ЖЖ: Как я поневоле стал заёмщиком в 6 микрокредитных компаниях

Аватар пользователя Fanatic

Пару слов о себе – зовут меня Денис фамилия Лихачев и я основатель одноимённой юридической фирмы в городе Краснодаре. 

Говорят, что богатые тоже плачут, но теперь можно дополнить, что юристы тоже люди, и не защищены от мошенников. 

В середине декабря 2018 года, когда я уже находился в предновогодних приятных хлопотах и испытывал эйфорию, мне поступил звонок с неизвестного номера. Малоприятная барышня, с таким же голосом, настойчиво интересовалась причинами, руководствуясь которыми я не исполняю кредитные обязательства.

Осадив натиск наглой дамы, и переведя разговор в конструктивное русло, я выяснил следующее: в ноябре 2018 года, я, через специальную форму на интернет сайте микрокредитных компаний ООО МФК "Е заем" ООО МФК "Монеза", подал заявку на получение займа 8 т.р. и 4 т.р., соответственно. Далее, со мной (якобы) связался сотрудник компании, выяснил мои персональные данные, а также номер счёта, на которые предполагался перевод займа. Затем, в течение дня, мне был одобрен заем и переведены деньги.

Я сообщил даме, что никогда в жизни я не являлся клиентом микрофинансовых компаний и не собираюсь им становиться. Дама предложила мне написать заявление, предварительно сбросив на email его форму – о возможном заключении договора потребительского займа третьим лицом с использованием персональных данных гражданина. Действуя в строгом соответствии с инструкциями сотрудницы кредитной компании, я написал и направил заявления на официальные электронные адреса двух моих новоявленных «кредиторов». На следующий день, на мой электронный почтовый ящик пришло два письма за подписью генеральных директоров двух вышеупомянутых компаний, содержание которых заставило меня выдохнуть, поскольку (тезисно): договоры признали незаключёнными, в БКИ направили информацию об удалении записей о наличии кредитного договора… Я полностью успокоился и продолжил своё мирное существование, гордясь собой, как я всё мирно «разрулил».

Вернувшись в Краснодар после всех возможных праздников и отпуска, приблизительно после 20 января 2019 года, я был побеждён здоровым юридическим скепсисом, что не бывает так в России, когда ты решаешь вопрос простым письмом, я начал копаться. 

Для начала выяснил, что гражданин может дважды в год бесплатно заказать свою кредитную историю в соответствующем бюро. Ещё узнал, что этих самых бюро, достаточно много и чтобы узнать какое именно бюро хранит историю обо мне, необходимо запросить информацию в ЦБ. Благо это можно сделать элементарным образом с помощью портала Госуслуги. Потратив примерно час на всё про всё я выяснил, что моя кредитная история хранится в двух бюро – ООО «НБКИ» и ООО «ЭКС». После я отправился на официальные сайты данных бюро, где пройдя верификацию с помощью всё тех же Госуслуг, я получил сведения о своей кредитной истории и микроинфаркт… Обе кредитные истории содержали сведения об оформленных на меня, в период с ноября 2018 по январь 2019 шести договорах займа на общую сумму около 50 т.р. 

Несколько часов ко мне нельзя было подойти, так как я кипел и яростно поглощал информацию изо всех возможных источников. Мне удалось выяснить, что проблема носит довольно-таки распространенный характер и таких как я, пострадавших, немало. Схема проста - злоумышленник, завладевая персональными данными гражданина, обращается на сайт микрокредитной компании, где заполняя необходимую форму и подтверждая её в последующем оператору, получает заем. Заем, как правило, небольшой, 2-4 тысячи, ну или если кредитная история хорошая, как у меня, была…до 12 тысяч. 

Моё личное неподтверждённое мнение, что без самих сотрудников МКК тут не обходится, поскольку: 

- имеется письмо ЦБ, о том, как необходимо идентифицировать гражданина при выдаче займов онлайн, руководствуясь которым хотя-бы в части, можно полностью исключить факты мошенничества. Однако этого никто не делает, полагаю что намеренно;

- прописка у меня Краснодарская, а номер телефона, который был указан в заявке, зарегистрирован в Кемерово. Никого это не смутило;

- по всем займам деньги переводились на онлайн киви кошельки. Тут без комментариев. Просто запретив переводить деньги на любую банковскую карточку кроме той, на которой указаны имя и отчество заемщика, можно в 99% случаев прекратить факты мошенничества. 1% на случай, если мошенник полный тезка…;

- электронные адреса, на которые приходило подтверждение-одобрение займа, представляли из себя примерно следующее dfvafqweda@gmail.com, то есть полную тарабарщину. Но и это никого не смутило во всех 6 случаях!

