы в мировом товародвижении. Ведь те кто производят нефть скорее могут удержать внутренние цены на топливо, уменьшив чужую конкурентоспособность. И это для России вполне себе плюс.  Хотя слабо верится что за месяцы удастся перехватить какие-либо рынки. Но вот если кризис продолжится...

6. На 2016 год запасы нефти оценивались так (источником называют BP Statistical Review of World Energy):

Показатели США равнялись 543 млн. тонн, включая сланцевую нефть, а в долях – 12,4%. Согласно указанному источнику, рейтинг стран по запасам разведанной нефти не совпадает с показателями объемов ее добычи. Наибольшие ресурсы – 17,6% или 300,9 млрд. баррелей, включая тяжелую нефть пояса Ориноко, сосредоточены в Венесуэле. Далее, с 266,5 млрд. баррелей (15,6%) следует Саудовская Аравия, Канада с 171,5 млрд. (10%), Иран – 158,4 млрд. (9,3%), Ирак – 153 млрд. (9%), Россия – 109,5 млрд. (6,4%), Кувейт – 101,5 млрд. (5,9%), ОАЭ – 97,8 (5,7%).

Остальные страны, включая США и Ливию, располагают 347,7 млрд. баррелями нефти (20,5%).

Соотношение интересное, но если брать указанные там объёмы добычи в 585,7 (13,4% от мировой добычи); 554,3 млн.т для России (12,6% от мировых), 543 - США (12,4% от мировых) то картина играет новыми красками.

Подытожим. 

С подачи Ирана появился по сути новый игрок на рынке топлива. Незащищённой инфраструктуры в КСА просто немерянно.И защитить её оперативно не смогут.  Потому делаем ставки что быстрее произойдёт - КСА закончит войну в Йемене или мир окажется в жёстком энергетическом кризисе. На данный момент всё равновероятно...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела РФ-Иран.

Комментарии

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

 «Нефтяные компании ОАЭ среди наших целей», - заявил йеменский командующий

Старший военный командир Йемена заявил ливанскому телеканалу аль-Майадин, что нацеливание на нефтяные месторождения в глубине Саудовской Аравии является убедительным посланием, которое ОАЭ также следует прочитать.

 

 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

yes значит ОАЭ чего-то не выполняют... Хотя в боевых действиях вроде бы завершили участие.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

Почему КР стало модно называть дронами?

СА нужны С-300В4 или С-400 от Скадов и КР и Панцирь или Тор от КР и дронов. Кроме того, нужны РЭБ. А кто у нас делает лучшие РЭБ в мире? Правильно, снова мы. Но думаю, фик мы им продадим РЭБ. Это очень важная и секретная штука, значимость которой часто недооценивают

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Преклонение перед передовым западом. Оно везде. Олимпиада не 2020, а 20 20 произносят. Как у буржуинов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Не совсем так. У нас есть градация. Я ссылку не дам но на сайте МО есть словарь. Там есть что есть что для МО.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Мы их как бы не путаем. У КР ТРД а у дрона - ТВД. Правда наше МО говорило что в рамках РСМД это и то и то ракеты. США же придумали missle и rocket. 

Им всю ПВО обновлять - её у них по сути нет...

Аватар пользователя belf
belf(9 лет 10 месяцев)

И чем таким РЭБ секретна? Антенами? Частотами? Мощностью? Алгоритмом? Любой радиолюбитель на коленке может смастрячить себе постановщик помех, хоть против первого канала, хоть дрона.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 7 месяцев)

Есть интересное мнение. 

Чтобы понять связь между уничтожением завода и нефтедобычей, обратите внимание, чем занимался взорванный завод. А он занимался отделением воды и песка от добываемой «нефти» — дело в том, что из скважин у саудитов вместо нефти уже идет каша из песка и воды. Это и есть та самая «скважинная жидкость» имени Ходора. Скважины по сути сдохли. Нефть кончилась.

Сами Сауды и могли взорвать заводик

Аватар пользователя forester_spb
forester_spb(8 лет 9 месяцев)

Как говорят, заводик занимался стерилизацией нефти. Что это такое?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Очистка от примесей. Александр Хуршудов сказал что там серы просто дофига.

Аватар пользователя Ланков Виктор

стабилизацией

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Я не сообразил что слово переврато. smileyyes

Аватар пользователя chem
chem(7 лет 4 месяца)

Не серы. Это на НПЗ. Отделением пластовой воды, остатками растворенных газов. Т.е. доводка нефти до требований НПЗ.

