Интересно возьмут ли США почётное четвёртое место в борьбе за гиперзвук в войсках? Или корейская претензия

Аватар пользователя Emp_IL

Корейцы наконец сорвали покров тайны с внешнего вида ракет и пусковых которые уже как месяц испытывают. И целый месяц речь идёт о том что у них ракеты летают с полноценным гиперзвуком, зафиксированным южнокорейскими радарами. Достигая то 6,1 то 6,5 числа Маха.  Это полноценный стабильный гиперзвук, притом внедрённый в РСЗО, тактические и оперативно-тактические ракеты.  Остаётся только поздравить КНДР!  А вот далее возникает дилемма на каком они месте по практическому внедрению этих технологий в жизнь? Если китайские скорости единственного, что испытано лётными испытаниями (это баллистические ракеты) реально составляли гиперзвуковые значения чисел Маха (от 6 и выше) то  северокорейцы взяли третье место. Если же Китай преувеличивает (что вероятно!) то у США есть шанс побороться с ним за третье место.  Хотя тут,  ИМХО, уже у них нет шансов...

Как помним у нас испытаны и поставлены на опытно-боевое дежурства ракеты аэробаллистические ракеты "Кинжал" и затем ПКР (думается это оперативно-тактический комплекс) "Циркон" и боевые блоки ракеты "Авангард".   Таким образом мы завершили цикл из разработки, испытаний и постановки на вооружение.  Мы - первые. Это бесспорно. Кто же дальше? Толком неизвестно. Смотрим на северо-корейскую ракетную эпопею.

Первой в КНДР была запущена ракета похожая на наш "Искандер".  Их было три пуска - 4 мая с колёсного шасси и 9 мая с гусеничного два пуска.

Южнокорейские военные сообщили в четверг, что КНДР осуществила запуск двух ракет малой дальности в сторону Японского моря. Дальность полета первой ракеты составила 420 км, а второй - 270 км.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÐÐÐР 9 Ð¼Ð°Ñ Ð¿ÑÑк

ÐоÑожее изобÑажение

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ 10  авгÑÑÑа пÑÑк ÐÐÐР

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÐÐÐР 9 Ð¼Ð°Ñ Ð¿ÑÑк

Затем была серия пусков. 

25 июля  Первый пуск в серии Далее некоторая путаница когда была второй. Возможно его попутали (Интерфакс) с третьим  далее. Запускали вроде как корейский "Искандер" - KN-23. Две ракеты.

... Северная Корея произвела запуск ракет в 5.34 и 5.57 по местному времени из окрестностей города Вонсан, что на восточном побережье, в сторону моря. Первая ракета пролетела 430 километров, вторая - 690. ...

...Что касается самой первой ракеты, то по поводу нее у южнокорейцев особых сомнений нет. Она поднялась на высоту около 50 километров, пролетела 430 км, после чего упала в море. На всем протяжении полета имеющиеся у южан радары израильского производства Green Pine отследили ракету, а потому в Сеуле уверены, что это был как раз "Искандер Ким Чен Ына" - та самая KN-23, которую Северная Корея запускала в апреле и мае этого года.

А вот вторая ракета удивила южнокорейских военных, чего те и не скрывают. Поднявшись на ту же высоту, что и первая, вторая ракета смогла почему-то улететь значительно дальше - на 690 км. При этом на заключительном участке полета южнокорейские радары ее потеряли. Детали ее движения на завершающем участке в данный момент пытаются выяснить, задействуя имеющиеся у американцев возможности. Но уже сейчас южане склоняются к тому, что вторая ракета перед завершением полета стала совершать маневры, имитируя уход от систем перехвата, комбинируя полет в горизонтальной и вертикальной плоскостях. Скорее всего именно поэтому её и потеряли из виду южнокорейские радары...

В общем у них есть свой "Искандер"!  Который не факт что перехватят средства ПВО и ПРО имеющиеся в Южной Коре - ни корейские ни американские. Есть два пути появления данных ракет у КНДР - или похитили у нас или сами. Купили? Не на что! Первое - слишком круто (там далеко не одна технология!) да и считать что у нас нет контрразведки - архинаивно. Значит сами! А это говорит о высоком уровне развития науки КНДР. Остаётся только догадываться что бы там создали при наличии полноценного доступа к ресурсам а не "огрызка" что есть.

2896500_1000.jpg

 

2 августа полетели управляемые снаряды РСЗО сверхбольшого калибра.  Третий пуск в серии.

severokoreiskii_analog_amerikanskogo_rak

6 августа - испытательный пуск.