Поняв, что паника непозволительно дорогое удовольствие, я начал решать эту проблему по следующему плану:

1 – Через интернет сайты я обратился во все 6 МКК с письмом-претензией о незаконном использовании моих персональных данных:

- Из шести МКК четыре мне ответили. Две признали мою правоту и снова обязались аннулировать договоры, две ответили уклончиво;

2 – Обратился с заявлением в правоохранительные органы:

- пустая трата времени, никто ничего не делал, а спустя 3 месяца, когда я подал на полицию жалобу в порядке ст. 125 УПК РФ, моё заявление, как и крайнего не могут даже найти. Но это ожидаемо, как не печально. Да и не я тут должен активничать, а МКК, ведь это они потерпевшие в данной ситуации, хотя сотрудник одной из этих компаний убеждал меня в обратном;

3 – Обратился с жалобами в ЦБ и Роскомнадзор;

- тоже пустая трата времени, ЦБ как и всегда ни за кем не надзирает и ничего не регулирует, а Роскомнадзор, чей руководитель, давая интервью, грозился что его ведомство разберётся с ситуацией когда добропорядочные граждане становятся кредиторами, а их персональные данные незаконно используются, действительно разобрался…и полностью ретранслировал мне отписки представителей МКК не потрудившись даже проанализировать мои доводы. Но с Роскомнадзора я не слезу, буду «долбить» их жалобами как вертикально, так и горизонтально. 

4 – Обратился с жалобой в СРО «МиР», членами которой являются все мои «кредиторы»:

- посочувствовали, посоветовали как поступить, но помощи ноль;

5 – Обратился в суд с исками о нарушении прав субъекта персональных данных, куда также запихал требование о признании договоров незаключенными:

- пришлось везде «выпячивать» что эти именно иск по нарушениям прав субъекта персональных данных, а не о признании договора незаключенным, поскольку мои «кредиторы» прописаны в Москве, Новосибирске и Иркутске, а у меня туда кататься абсолютно никакого желания не было. 

Вчера состоялось последнее судебное заседание по последнему займу и пришло время подвести некоторые итоги. Ниже я привёл ссылки на каждое из своих дел. 

https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=C5D383EB-74A5-4E64-B6A7-D57181917366&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1

https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=8FB8B66A-FDED-4A97-A657-CEED2F4C912B&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1

https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=06AA661F-20DC-4846-B10A-B3CA23F87EF1&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1

https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=F90EFD3B-3031-40F3-B4CE-19CBDA8E1345&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1

https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=AB1D625E-F7C8-400F-8BEE-6686DE667A38&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1

https://krasnodar-prikubansky--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&name_op=case&_uid=615AB145-F7AC-406B-8256-B8783A939C5D&_deloId=1540005&_caseType=0&_new=0&srv_num=1

В целом суды отработали так, что особых поводов для недовольства у меня нет. Конечно же, мы им помогали, в рамках своих процессуальных возможностей – подготавливали и направляли запросы, уведомляли ответчика о дате судебного заседания, готовили проекты судебных актов. Всё это можно было не делать, но мой опыт подсказывает, что чем более с пониманием ты отнесёшься к занятости судьи и аппарата, тем более поймут твою беду они. 

По всем 6 искам вынесены положительные для меня решения, суды признали займы незаключенными и обязали моих «кредиторов» направить соответствующую информацию в бюро кредитных историй, что они, крайне оперативно сделали. Теперь я чист и готов к получению новых кредитов )))

Также суды взыскали в мою пользу компенсацию морального вреда, сумма которой варьировалась от смешной, в 1000 рублей, до вполне себе ничего 15000 рублей. Сейчас идёт работа по взысканию судебных расходов на услуги представителя, без которого я, разумеется, не смог обойтись. Взысканные расходы по каждому делу примерно равны 10 000 рублей. Мы по всем делам просили 50 000 рублей моральной компенсации и 20 000 рублей на услуги представителя, но суды «резали» эти суммы всяк по своему усмотрению. На мой взгляд, даже если отвлечься от субъективной стороны вопроса, суды напрасно столь сильно урезают моральную компенсацию и расходы, поскольку в противном случае, будь эти суммы существенны для МКК и МФО, то и меры по предотвращению мошенничества были бы более эффективными. 15-25 тысяч рублей для них ничто, поскольку они моментально покроют эти убытки за счёт штрафных санкций, которые взыщут с очередного, не знающего своих прав и возможностей потребителя.  

