Ученый-планетолог из Университета Кертина (Австралия) профессор Александр Немчин внимательно изучил в своей лаборатории образец лунного грунта и установил, что этот камень попал на Луну с Земли примерно четыре миллиарда лет назад.
Как сообщает Phys.org, речь идет об образце, доставленном на Землю в 1971 году миссией "Апполон-14". Новое исследование показало, что состав породы похож на гранит.
Он очень редко встречается на Луне, но довольно распространен на нашей планете. Кроме того, 1,8-граммовая порода также содержит кварц. А по объему циркона она заметно отличается от любого другого известного нам лунного камня.
"Этот конкретный образец не похож на остальные 400 килограммов лунных камней, которые мы уже изучили, - говорит Александр Немчин. - С химической точки зрения он мало похож на типичную лунную породу, но очень напоминает некоторые из самых древних камней на Земле".
Команда Александра обнаружила то, о чем никто не догадывался почти полвека: этот камень, вероятно, попал на Луну с нашей планеты примерно четыре миллиарда лет назад.
"Мы находим лунные метеориты на Земле, поэтому неудивительно, что происходит обмен ими, - считает Немчин. - Это, безусловно, происходит, особенно если учесть, что четыре миллиарда лет назад Луна была намного ближе к Земле. Тогда обмен метеоритами мог быть гораздо более интенсивным, чем сейчас".
По мнению ученого, этот конкретный земной камень, вероятно, попал на Луну после того, как астероид ударил по поверхности нашей планеты и буквально выбил породу, запустив ее в космос.
этот камень, вероятно, попал на Луну с нашей планеты примерно четыре миллиарда лет назад.
"Мы находим лунные метеориты на Земле, поэтому неудивительно, что происходит обмен ими, - считает Немчин
Хайли лайкли!
Не могу ждать до пятницы
Комментарии
"Когда мы услышали про американцов на Луне - у нас в степи у Байконура все суслики передохли от хохота"
(мемуары одного армейского ракетчика)
Сусликов теперь надо беречь. Красная Книга не резиновая!
Да бог с ними, болезными. На луне так на луне. У меня тут сокурсник дожди разгонял и ниче. Закончил как все. Микроэлектроник теперь, наверное. Если к наполеону не поселили.
Не, камрады! Луна - седая древность! Вот в США уже ветераны марсианских боевых действий с тамошними муравьями размножаются, как тараканы! По ихнему свидетельству, тама поживает СШАшная колония аж в мильон рыл. Попадают на Марс через "специальную комнату" телепортацией. Дружат с тамошними рептилоидами(да, да! там, окромя мурашей-людоедов, еще и рептилоиды жутко цивилизованные водятся!). А где-то за Юпитером инопланетная пересадочная станция плавает. И "офицеры внеземных амерских войск" тама тоже регулярно с кем попало общаются! Так что всем нам хана и вечное технологическое отставание от "гегемона"!
Желающие бросаться булыжниками за "наброс" могут прямиком метить в РенТВ. А я чо? А я ничо!
При Сталине у нас на Луне контингент держали, а теперь при лысом только "пи-пи-пи" и можем.(с)
Так ничего нового в Солнечной системе не происходит. Все старо, как галактика. А какая в плейстоцене травка была зеленая! Счас такой уже нет...
Точно так.
Клонирование животных и растений в наши дни - не чудо... Можно подумать, что же в этом особенного... Смолёвку... вырастили... сорняк... Вырастили... - не вполне обычный сорняк... Но, вид цветка... вымершего в период Плейстоцена -- около 30 000 лет назад... Смолёвку узколистую. Silene stenophylla - по-латыни... Можно вспомнить «Парк юрского периода», где клонировали динозавров, по ДНК крови из брюшка доисторического насекомого, извлечённого из очень древнего и весьма дорогого янтаря... Может быть... Мы рискуем дожить до динозавров... мирно пасущихся в вольерах зоопарков?
Или до динозавров, мирно пасущих НАС в вольерах?
Это чё, опять новость про Украину, как древние укры завезли гранит на Луну?
Поздравляю вас, гражданин соврамши. На Луне не может быть камней с Земли. И вообще метеоритов. Потому что у нее нет атмосферы. А если нет атмосферы - то метеориты не тормозятся. А раз они не тормозятся, то любое столкновение является реологическим, при котором происходит взрывоподобное разрушение кристаллической решетки.
вы не слышали про адаптивный круиз контроль муска?! Им комплектуются все камни, отправляющиеся на луну...
Есть даже исследования о возможности таких камней и способах их обнаружения. По этим данным, скорости должны быть очень маленькими ( не более 2,5 км/с и угол тоже подходящий. И говорят, что земного материала на Луне около 7 промилле, т.е.теоретически 1,8 г в эти параметры вписываются, но всё равно надо быть конченным лошком (или упоротым аполловером), чтоб верить, что выйдя погулять на Луне можно тут же найти земной метеорит. Попробовали бы найти хотя бы простой метеорит, прогулявшись в шести случайных местах Земли
, потом лунный, потом марсианский, про Землю с её адской для покидания гравитацией вообще молчу:
On the Survivability and Detectability of Terrestrial Meteorites on the Moon
Natural Transfer of Viable Microbes in Space (здесь тоже об обмене Марс-Земля и Земля-Марс)
FINDING TERRESTRIAL ROCKS AND OTHER “EXOTIC” MATERIALS ON THE LUNAR SURFACE
On the Survivability and Detectability of Terrestrial Meteorites on the Moon
https://core.ac.uk/reader/6192
Natural Transfer of Viable Microbes in Space
http://www.sciencepublishinggroup.com/journal/paperinfo?journalid=301&do...
FINDING TERRESTRIAL ROCKS AND OTHER “EXOTIC” MATERIALS ON THE LUNAR SURFACE
https://www.lpi.usra.edu/meetings/LEA/whitepapers/Christensen_lunar_abst...
Ну или столкнувшееся тело переходит в кумулятивную струю и захоранивается на глубину до несколькоих метров. Вспышки от таких событий отлично видны на диске Луны практически постоянно.
Но это все ничего, это был специально обученный метеорит, а то что бы там еще пиндосы подбирали, на Луне-то.
"Этот конкретный образец не похож на остальные 400 килограммов лунных камней, которые мы уже изучили, - говорит Александр Немчин.
А говорят что "Они потеялись"(с)
Все верно.
Первый раз американцы побывали на луне 4 млрд. лет назад.
Оттуда и камень.
Точно. А НАСА афёру сняли на Земле в Голливуде, чтобы никто не догадался о правде. Логично, чо. Молодёжно. Подпрыгнуто.
Так , может, этот земной камень на Луне никогда и не был?
Не исключено. Запрос на этот камень в обществе уже давно имеется.
Астероид ударил али кто-то другой, таинственный. Тут уж не разберешься наверняка
"Главная проблема лунных камней в том, что они ничем не отличались от камней на заднем дворе"( почти с) Доусон
The biggest problem was, too, is that when they got it all in, we had the same kind of rocks out in the backyard. The only difference was, there was less water in the lunar samples, but it looked just like the rocks we'd collected all over the world. So to a lot of the scientists that was a great disappointment. I don't know what they expected. Like your necklace says there, God made it all at one time; why should He differentiate? That did not go over too well either.
В пендошмурдяке три минерала, которые есть на Земле и ЛУННЫХ метеоритах, а в советском реголите -- два десятка минералов, на Земле в природе не встречающиеся. Видимо, наши космонавты таки были на Луне
и какие это минералы? назовите эти два десятка минералов, которые на Земле не встречаются, зело любопытно.
Вероятно подразумевается сложные образования из нескольких химических элементов в данных комбинациях на земле несуществующих.
Типичный состав KREEP-пород включает порядка 1 % (по массе) оксидов калия и фосфора, от 0,0002 % рубидия, и лантаноиды, концентрация которых в 300—350 раз превосходит их концентрацию в углеродных хондритах.
После того как примерно 75 % лунной магмы затвердело, начали кристаллизоваться анортиты, которые благодаря низкой плотности всплывали в магме, образуя твёрдую корку. Таким образом элементы, которые обычно несовместимы, постепенно накапливались в магме и формировался слой магмы, обогащённый KREEP-породами, между корой и мантией. Подтверждением этих процессов является высокая концентрация анортитов в лунной коре, а также наличие лунных пород, обогащенных KREEP.
Важной особенностью KREEP-пород является повышенная концентрация так называемых «несовместимых» элементов (которые появлялись в жидком состоянии во время кристаллизации магмы) и элементов, выделяющих тепло, в частности, радиоактивного урана, тория и радиоактивного изотопа калия — калия-40
Это металлические плёнки из разных металлов, которые на Земле будут окислены, а также разнообразные соединения, которые реагируют с водой. Все возможные оксиды, карбиды и пр.
Что ж это за адепт официальной науки, не знающий о работе Мохова? И да, я писал "на Земле в природе", вообще неизвестных науке штук 7, что ли.
Стр.21, второй столбец, 22 строки
http://www.igem.ru/aspirantura/autorefs/mokhov.pdf
И целый круглый абсолютный НУЛЬ уникального и внеземного в полутонне пендошмурдяка. Хотелось бы послушать, что на это столь активный луновер скажет, и как он будет вилять филеем, когда на "допотопном совковом оборудовании" (с) Галимов обнаружили то, чего не обнаружили в 50 лучших лабораториях Пендостана.
да, спасибо, интересно. Ваше претензия только не понятна))
Прям точно? "Минералогия луны" справочник Дж. Фрондел проштудировали?
Про оборудование для исследований Мохова почему не пишете?
У пендосов заявлено три уникальных минерала, которые широко распрсотранены в лунных метеоритах. Остальное всё интереса не представляет. Я читал конспект в "Луне под микроскопом" того же Мохова, всё фронделловское -- "хорошо забытое старое". Ничего ВНЕЗЕМНОГО, не встречающегося на Земле в полутонне пендошмурдяка не нашли. А 22 минерала, нежданчик, всего в 2 г советского реголита.
Оборудование не имеет значения, когда изучаешь фальшачок. У американцев оно наверняка тоже было гораздо раньше или точно не хуже, но настоящего лунного грунта, на котором можно делать открытия -- хер собачий.
Но подпиндосникам хоть кол на голове чеши, хотя странно, что пендосня лажанулась и с неокисляемой плёнкой железа, и с внеземными минералами, зато только так находят земные цирконы и кварц, земной азот и земную воду, и даже деревяшки
Я не подпендосник. Исследование Мохова свежее, рукопись от 2005 года. Были ли исследования реголита в США, я вам не могу сказать, поскольку такие исследования востребованы узкому кругу специалистов, и соответственно написаны на английском языке. Вы вероятно владеете английским и проверили информацию? Ну и вопрос, Мохов отрицает наличие в лунном грунте минералов, сходных с земными?
Опять Свидетели измерений линейкой по монитору отжигают про самую правдивую правду(tm) про резкое отличие "cсоветского" грунта и "американских" образцов.
А реальность такова:
Н.Дж.Хаббард, Л.Е.Найквист, Дж.М.Родс, Б.М.Бензел, Х.Висман, С.Е.Черч - ХИМИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ОБРАЗЦА РЕГОЛИТА "ЛУНЫ-16"
https://docs.google.com/file/d/0B5fWSUwyGEfaUUh3VHBBZkFsckk/edit?pli=1
Совпадение практически полное.
С не окисляемой пленкой железа все же "лажанулись" Вы.
Так как ещё 1972 году "неокисляемое железо" было обнаружено в "американском" грунте учеными СССР.
Скан из журнала природа 1972 год № 8. Статья А.П. Виноградова " Предварительные данные о лунном грунте, доставленном автоматической станцией "Луна-20". Стр. 8
Для особо одаренных : Море Спокойствие - это Аполлон-11, а Океан Бурь - это Аполлон-12.
А вот свидетельство непосредственного участника открытия и тоже академика академика (в тот момент кандидата наук) Вадима Сергеевича Урусова. Причем изложено не спустя четверть века по своей памяти, а опубликовано в то время в журнале "Химия и жизнь", 1972, N8. Там есть его статья о необычных свойствах лунного железа "Железо на Луне". Стр. 51-52:
То что товарищ Мохов с помощью новых методов и нового оборудования открыл в "советском" грунте новые соединения - никак не может свидетельствовать об отсутствии в "американском" грунте указанных соединений. Где у Вас данные по исследованию по "методике Мохова" "американского" грунта и отсутствию там "новых" элементов?
Впрочем ж
елудок у котенка не больше наперсткапроблемы с логикой у свидетелей измерения линейкой - общеизвестны. Тут сложно требовать от них невозможного ...P.S. Добьем товарища c линейкой, чтобы два раза не вставать:
Научный консультант работы Мохова - академик РАН Урусов Вадим Сергеевич
"Благодарности.
Автор благодарен всем, кто оказывал свою поддержку и помощь в ходе выполнения и написания этой работы и в первую очередь своему научному консультанту академику РАН В.С. Урусову."
Ученые из СССР тут просто соавторы, и не более. Пиндосам надо было статейку срочно тиснуть, так как афера горела, вот они тут же и "нашли" это самое неокисляемое железо. А наших за малую мзду в соавторы приклеили, чтоб все "научно" смотрелось.
Обычный подлог и фальсификация в науке, сплошь и рядом такое.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Мы с Луной - один народ.
А чё, эти 1,8 грамма сравнивали прямо со всеми 382 кг? Как мне помнится, хорошо если 10% всего пендошмурдяка выделили на растерзание, о чём тоже есть огромные сомнения.
Лжёт товарисч, т.к. даже по официальным данным половина грунта законсервирована "для будущих поколений" и никому никогда не выдавалось.
а тут не лжет? Вы всегда так избирательно доверяете ученым? )))
Ему достаточно того, что в "лунном" грунте нашли невозможные для Луны вещи. Остальное мог сказать по незнанию или для красного словца. Или журналисты переврали. Точно можно судить о том, что якобы в лунном грунте нашли кусок Земли, остальное не так важно. С большой вероятностью, этот камень -- лунный метеорит с вкраплениями земной породы.
В одном образце грунта нашли минералы, похожие на земные. Почему вы врёте?
При интерпретации публикаций не забывайте о текущем положении и замечании господина Брукса!
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
4 с небольшим лярдов годиков назад, будущая планета Земля, после обеда:
...Ну зачем, уважаемый Шттах Вам понадобился такой громадный контейнер с камнями? Наши геологи все здесь исследовали и описали. Достаточно и одного камня как сувенир.
- Пролетая мимо ихнего сателита я их разбросаю повсюду с низкой орбитой и с низкой скоростью столкновения.
- А это Вам - зачем? Это же мертвый кусок камня, таким образом Вы не засеете туда даже вируса.
- Видите ли, дорогой Чшшшмок, меня распространение вирусов в Космосе совершенно не интересует. За 3600 лет жизни и 864 экспедиций такая тяга угасает. Зато тяга к необычным шуткам - возрастает. Вот, представьте, лет через 4 млрд здесь эволюирует разумный вид. Куда они первым делом отправятся в Космосе? На сателите, станут забирать проб, выдумывать всяких гипотез об ее происхождение. Вот будет забавно, когда они заберут нескольких из моих 5 тонн камушек! Будут годами и до хрипоты спорить каким естественным образом они туда попали, орать друг на друга, потрясать некими конечностьями... Мне, конечно, этого не увидеть, но как только представлю, ржу-нимагу!
- И как долго Вы этим занимаетесь?
- Наверно, это началось после 150 экспедиции, юбилейной. Но я не один такой, есть более уважаемые коллеги, которые засеяли таким образом не одну тысячу планет и сателитов и даже есть соревнование между нами...
- Так значит, остальные контейнеры, это тоже...?
- Примерно 100 тонн я засею на четвертую планету и ее сателитах, а там заберу новых и засею дальше. Самое веселое когда забираешь породу с некоего гиганта и подбрасываешь на другом, с очень плотной газовой оболочкой.
- Ну и шутки у вас, Заслуженных!
- Все это у вас впереди, мой дорогой, в ваших 1000 лет я засматривался на девушек, стихи писал. Лазером на самых высоких горах в каждой здездной системме, куда мы летали. Теперь уже это воспринимается как далекие детские шалости. Вы же иногда пишете что-то на горах, признайтесь?
- Я, бывает дело, рисую гигантские картины. Пейзажи мне не удаются, но скопировать главным лазером контуры нашего насекомого или контуры континента с оборотной стороны планеты - вполне.
- Молодежь... Так может, пора нам взлетать уже? Космос ждет нас.
А ничего, что сама Луна образовалась около 4,5 млрд. лет назад?
Наука получила самое лучшее на сегодняшний день объяснение того, когда и как появилась Луна - благодаря группе немецких геохимиков, сопоставивших соотношение следовых элементов в породе на Земле, Луне, Марсе и в метеоритах. Большинство астрономов придерживаются так называемой кратерной теории возникновения Луны: миллиарды лет назад нечто размером с Марс врезалось в Землю, выбросив в космос тучу каменных осколков, некоторые из которых, слившись друг с другом, и образовали Луну. Остальные осколки осыпались обратно на Землю. Но до последнего времени ученые спорили о том, какое количество вещества, составляющего Луну, попало на нее с Земли, а какое - от столкнувшегося с Землей тела. Диапазон оценок очень широк - от 11% до 90%.
Работа по сравнению породы, проделанная Карстеном Мюнкером и его коллегами из университета Мюнстера, установила верхний предел количества в Луне вещества столкнувшегося с Землей небесного тела - не более 65%. Их работа позволила также и точнее оценить возраст Луны - не менее 4.53 млрд. лет. К таким выводам ученые пришли после анализа соотношения в лунной породе ниобия и тантала. Эти вещества - почти близнецы-братья в магматических системах вроде земного ядра, где они практически неотделимы друг от друга.
Ученые предполагали, что соотношение этих веществ на Земле и Луне должно быть примерно одним и тем же. Недавние исследования показали, что при высоком давлении ниобий как бы "притягивается" к железу. Тантал таким свойством не обладает. Если ядро земли отделить от каменной мантии планеты, высокое давление земной гравитации вызовет разделение металлов - ниобий уйдет в ядро. Анализ образцов породы дал ученым основания считать, что единственный случай, когда давление было достаточно высоким, чтобы вызвать разделение элементов, мог быть при образовании Земли. Другие небесные тела слишком малы, чтобы создать столь сильное гравитационное давление.
Поскольку это возможно только на Земле, Мюнкер решил, что по этим элементам будет легко определить количество земного материала в Луне. Исследуя образцы лунной и земной породы, германская исследовательская группа пришла к выводу, что соотношение ниобия к танталу в силикатной мантии Луны составляет примерно 17:1, а в земной силикатной мантии оно чуть меньше 14:1. Исследователи предполагают, что часть земного ниобия находится в его железном ядре, а потому в мантии его меньше. Для Марса и метеоритов характерна иная цифра - около 20:1. Исследователи предполагают, что в столкнувшемся с землей теле соотношение металлов было примерно равно марсианскому.
Ученые считают, что разница в соотношении элементов на Земле и Луне может быть результатом смешивания вещества земной мантии со столкнувшимся с ней телом. Основываясь на соотношении ниобия к танталу в этих двух телах, исследователи смогли оценить пропорцию вещества второго тела в Луне. По их расчетам, его доля составляет 50+15% (то есть верхний предел равен 65%). Эта цифра позволила ученым точнее узнать время образования Луны. По всей видимости, это произошло уже после того, как разделились земная мантия и ядро, т.е. когда уже установилось современное соотношение ниобия и тантала. По результатам радиоизотопного датирования образцов лунной породы, ядро и мантия Луны разделились 4.530 миллиардов лет назад. Это время может считаться минимальным возрастом Луны.
/NTR.Ru, 14.08.2003/
Страницы