Опять летала та же ракета что и в мае и 25 июля.

2898082_1000.jpg

 

2897334_1000.jpg

 

10 августа было так

Два снаряда неопознанного типа были выпущены в субботу в сторону Японского моря с территории КНДР, сообщает южнокорейское агентство "Ренхап" со ссылкой на военных.

Есть мнение что это были снаряды аналогичные американским ATACMS дальность полета ракет составила 400 км, а максимальная высота полета – 48. Калибр что-то от 500 мм. ИМХО ближе к 1 метру.  В зоне попадания при кассетной БЧ будет на сотни метров  АДЪ!

severokoreiskii_analog_amerikanskogo_rakseverokoreiskii_analog_amerikanskogo_rak

ECskaZ7XsAAm21y?format=jpg&

 

16 августа было так:

По данным Объединенного комитета начальников штабов (ОКНШ) Южной Кореи, снаряды были выпущены из его восточного прибрежного города Токчхон в провинции Канвондо.

Позднее военные сообщили, что "снаряды" пролетели 230 км на максимальной высоте в 30 км со скоростью около 6,1 Маха (7,5 тыс км в час - ИФ).

Что запускалось - фото нет.

И вот последним был утренний запуск 24 августа ракет с колёсной пусковой. Судя по всему сверхкрупный калибр свыше 300 и до  500 мм. Похоже что другая пусковая но ракеты те же что и 2 августа. Ракетные снаряды - управляемые.  Пролетели на 380 км. с высотой полёта 97 км. Скорость называется 6,5 чисел Маха.

 

  5d61c107fc7e9340748b45b1.png

5d61c125dda4c8bb588b45ae.png

5d61c0d0fc7e939d5b8b45d4.png

ECxkMPFUUAA8ORd?format=jpg&

ECxUgZxU4AAKBaD?format=jpg&

ИМХО С появлением подобных ракет как представленные выше, установленный в Южной Корее американский комплекс ПРО ТHAAD  в 2017 году скорее "обнуляется". А армия Южной Кореи в случае "заварухи" лишается аэродромов и прочих стратегически важных целей до которых от линии меж Кореями примерно 300-360 км. 

 

В КНР же всё неоднозначно «Синкун-2" , программа DF-ZF и огромное число спекуляций. Что из этого близко к том чтобы стать оружием - неизвестно. Некоторые деятели оптом относят боевые блоки китайских баллистических ракет к гиперзвуковым. Всё может быть, но в отличие от "Авангарда" там по ним по сути ничего нет из конкретной информации в ошеломляющих значениях.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑинкÑн-2

 

Вот если США ещё и Иран вперёд пропустят... А они могут! Пока будут проедать деньги Иран может купить технологии у КНДР.  Как уже не раз бывало, например с современными торпедами, технологии которых  куплены были в КНДР. Но и это не всё. Если США потерпят неудачу то гиперзвукового оружия на Западе не будет. Ибо его там более никто не разрабатывает, не то что испытывает! 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Просто Прохожий

а не помогают ли исподтишка южнокорейцы северокорейцам искдючительно по военной линии?

за спиной у америкосов

как только ковбои уйдут, им придется ведь договариваться

может быть, договоренность уже есть и даже министерские портфели будущей Обьединеной Кореи уже распределены...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

У Южной ничего подобного нет...

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

все знают где точно есть .....

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

И где? Заинтриговали!

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

у того кто граничит с КНДР на северо-востоке

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 4 недели)

Южные более упоротые чем северные. Но у северных повод есть. По их, южным, законам - вам за такие высказывания уголовка светила 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Я знаю что на юге по сути фашизм. devil демократия там для вида а свобода слова так вообще...

Аватар пользователя Просто Прохожий

судя по длине рабочего дня, там еще и концлагерь

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yesyesyes вот потому по справедливости объединение для них=поглощение юга севером

Аватар пользователя Просто Прохожий

да, думаю заключенные концлагеря особо не будут возражать - когда воевать? В оставшиеся шесть часов для сна?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yesyesyes

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Если это появилось у КНДР, то у КНР это уже есть.

Возможно это и есть тот самый "китайский ответ" на выход США из ДРСМД и намерение США разместить РСД в Японии и РК "отсель грозить Шанхаю будем". Внезапно у КНДР появляются гиперзвуковые ништяки, очень своевременно. 😁

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yes Якобы недавно (2018) показанный китайский   ОТР-комплекс CM-401 тоже умеет 6 М.  