Кстати исполнять решение не составляет никакого труда – несём исполнительный лист в банк и максимум через неделю получаем на карту деньги. У МКК на счетах всегда есть что списать. 

Что касается моих обращений в ЦБ, Роскомнадзор и полицию – пустая трата времени! Они шлют мне исключительно отписки, которые я обжалую просто на спортивном интересе. Все эти пафосные интервью руководителей ЦБ и Роскомнадзора, где они рассказывают, как будут бороться за наши персональные данные, и штрафовать МФО и МКК за их незаконную обработку – курам на смех! Дошло до абсурда, я сравнил отзыв на исковое заявление, который одна из МКК направила в суд и один из ответов Роскомнадзора, и прозрел, степень сходства близилась к стопроцентной. Ну а полиция...это полиция.

После того, как я выслушал решение суда по крайнему делу, я сразу же запросил свою кредитную историю, где, во-первых увидел, что состоявшимся ранее решениям историю подчистили, а во-вторых, июне - июле 2019 было по два обращения с попыткой очередного займа! Видимо меня внесли в чёрные списки МФО и поэтому по всем четырём заявкам были отказы в выдаче займа. Между тем, это свидетельствует о том, что проблема жива, никуда не делась и каждый может попасть в подобную ситуацию. Поэтому я призываю всех проверить свою кредитную историю (как это сделать указано выше), а если ни дай бог обнаружится что вы теперь должник, не переживайте, ситуация разрешаема, причём даже хоть и с небольшой но с финансовой выгодой для вас, поэтому незамедлительно действуйте.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

интересно, спасибо

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Спасибо за инфу! yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя arelyt
arelyt(9 лет 3 недели)

Спасибо!

Аватар пользователя Люблю сало
Люблю сало(5 лет 6 месяцев)

Помнится, судился я с Ингосстрахом за разбитую машину, так за полтора года неплатежей они мне заплатили 3000р. морального ущерба. Да, судья постарался, срезал как мог. А за услуги представителя, которые мне обошлись в 40 000р., мне возместили 10 000р (судья посчитал, что 40к это необоснованно дорого и неадекватно оказанной услуге, несмотря на имеющийся в деле договор с юридической компанией и приходный ордер).

С тех пор я зарекся судиться за суммы, меньшие 100к.

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Сестра юрист. Тоже офигивает от сообщении что присудили офигенную компенсацию. И тоже рассказывает что фиг тебе юриста оплатят, скажут необоснованно дорого

Аватар пользователя Скворец
Скворец(4 года 8 месяцев)

Немного не про "то", но все же...

 

СМИ информируют россиян о новом способе отъема денег у населения. Мошенники представляются сотрудниками банка и требуют удаленный доступ к телефону гражданина, на котором установлено банковское приложение. Получив таким образом доступ к счетам доверчивого гражданина, аферисты могут делать с ним все, что захотят. При этом доказать, что произошел обман, затруднительно, так как доступ к смартфону гражданин предоставил добровольно.


Источник:

http://www.v2b.ru/2019/08/19/itogi-nedeli-novye-statformy-i-novye-afery/

 

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 4 месяца)

А вот это как раз не мошенничество, а составление реестра дебилов wink

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

О, тот самый легендарный эстонский вирус.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 1 месяц)

на мое имя без моего ведома, в газпромбанке был открыт счет(карта мир), якобы работодателем, при этом работодатель исправно выплачивает зп на карту, открытую в другом банке, в 2009 году. сейчас проводят проверку по данному факту ЦБ РФ, МВД и Роспотребнадзор. Банк уже отписался, что якобы счет был зарезервирован на мое имя и по каким то техническим неполадкам, был активированlaugh​​​​​​, если так легко, можно открыть счет без ведома другого лица, тогда также легко можно взять кредит на имя другого человека.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

А у вас работодатель не спрашивал случайно военный билет ( с отдачей через неделю)? Типа "у нас потерялось и надо востановить" или еще что нибудь такое же нелепое?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 неделя)

Работодатель является ответственным за воинский учёт, он обязан взять военный билет.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Еще раз.

Вы устроились и подали документы. Через год вас попросили принести военник еще раз, потому что они "утратили" свою копию. Вы принесли , ваш военник был использован для получения кредита.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Что это было? Реклама услуг юристов??? :)))

Аватар пользователя Серый
Серый(6 лет 1 месяц)

smileysmileysmiley Ну согласись, камрад, красиво же написано! А главное в современной форме общепознавательной и полезной статьи.

Все бы такие креативные были бы... Мне, например - глаза открыл автор.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Самое забавное, что в святых девяностых такого даже представить себе было нельзя. Потому что не только не было микрофинансовых организаций, но и кредит физ. лицу было получить практически невозможно, если только ты не родственник президента банка и за откат ему же.

Сейчас это кругом и рядом.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

И даже на юрлицо, например, мы брали кредит, а сумму получали уже за минусом процентов за весь срок по договору, такие дела. Ну и благодарность.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Можно поподробнее ? Что, где ,когда...?

 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

1992 год, взяли 1 млн руб. на 3 месяца. Проценты не помню, но их отминусовали сразу. И название банка уже не помню, но он потом закрылся. Было дело в Волгограде. Кстати, деньги мы отработали и вернули. Шмотки возили с Москвы. И да, через знакомого в банке, поскольку без залогов.

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(9 лет 12 месяцев)

Самый выгодный вариант: набрать таких микрокредитов на себя, а потом самому же отсудится.

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

А ведь наверняка есть люди, которые всем этим занимаются.

Аватар пользователя rexxxa
rexxxa(9 лет 2 недели)

В целом суды отработали так, что особых поводов для недовольства у меня нет. Конечно же, мы им помогали, в рамках своих процессуальных возможностей – подготавливали и направляли запросы, уведомляли ответчика о дате судебного заседания, готовили проекты судебных актов. Всё это можно было не делать, но мой опыт подсказывает, что чем более с пониманием ты отнесёшься к занятости судьи и аппарата, тем более поймут твою беду они. 

А то тут многие из всепропальщиков пишут, что обращаться в наши суды бесполезно, что можно только в "революцию".

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 8 месяцев)

Вы забыли, что истец, фактически, владелец юридической фирмы)

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

И то по деньгам пролетел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Именно!

А обычному гражданину, да ещё и с минимумом свободных средств и специфических связей , - без вариантов...

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Автор еще и описал как они половину работы судов сами сделали - что обычному человеку невозможно сделать без спец знаний

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Fvwm
Fvwm(12 лет 3 месяца)

Ну что же вы скромничаете, процитируйте уж и остальное:

пришлось везде «выпячивать» что эти именно иск по нарушениям прав субъекта персональных данных, а не о признании договора незаключенным, поскольку мои «кредиторы» прописаны в Москве, Новосибирске и Иркутске, а у меня туда кататься абсолютно никакого желания не было. 

Хорошо, что гражданин юрист нашёл способ не "кататься" в Москву, Н-ск и Иркутск, а как быть тем, кто не нашёл?

Конечно же, мы им помогали, в рамках своих процессуальных возможностей – подготавливали и направляли запросы, уведомляли ответчика о дате судебного заседания, готовили проекты судебных актов.

Сейчас идёт работа по взысканию судебных расходов на услуги представителя, без которого я, разумеется, не смог обойтись. Взысканные расходы по каждому делу примерно равны 10 000 рублей.

Ну то есть правосудие за свой счёт, для тех, кто может себе позволить эти расходы.

суды напрасно столь сильно урезают моральную компенсацию и расходы, поскольку в противном случае, будь эти суммы существенны для МКК и МФО, то и меры по предотвращению мошенничества были бы более эффективными. 15-25 тысяч рублей для них ничто

А это действительно хорошая новость, суды не намерены идти на поводу  у возмнивших о себе юристов, не надо кошмарить бизнес, надо дать людям возможность спокойно рубить капусту на том, что они делают вид, что они не понимают, что персональные данные ворованные, ведь там работают люди, им надо кормить детей, содержать стариков, нельзя вот так взять и лишить их средств.

Что касается моих обращений в ЦБ, Роскомнадзор и полицию – пустая трата времени!

А это вообще как? У гражданина потырили персональные данные, есть данные преступников и подельников, но государство на это не реагирует никак. То есть де-факто легализует кражу этих самых персональных данных, которые, так на минуточку, собирают все кому не лень как раз под  фуфлыжные гарантии этого самого государства, которое обещало следить и всё такое.

Да уж теперь то всепропальщики точно вынуждены будут заткнуться, ибо нечем им крыть, не-чем!

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Потому что и суды и полиция обсуживает правящий класс, у которого есть деньги и связи. А остальным - как повезет

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Люблю сало
Люблю сало(5 лет 6 месяцев)

Обращаться можно. Только путь сей долог и тернист. У меня, например, секретарь суда неправильно сложила все отсуженные мной суммы - прямой ущерб, моральный, неустойка, возмещение стоимости услуг представителя (в 4 раза меньшее фактических расходов, ну да ладно). Ну вот такая она тупая овца, калькулятором пользоваться не умеет, сложила неверно. А банк по такому неправильному решению суда платить отказался. Переделывание заняло... год.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Проверка кредитной истории стоит больше 500руб. Поле чудес ждет Ваш золотой. Заройте! Выгодно!

Аватар пользователя carcass1996
carcass1996(9 лет 1 неделя)

Бесплатно. На equifax.ru, например. Под впечатлением от прочитанного только что заказал и получил у них кредитную историю.

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(8 лет 5 месяцев)

Бесплатно 2 раза в год.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Спасибо, не знал!

Аватар пользователя Николай Болховитин

Решение данной конкретной проблемы вполне возможно, но решить эту задачу в принципе невозможно, так как государство не надзирает за законностью оборота денежных средств, которые само и эмитировало.
Более того, само же государство является не только эмитентом, но и игроком на том "же поле".
Отсюда и "штрафы"  на дорогах, для пополнения местных бюджетов, и странные тарифы за услуги ЖКХ во вполне себе государственных ГУП "жилищниках".  Отсюда же и нежелание надзирающих органов вмешиваться в споры "хозяйствующих" субъектов.
Часто можно слышать по центральному телевидению, во вполне себе солидных передачах, фразу "...таким образом мошенники заработали.. "  "Заработали", работа у них такая. Сами заработали, без ансамбля, однибля.  
 Все это различные виды мошенничества позволяющие навесить некий долг без возможности его оспорить. Но с возможностью взыскать этот "долг" безакцептно по решению коммерческого банка, которому Вы отдали свои деньги.
В свое время Екатерина II ввела смертную казнь для ростовщиков, дающих кредиты под проценты более 7 годовых.
В то время она была единственным правителем государства, которому удалось избежать катастрофы при эмиссии ассигнаций в замен золотого оборота.
Все остальные европейский государства прошли через тяжелейшие финансовые кризисы из за бумажных денег.
Что уж говорить про электронные.

 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 3 месяца)

Действуя в строгом соответствии с инструкциями сотрудницы кредитной компании, я написал и направил заявления на официальные электронные адреса двух моих новоявленных «кредиторов». На следующий день, на мой электронный почтовый ящик пришло два письма за подписью генеральных директоров двух вышеупомянутых компаний, содержание которых заставило меня выдохнуть, поскольку (тезисно): договоры признали незаключёнными, в БКИ направили информацию об удалении записей о наличии кредитного договора… Я полностью успокоился и продолжил своё мирное существование, гордясь собой, как я всё мирно «разрулил».

непонятно, чего это пытный юрист бросился выполнять инструкции шаромыжников... хотя чего это я, предпраздничная ж суета...

а дальше куча судов, брр...

не завидую

однозначно в закладки! полезная информация, особенно как провериться на спид займ!

Аватар пользователя CVN-5510
CVN-5510(5 лет 6 месяцев)

Полезная информация, спасибо!yes

Аватар пользователя ШумелКамыш
ШумелКамыш(5 лет 8 месяцев)

готовили проекты судебных актов...

Случаем не решения за судей для себя писали devil? Вот переслать данный опус в Квалификационную коллегию судей Краснодарского края, они там заинтересоваться могут энтим фактом по судьям с конкретными фамилиямиcool

Аватар пользователя Люблю сало
Люблю сало(5 лет 6 месяцев)

Там в Краснодарском крае всё очень плохо с судьями. Вот тут подробно: https://youtu.be/zVHnK97iarc

Аватар пользователя butter
butter(5 лет 10 месяцев)

а во-вторых, июне - июле 2019 было по два обращения с попыткой очередного займа

Паспорт за 1500р. смените. Мой совет

 

 

Аватар пользователя NewsAnalizer
NewsAnalizer(9 лет 4 месяца)

Ну бардака везде много. Мне вот сейчас предстоит эпопея общения с ПФР. Решил взять выписку и почитать . Волосы встали дыбом от удивления - при белом стаже с 1995 года значится что с 2005, а за перевод из государственного пфр в частный удержано 25% от всей суммы накопленой по сей день. Причем цимес - переводил в 2003 году. Правда пфр об этом почему то резко забыл и в базе значится только второй фонд в который был перевод с одного НПФ в другой НПФ с 1 января 2019. В местном отделении естесственно знать ничего не знают, но хотя бы дали телефон отдела персонифицированного учета, так что чую впереди много беготни и справок о том что я не верблюд :))))