А то что из скважин идет эмульсия в которой до 50-70% воды, это много где так.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Ок!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Совершенно  верно. Ссуды по указанию США.

Более того все эти сверх аккуратные "дырочки', и потушенный  "пожар" могут  говорят о том что там вообще могла быть кинобутафорская  пиротехника уложенная  спецгруппой.

Косвенно это подтверждается  тем, что китаесы  тут же наплевали на торговую войну и кинулись покупать у Трампа и селхозку и нефть.

То есть пиндосы сигнал послали, - скважины сдыхают, не жалко, обвалим  энергорынок, - все сдохните.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Вообще пожары были а снимок дыма из космоса 14 днём был огромный 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Имхо, конечно, и мои домыслы:

Ога, 12 часов горело, дымило, но пожар был такой, что ничего не сгорело, на спутниковом снимке для непонятливых даже две стрелочки пришлось нарисовать, - это копоть, а это мол, сгоревшая конструкция. 

Горело в самом углу, какая-то небольшая железяка, ни как наоборудовпние непохожая, ветер был в сторону от завода, и рядом ничего не вспыхнуло...

Учитывая что при настоящем пожаре на неытепредприятии сгорает и плавятся даже стальные конструкции,...

В общем если бы мой подчиненный так халтурно выполнил поставленную ему задачу, я бы ему был вынужден вручить наградные часы, (инфоповод все таки жахнул), а потом влепил максимум губы, и заставил чистить сортиры, за то что не знает куда и как надо стрелять, взорвать и тдт, чтоб от завода остался один плавленный песок

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Вообще Вы правы в части того что нападение попахивает дилетантизмом. Нападение на резервуары с серой так вообще ни о чём... А это 11 попаданий из 17.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Вы все до кучи спутали. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Увидим. Я думаю таки не сами...

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 9 месяцев)

Если в статье верно написано что обстрел был местный, то пво перевод средств. Надо выгонять иностранцев с таких мест, черту оседлости вводить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Даммам и вокруг - огромные промзоны. Да и сами сауды вроде как держат слуг так как ленивы и расточительны. В теории можно. Но  если всё же тут поработали пытанные и ограбленные МБС люди то они и дальше помогут агентуре врага.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А почему никто не рассматривает вариант запуска беспилотников с какого-нибудь левого кораблика? Хоть под монгольским флагом.Зашел в залив, выпустил из нейтральных вод поблизости, тихо ушел. Объект атаки совсем рядом. Вполне может быть и возможно было прямое нацеливание аппаратов прямо с этого кораблика.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 4 месяца)

Вы сами-то в заливе бывали? Если нет, то хотя бы на карту взгляните.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А поподробнее? Залив как залив. Посудин там разных полно плавает. И не только танкеров с нефтью. Что мешает кому угодно зафрахтовать какое-нибудь ржавое африканское судно под монгольским флагом с грузом бананов и по пути устроить налет БЛА?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Всё же спутниковую карту гляньте. К примеру Даммам соединён мостом с островком и насколько я помню, с Бахрейном. То есть заплыть в зону пуска может быть вполне "палево".

Хотя может ли судёнышко  заплыть меж Бахрейн ом и Катаром и мотивировать это -- хз.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А где она может быть эта зона пуска? Зачем вообще куда-то ближе подплывать? Чтобы выиграть десяток километров? Что мешает все это организовать на обычном маршруте в заливе с переходом, скажем, в Ирак. И ничем такая посудина не будет отличима от остальных. А что такое десяток километров? Ну пусть несколько десятков... Это все же не тысяча км маршрута из Йемена с прохождением возможных потенциальных систем ПВО. Да и для организаторов атаки направление запуска со стороны Ирана вполне можно представить в виновниках Иран и его территорию. И что самое интересное - организатором такой атаки с равной вероятностью может быть вообще любой. Хоть Мардуро с Венесуэлой. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Размеры  ущерба были бы больше так как пришлось бы уже средний дрон гонять но не факт что он справился бы с наведением.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну а в варианте атаки с территории Йемена этот дрон должен быть еще более средним (скажем так) и с наведением были бы те же проблемы. Зато такая схема (корабельная) исключала или минимизировала палево от саудовских спецслужб. Если рассматривать вариант атаки прямо из окрестностей атакуемого объекта. Вы представляете себе задачу завести на территорию страны кучу дронов и оборудования к ним для запуска и управления? И при этом еще умудриться где-то спрятать вспомогательное оборудование и вывезти людей назад. Ну а наведение возможно было осуществить и парой агентов с минимумом оборудования. Главное что птички сами долетели в район атаки. Да еще и непонятно что там вообще была за система наведения. Нельзя исключить, что дроны вполне обошлись и без целеуказания. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Если на маячки шли то вообще "прелесть". А протащить через пустыню я думаю можно всё. А если компонентами то промзона в помощь...

Я думаю в Абкейке не было дальних дронов.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

В теории возможно. Но на практике... Посмотрим какие обломки сегодня предъявят.

Дело в том что обосновать нахождение судна к югу от мореходных маршрутов - сложно.

Аватар пользователя Иван Сидоров
Иван Сидоров(5 лет 7 месяцев)

На БВ только один беспредельщик, и это не Иран. Кто исполнял - йеменцы, саудиты или ЧВК - не важно. Чего хотели - добились. Трамп  с Макроном планировали смягчить санкции  - теперь их не поймут. Посмотрите на телодвижения  сенатора Линдси Грэма, не секрет , чьих он будет.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Иран полумеры не устроят. Хотя участие этой публики возможно.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Хороший разбор! 

Слушай, а по фоткам можно определить ориентацию направления удара? Смотрю, на крупном плане все отверстия с четким идентичным почерком попадания.  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Спасибо!  В теории могли и с юга придти но это лишняя ИМХО сложность для оператора.

Аватар пользователя Ирина Лайф
Ирина Лайф(4 года 7 месяцев)

Одни дырки от попадания, как лазером стреляли или кассетами. Воронок от взрывов нет. Сауды валят на хуситов, американцы на иранцев. Ох, не зря Федя в космос летал.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Как вариант, Закладные заряды, маленькие  , киношные, ,специально чтоб пожара не было кроме того, то что там реально дырки- не доказать , может там вообще кроме копоти и черной краски повреждений металла нет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Не ужели он!!!??? Понятно теперь куда он занял дел!!!laughdevil

Вообще бы крупный план надоть. А то не разобрать что это - реальные дыры, грязь... Или краска!!!devil

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Упс. Не заметил. Значит дырки ориентированы не в сторону дислокации ракетных частей хуситов?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Да! Запад-запад-север. Ручаюсь что карту не вертел а по ориентирам на снимках повреждений дырки именно оттуда.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Даже судя по почти идеальной симметричности расположения отверстий на хранилищах, мало вероятно что это работа хуситов(такая идеальная точность попаданий при заявленной дальности, более чем сомнительна). Да и вообще не похоже на БПЛО, была бы рваная дыра. Скорее всего минирование, такое же как было на танкерах, там тоже дырочки ровненькие были ;)

Если так то, из за этого нападения торчат ослиные уши Моссада.  

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Почему бы и нет. Но я думаю с видеонаведением дыры кто угодно сделает.  Насчёт дыр - а есть их фото крупным планом?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Самые качественные фотки я увидел в этой статье, лучше не попадалось. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Жаль! Сейчас жареного подброшу!

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Я смотрю в основном французские(не официальные) и иранские(переведенные на фреч) источники. А там не много инфы по этому поводу. 

Ок! Жду :)

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

В этом кипеше более всего заинтересованы США, кошка не ходи. И нефтяной запас требует обновления и сланец не рентабелен при низких ценах на бочку. Бюджет требует срочных вливаний, но их нет. Зато есть "союзники" у которых много нефти и золота в банках и нет боеспособной армии. Зачем им воевать с сильным Ираном, если проще нагнуть "союзника"(за которого никто не заступиться) и сделать его рабом.

Сначала саудитов заставят купить железо, а потом вообще вытащат скелетов из шкафа(11/9 + Кхашогги) и обнулят их золотовалютные резервы во всех банках атлантистов.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

У саудитов тоже бюджет трещит. Запасы то у них есть, да они и так в трежерис. А вот с приходом туговато. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 4 месяца)

Я не про бюджет, а про резерв который есть возможность безнаказанно ограбить, чтобы "сделать снова Амэрику великой".

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 1 месяц)

Все свои бабки они и так в США держат. Продать трежеря и вывести  деньги в евро или Юань им и так никто не разрешит . Разве что запретить им покупать мерсы - пущай возрождают традиции  , ездят  на верблюдах. Но это немного, на это не погреэйтэгенешь. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Высший пилотаж - создать обстоятельства или не мешать развитию существующих...wink

Страницы