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¡Ð-401

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Эх, давненько я не слыхал толстолобиков с мантрой "у США самый большой в мире военный бюджет, поэтому вам/остальным надеяться не на что". wink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

А у них всё большое! И зарплаты и содержание техники и ремонт. Там ТАКИЕ цифири выскакивают! А если взять стоимость разработки... так вообще "похорошеет"! Местным.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

"Гиперзвук" - это не про большую скорость. Сделать баллистическую ракету на 10+ мах не проблема. Гиперзвук - это маневрирование на большой скорости. 

"Искандер" и "Кинжал" летят не по баллистической и маневрируют - их нельзя просто сбыть, ударив по расчетному упреждению. Плюс наведение для повышения точности.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Китайцы якобы имеют  имеют управляемые боевые блоки баллистических ракет. И якобы они они при этом гиперзвуковые...

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Свечку не держал, но про маневрирующие блоки вполне верится. Все же технология довольно старая.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Это то верится но реален ли там гиперзвук или они затормозив плотных слоях его уже не имеют?!

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Это же боевые блоки баллистических ракет (средней дальности, насколько я помню), они в атмосферу "втыкаются" на большой скорости, может и 15+ маха. Но даже если тормозят до 5-6 махов (на таких скоростях уже не должно быть существенных проблем с управлением) и маневрируют - это тоже неплохо. Само быстрое торможение - это уже маневрирование, баллистическая траектория ломается, путь это и более предсказуемо чем настоящее маневрирование.

А маневрирование на внеатмосферном участке по современным меркам лишь вопрос полезной нагрузки и цены. Свои третьи ступени для выведения спутников на нужную орбиту у Китая есть.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Я почему сомневаюсь, хоть теоретически это так, но никто не фиксировал извне ход испытаний и потому вопрос о том что там с скоростью открыт. У КНДР в свидетелях РК.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Кто знает. У американцев много чего "зафиксированного", но тоже как-то не особо верится. Или вот "Буревестник" - американцы про него говорили еще года за два до презентации, а "фиксированным" он стал только после, собственно, заявления президента.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Потому сомнения гложут. Впрочем США тогда уходят на 4 место  (заочно) если не сольются Ирану.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Иран тупо купит за ту нефть, которая плавает по миру в танкерах..

США ведь могли просто не разжигать. теперь Иран будет иметь полное превосходство над соседями. Или уже имеет и это их ракета прошла над THAAD, патриотами и ее потеряли ИЗРАИЛЬСКИЕ радары в южной Корее ..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yesyesyes а не удивлюсь! Если они профинансировал этот проект!!!

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Ирану с его незадействованной нефтью финансировать северокорейский проект легко, причём вполне возможно поэтому Китай и не парится о недостаче нефти. она просто идет из северной Кореи.

И меня ОЧЕНЬ смущает скорость северокорейских НИОКР, при всей их эффективности. Дело даже не в умственной работе спецов, а в материалоемкости и побочных затратах, которые северяне в теории должны тянуть на голодном пайке. А ниокр сразу на такой диапазон ракет!

полное совпадение интересов Ирана и сев Кореи.. вообще не удивлюсь, если они просто свели всех спецов и материалы и фигачат без остановки..

А Евреи что-то мало кипешат по поводу иранских разработок.. то есть в Иране пока все с ракетами тихо..

Сговор их считаю весьма логичным, обоюдовыгодным и очень вероятным

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

1. Как я понял по материалам по КНДР она далеко не бедна!

2. Не удивлюсь если там достигнута сталински-запредельная эффективность.

3. Не удивлюсь наличию ВТС и кооперации с  КНР и Ираном.  В итоге корейский С-300 (аналог ) вполне мог ускорить иранский аналог а иранские дальнобойные Фатехи - эту чудо РСЗО корейцев.

4. У Ирана с ракетами всё ок. Недавно давал обзор. ИМХО Израиль своими руками делает возможным чтобы Ирану не пришлось делать массу ракет средней дальности. Про обозлённых Сирии и Ираке можно обойтись и более дешёвыми ракетами меньшей дальности.

 

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Есть два пути появления данных ракет у КНДР - или похитили у нас или сами. Купили? Не на что!

Покупать можно не только за деньги. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Есть вещи которые не продаются. Передовая военная техника в их числе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Если один гандон очень достал то и бесплатно всех врагов гандона снабдят, а уж за нефть и тем более.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Не снабдят. Предлагаемый путь - это решения СССР. Они продемонстрировали свою неэффективность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В начале 20 века Япония получила от Великобритании передовые технологии постройки броненосцев. Это позволило эффективно развалить Российскую Империю.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yesyesyes

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

1. "Передовые технологии" это о чем? Крупповская сталь и огнетрубные котлы?

2. Основные войска Российской империи находились на западных границах. Справедливо ожидали нападения европейских "партнеров". Война в Китая велась по остаточному принципу.

3. Развал Российской империи к японским броненосцам отношения не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

У японцев без британской помощи были бы корыта... Таки школы у них не было.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

yesМожно. В теории я знаю что могли бы они нам продать. И это не природные ископаемые!

На практике про импорт станков я не видел.

Аватар пользователя March2
March2(5 лет 2 месяца)

Ги́перзвуковая ско́рость (ГС) в аэродинамике — скорости, которые значительно превосходят скорость звука в атмосфере.

Начиная с 1970-х годов, понятие обычно относят к сверхзвуковым скоростям с числами Маха (М) выше 5

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Потому 6 это уверенный гиперзвук...

Аватар пользователя Спящий медведь

В общем у них есть свой "Искандер"! 

Нет у них нифига... Ихняя ракетка летит по обычной баллистической траектории. Мы это в пятидесятые прошли.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 2 недели)

Цитату об испытаниях 25 июля и тамошней второй ракете прочли?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 дней)

К чему этот хайп? Лохократ с ума пытаются свести, пихая сейчас слово "гиперзвук" куда попало, как в свое время наносковородки от РыжегоБеса.

Получить гиперзвук на аппарате с ракетным двигателем (окислитель и топливо в аппарате), без несущего крыла технически не слишком сложно, если надо. На инерционном участке траектории даже можно рулить слегка, даже без всяких несущих плоскостей, желательно по заранее заданному алгоритму.

 

В технике "гиперзвук" всегда применялась к аппаратам на реактивных двигателях,( с окислителем из воздуха), и аэродинамическими плоскостями создания подьемной силы и управления полетом. . Именно тут основные трудности как с достижением скорости, так и с управлением, и со связью.

Под это определение из всего российского "гиперзвука" условно попадает только Циркон ( поскольку няз , у него сложная траектория, и лишь её часть он идёт на гиперзвуке)

Т.е. гиперзвука у пиндосов нет не потому что нет, а потому что его ни у кого нет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 2 месяца)

В технике гиперзвук-это частота колебаний. А в данном случае-гиперзвуковая скорость. А как вы ее достигли,с окислителем,крыльями или вообще на велосипеде-это дело второе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 дней)

Глупый старик ультразвук от  гиперзвука (который вообще не звук) не отличает, но лезет, костылями размахивая, учить борщи варить.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 2 месяца)

Ага. Не звук,но его называют гиперзвук. А нервный сосунок очень болезненно реагирует,когда его высказывания не принимают за истину.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 дней)

Да какая истина, дурасок- никто с тобой ничего не обсуждает, -  тебя просто отправляют наверх чтоб ты не гремел своим  Альцгеймером среди нормальных людей.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 2 месяца)

Хома ,а насколько ты нормален? Пока я вижу лишь крайнюю нетерпимость к чужому мнению. Ты ж не ракетчег, ты ж такой же диванный иксерд

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 дней)

Ты тупое корсуненко. Смирись.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 2 месяца)

Тут такое дело  Хома. Судя по нику ,ты хотел подчеркнуть свою принадлежность к сверхчеловекам. А получился пшик. Предыдущая версия,она сапиенс. А ты просто дваноль. Неудачная перезагрузка.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

и аэродинамическими плоскостями создания подьемной силы и управления полетом

А еще чтобы корпус не расплавился на гиперзвуке в атмосфере. Такие материалы пока есть только у России

Под это определение из всего российского "гиперзвука" условно попадает только Циркон ( поскольку няз , у него сложная траектория, и лишь её часть он идёт на гиперзвуке)

Да нет, Кинжал и Искандер тоже гипер. В атмосфере летят также на гиперзвуке+маневрируют

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 5 дней)

Глупости. Многие ОТР и все стратегические  ракеты доставляют свои боевые блоки с гиперзвуковыми скоростями. (Это их свойство)  Но от этого они гиперзвуковыми не становятся.

Маневрирующие блоки известны давно. Это отдельный класс. К гиперзвуковым аппаратам не имеет отношения.

И про материалы, глупости. Летают в космос, возвращаются, - все происходит на более чем высоких скоростях. Греются, светятся, - Шатлы, Буран, спокойно выдерживали нагрев и даже садились по самолетному.. Гиперзвуковыми они от этого тоже не стали.

Выше я уже все объяснил.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы