Дорога из солнечных батарей: "Чудовищный провал проекта"

Аватар пользователя grr

Я бы назвал это ягодками, после известных цветочков (почти пятничное). Ниже находится сжатый отчет по эксплуатации двух эээ... объектов. Совсем сжато он выглядит так:

Один инженер по электрооборудованию назвал происходящее «грандиозным и чудовищным провалом».

Для настоящих ценителей зеленого чуда, прошу под кат.

Первая в мире дорога из солнечных батарей оказалась совершенно провальным проектом

Ещё несколько лет назад многие ожидали, что дороги, созданные из солнечных батарей (или солнечные дороги) совершат крупнейший переворот, не имеющий аналогов в наше время, причём не только в сфере возобновляемых источников, но и во всём энергетическом секторе.

Первым подобным сооружением стала солнечная дорога в Нормандии площадью 2,8 тысяч квадратных метров. Её торжественно открыли в 2016 году в коммуне Турувр-о-Перш. Однако, несмотря на огромную шумиху, поднявшуюся вокруг этой новинки, уже через два года стало ясно, что эксперимент обернулся грандиозным провалом – с точки зрения как функциональности, так и прибыльности.

На сегодняшний день неприглядная действительность заключается в том, что эта дорога пребывает в весьма плачевном состоянии – восстанавливать её просто не имеет смыла. Как сообщает издание Le Monde, составные части дороги уже не стыкуются друг с другом должным образом, поскольку одни панели разболтались, другие – разбились на части. В прошлом мае 100-метровый участок пришёл в такую негодность, что его пришлось демонтировать.

Дело в том, что дорога оказалась довольно уязвимой к внешнему воздействию – для её поверхности опасность представляют даже гниющие листья и грозы. Кроме того, она продемонстрировала повышенный уровень шума, в результате чего скорость движения пришлось ограничить 70 километрами в час.

Вдобавок к масштабным повреждениям и повышенному износу, солнечная дорога не оправдала себя и в выработке энергии. Изначально планировалось, что ежедневный объём должен составлять 790 киловатт-часов – такого количества энергии хватило бы на освещение жилищ 3-5 тысяч жителей. Однако фактически удалось получить только половину от расчётных значений. Второй год показал ещё более печальные результаты, причём тенденция к снижению продолжилась и дальше.

Схожей судьбы не избегла и другая солнечная дорога, введённая в эксплуатацию в 2016 году в американском штате Айдахо и потребовавшая примерно 6,1 миллиона долларов(авт. тут они постеснялись даже назвать площадь этого чуда). Итог оказался аналогичным – на сегодняшний день выработка энергии не производится, 83 процента панелей сломаны, эксплуатация дороги не представляется возможной. Один инженер по электрооборудованию назвал происходящее «грандиозным и чудовищным провалом». Впрочем, даже будь эта система работоспособной, полученной энергии хватило бы только на какие-то небольшие цели – например, на маленький фонтанчик и освещение в уборной.

Надо отметить, с самого начала оптимистичный настрой разделялся далеко не всеми – учёные неоднократно высказывали опасения по поводу возможной неэффективности подобных идей, поскольку встроенные в дорогу панели не могут менять угол наклона по ходу движения солнца и часто оказываются под проезжающими автомобилями.(авт. Да, мы с самого начала были категорически против, но нас заставили!!!)

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Тут по моему все прекрасно, но особенно пикантные моменты я выделил.

Хорошей пятницы!

Комментарии

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Гораздо проще и лучше ставить СБ как шумозащитные экраны (на участки дорог "восток-запад" или близко к этому направлению). Никаких безумных попилов на то, чтобы справиться с механическими нагрузками, штатные СБ, возможны оптимальные углы, проще обслуживание, меньше затенение, меньше проблем с пылью и снегом, выше безопасность.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 9 месяцев)

Оно ж поди зверски бликовать будет. И пылью покрываться. И не проще на пустыре ближайшем тогда смонтировать ?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Так вся идея этих "солнечных дорог" в экономии площади. Ну, просто люди прикинули, сколько площади под дорогами и обалдели - вот же "халявный" ресурс.

СБ как шумовые экраны или на разградителях используют примерно ту же самую площадь, только с большей пользой... и без каких-либо дополнительных затрат. И шумовое загрязнение снижают, и низкое солнце/фары встречных не бьют по глазам водителей. Бликовать не будет: на правильных (большинстве современных) СБ специальное покрытие, увеличивающее захват света при углах падения отличающихся от нормали. Чистая зеркальная поверхность - потери КПД, это никому не нужно.

Аватар пользователя wanderer
wanderer(9 лет 10 месяцев)

Идея для стартапа - делать панели - КРЫШЕЙ над дорогой

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Есть такое - и тоже во Франции. Тоже где-то три года назад поставили. Водители охреневают не очень довольны из-за того, что делали тоже дебилы некоторой непродуманности: батареи поставили с промежутками (иначе под сплошной "крышей" было слишком темно), в солнечную погоду на скорости рябь и контраст очень утомляют, и вообще распознавать ситуацию на дороге очень сложно.

В Испании есть такой участок ЖД (вот там практически идеальное размещение: потребитель энергии прямо тут же, на месте, как и электросети халявно протянутые вдоль всей электростанции). Ставили давно, 8 лет назад, но пока работает, опыт сочли позитивным.

Аватар пользователя shprotas
shprotas(5 лет 9 месяцев)

Сделали бы полу аркой (с разрывом сверху) или не довели бы до земли одну из сторон арки , то не было бы мерцания и была бы тень на дороге. Но ценник на металло конструкции поднялся бы.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Не поднялся бы. Просто... не продумали, да.

Аватар пользователя Hanych
Hanych(7 лет 8 месяцев)

и дороги прокладывать так, что бы на рассвете и закате они шли параллельно солнцу? Ну и там меняли направление от времени года?

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Зачем? Понятно, что на каких-то участках дорог в какое-то время года в конкретное время суток солнце будет слепить водителей по-прежнему. И что?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 9 месяцев)

Какая чистая-зеркальная. Вы по парковке пройдите - все машины в пыли. Промывка экранов всю выгоду сьест.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Я хожу по другим парковкам.

Нет, серьёзно, в России в разы, а то и в десяток раз, больше грязи и пыли на дорогах, да и в городах... чем в Таллине, например. Причины - посыпание дорог песком с мелкой фракцией, парковка на газонах, стройки без моек на выезде, грунтовки, голый грунт под кустами и деревьями, который разносится ветром. Но во Франции это всё не в таких масштабах или просто нет.

Не верите - посмотрите на гугл стрит-вью фото шумозащитных щитов и заборов, стоящих уже многие-многие годы. Особой проблемы нет... даже пыль, что оседает, более-менее смывается дождём.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 9 месяцев)

Да был я в Таллине. Просто через толковое шоссе у нас проезжает в день машин больше чем у Вас с стране есть в принципе. С грунтовок да, есть пыль.

Вопрос в том, что даже пыль которую почти не видно уже резко роняет эффективность батарей, так мы еще и ставим их так, что в момент пикового освещения они к солнцу ребром. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

У нас нет больших потоков, это да, но пыль именно от машин (зависящаа вот от количества их) - это только истираемые покрышки. Давайте не будем всерьёз обсуждать этот фактор: это смешно, и серьзно говорить не получится. :) Ещё лет 20-30 назад фактором могла быть сажа, но если все машины соотвествуют хотя бы евро-2 (а они ВСЕ обязаны соотвествовать иначе на дороги не выйдут), то такой проблемы нет.

...

Э? Почему ребром-то? Как поставим, так и стоять будут. Если дорога с востока на запад, до лицевая поверхность СБ, ессно, на юг. Если с юга на запад - то да, вертикальная панель в полдень к солнцу будет ребром... но зато собирать максимум утром и вечером, сглаживая полуденный солнечный пик (тоже неплохо).

В принципе, это всё считается - где какие участки дороги могут быть использованы в первую очередь с наибольшей эффективностью и пользой для системы. Пока и на всё обозримое время дорог куда больше, чем солнечных батарей, так что выбирать вполне можно. В городе на хайвеях можно ставить вообще везде: стоимость установки шумового щита сама по себе (хоть из акрила, хоть из жестянки) настолько велика, что сами солнечные батареи добавляют не так уж и много. Тем более, что практически все дороги в городе освещены, а значит, имеют уже протянутые электросети, которые можно очень дёшево переиспользовать и под сбор энергии днём, и под освещение ночью: мощности, токи и напряжения сравнимы.

Это, кстати, касается всех не несущих большие нагрузки конструкций. Например, простая крыша (вот сама по себе, из покрытой полимером жести или мягкой черепицы с несущими конструкциями порядка 30-50 евро за квадрат, а та же крыша из солнечных батарей - порядка 100 евро за квадрат; при том, что от дождя-града-снега защита однофигственная, срок службы тоже). Сейчас 70-80% стоимости крупных "сетевых" СЭС - земля+кабельные системы+несущие конструкции+подключение к сети+работа... и всё это при размещении на крыше уже есть, а при размещении вместо крыши снимается ещё 30-50% от оставшегося. Экономика солнечной энергии может быть куда лучше, если пользоваться технологией по уму.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 9 месяцев)

Ну ты понимаешь, что вертикальная панель за час утром соберет столько же, сколько горизонтальная в полдень за несколько минут. Плюс работать хоть как то смогут от силы процентов 15 панелей. Эффективность этого - ниже плинтуса. И под каждую пачку панелей надо будет держать провода, инвертеры и еще фиг знает чего

Аватар пользователя lalals
lalals(9 лет 4 месяца)

ну что вы сразу с козырей заходите. вы денег дайте и отойдите... неужели непонятно.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Нет, не понимаю, ибо понять это невозможно. Это нечто из параллельного сюрреалистичного мира, который тут завсегдатаи друг другу описывают. :) Это настолько далеко от реального, что трудно не улыбнуться, глядя на уверенность, с которой Вы порете чушь.

Вот, посмотрите, как в реальности:

http://net220.ru/poleznye_stati/solnechnaya_radiaciya_tablicy_insolyacii/

В среднем на наших широтах инсоляция на вертикальную поверхность примерно равна инсоляции на горизонтальную. При этом, инсоляция на вертикаль более стабильна по году (зимой выработка вертикали больше) и не так зависит от твёрдых осадков (и пыли-грязи): снег просто не задерживается, а пыль-грязь смываются дождём. Вертикальная установка в наших широтах выгоднее горизонтальной (ну, оптимальные углы - уже иная история, конечно; но нам так глубоко лезть не нужно). При ширине дороги с обочинами порядка 20м (типичная 4-полоска) и высоте панели 2м (типичная высота шумового щита 2.5м, с основанием 0.5м), затенение будет только в считанные минуты заката и восхода (геометрические потери порядка 2.6% от инсоляции). Плюс - что куда важнее, вертикаль лучше работает с тыльной стороны, порядка 5-10% можно собирать с теневой стороны рассеянным светом даже в условиях города (в чистом поле прибавка до 70%). Не нравится конкретная ссылка (первая попавшаяся в поисковике) - найдите любую другую. Суть, уверяю, не изменится.

Низкоточные сети-коллекторы под СБ нужны в любом случае, разница лишь в том, что на освещённых улицах в городе можно частично воспользоваться сетями освещения, а для подключения точками вывода к осветительным сетям (равно как и подстанциями 6/0.4кВ или 10/0.4кВ для установки инверторов) - порядок мощностей примерно тот же, а далее вся инфраструктура распределения/сбора мощности уже существует. 

Собссно, в этом проблема: люди пока мучаются с недостатками (а их много) солнечной генерации и не используют мощнейшее преимущество: способность генерировать энергию практически где угодно, предельно близко к потребителю, без шума, выхлопов, подвода топлива и т.п. Солнечная генерация может быть гораздо выгоднее, если размещать её прямо у потребителя и использовать инфраструктуру выдачи мощности потребителю дважды - в ту и в другую сторону, в зависимости от потребления и выработки СБ.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 9 месяцев)

Ваша ссылка прекрасна, спору нет. Но вот всё что я отсмотрел - всё таки вертикальная летом сильно хуже горизонтальной. Зимой там пренебрежимо мало даёт вся эта фигня. И горизонтальная у них всё таки смотрит на юг, а не фиг пойми куда.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Смотрите на годовые инсоляции - там где как, где-то (Петрозаводск, например) на год будет и у вертикали больше, чем у горизонтали, но в среднем - где-то около равно. При том, что бОльшая выравненность выработки по сезонам - ценна сама по себе. И это поэтическое "пренебрежимо мало" будучи в цифрах - лишь в пять раз меньше. 200МВт меньше гигаватта, но никак не "пренебрежимо мало".

Да, на юг. Остальные ориентации будут хуже... но опять же, не настолько хуже, как можно подумать не смотря статистику. Скажем, +/-15 градусов по горизонтали у нас (Питер и окрестности) меняют годовую выработку на считанные проценты. Ещё интереснее при вертикальном размещении двухсторонних (с прозрачной задней стороной) батарей: рассеянный свет начинает давать большой вклад, и зависимости усреднённой выработки от углов, сезона и времени суток сильно меняются (сглаживаются, и очень).

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

там где как, где-то (Петрозаводск, например) ... но в среднем - где-то около равно ...

А почему бы не взять среднее по Норильску? Это такой рафинированный снобизм что ли?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 9 месяцев)

он из эстонцев, им интереснее по Питеру смотреть - ближе условия.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(3 года 9 месяцев)

Да в общем сопли у нас вокруг питера дают солнечные батарейки, прямо скажем тухляк. Главным образом от того, что пасмурно часто. То, что вертикалки будут ловить рассеяный свет это правда, но эффективность этой лабуды по сравнению нармально поставленой панелькой скажем в Краснодаре будет ниже плинтуса. Плюс пол года (вокруг зимы) пыльные стены будут считай простаивать.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

. Главным образом от того, что пасмурно часто.

Главным образом потому, что угол Солнца над горизонтом тоже не очень (батареи надо вертеть чтобы они хоть что-то ловили), а зимой длина дня менее 4 часов.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(5 лет 7 месяцев)

Зачем под каждую пачку???  Прокинуть общий кабель, а поскольку постоянка, то хватит двужильного. А один мощный инвертор будет  вырабатывать переменку и подавать в сеть.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Гораздо проще и лучше

Не знаю уважаемый Симург, что проще или лучше. ИМХО, тут может ответить только опытная эксплуатация небольших пилотных проектов, но это позорище... 2 лет не простояло, у меня даже нет цензурных слов чтобы выразить свое возмущение.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Ну, ничего особо не мешало поставить 3 погонных метра на дороге и посмотреть.

А тут - да, дурь. Причём, дурь заложена в идее: действительно, сделать механически прочную СБ с такими динамическими нагрузками и сроком службы хотя бы лет в 20 - очень дорого и сложно, смысла в этом, пока есть более дешёвые и простые способы, - нет. Пробовать сразу сотни метров - это было каким-то гипероптимизмом. 

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Совершенно согласен.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(3 года 8 месяцев)

Три погонных метра - не показатель, возникло б сразу предположение о непрезентативности. Это как опытный экземпляр вполне себе работает - пошла серия - стало видно кучу недостатков. 

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Если бы отстояло пару лет нормально, можно было бы и 50 следом положить. Зато если бы потрескались-помялись-испортились или ещё что, то цена ошибки мала: универский грант, фантически. Подумали, поправили, положили ещё три метра по улучшенной технологии, снова определили направления, куда рыть через два года.

А так... фактически полная дискредитация принципа как такового. Следующая попытка сделать нечто подобное будет возможна только тогда, когда уже очень хорошо забудется этаастом этой идеи (вот придумал, продумал, сделал, душа за неё болит и коммерциализовать хочется), я бы никогда так не сделал бы. Фактически, сам подход такой, что "мы попилили - и ладушки".

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

yesППКС

Аватар пользователя shprotas
shprotas(5 лет 9 месяцев)

В этом случае не получилось бы распилить несколько миллионов. 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(9 лет 3 месяца)

Зато  стружка из под пилынеплохо кормила всё это время...

Кого-то.

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(2 года 7 месяцев)

Замучаешься мыть эти экраны. Грязь резко уменьшает эффективность батарей.

Аватар пользователя Simurg
Simurg(4 года 9 месяцев)

Не то чтоб "резко". Строго пропорционально оптической плотности грязи. :)

Ну и грязь - это не такая и проблема на магистралях. Грязь вдоль российских дорог - результат хреновой дорожной сети в целом (грязь попадает на дорогу с шинами с обочин и грунтовок), при хорошей дорожной сети её гораздо меньше - сажа, пыль со стёртых покрышек и дороги плюс нанесённое ветром - это совсем немного.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Грязь в общем-то не такая уж и проблема. Есть специальные отталкивающие покрытия (типа "лист лотоса"), есть даже электростатическая технология очистки от осевшей пыли, ее даже применяют в Австралии, у них там достаточно большой парк "панелек", а воды как бы не густо. Но как сделать чистым дорожное покрытие, я даже представить не могу, там же шинами все посдирают, как дорожное ограждение было бы вполне разумно для всяких мелких целей, типа подсветки дорожных знаков, но тут без пилотной эксплуатации не обойдешься, особенно в нашем климате, где то жара то мороз, да и люди очень хозяйственные.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Надо же, какой сюрприз. Внезапно, ага,  

Помнится я еще на старте проекта, увидев хайп, указал на подозрительное отсутствие вменяемых технико-экономических данных.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Внезапно, ага

Совершенно с вами согласен. Для завсегдатаев АШ все это еще в 2016 изрядно пованивало, ИМХО, а так да совершенно внезапно. Никогда такого не было...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Я заголовок изменил.  Лишнее убрал, существенное, наоборот, добавил. 

Скрытый комментарий grr (без обсуждения)
Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Большое спасибо.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(5 лет 10 месяцев)

В Китае тоже такую дорогу построили, в конце декабря 2017 г. Длина — 1 км. Через две недели из неё украли кусок.

Аватар пользователя Atery
Atery(5 лет 7 месяцев)

Не стыдно вам на самой интересной части новость обрывать?

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Вот да, тоже хотел сказать.

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Через две недели из неё украли кусок.

Ну хоть кому-то может пользу принесет. Так-то вообще безблагодатно.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(8 лет 8 месяцев)

назвал происходящее «грандиозным и чудовищным провалом».

Категорически не согласен! Средства успешно освоены, внесен серьезный вклад в ВВП США. И вообще "зеленые" проекты не могут быть провальными, поскольку приближают светлое будущее и спасают нас от глобального потепления изменения климата!

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Согласен Бледсо, эти инженеры какие-то ретрограды, счастья своего не понимают.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(9 лет 4 месяца)

Кто бы мог подумать?!

Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

И не говорите, сам в шоке.

Аватар пользователя Many
Many(4 года 4 месяца)

Источник информации это "один анонимный инженер"? 

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя grr
grr(6 лет 11 месяцев)

Вы можете обратиться в редакцию gearmix. Знаете мне кажется, что они наврали, за такими дорогами будущее, думаю в сети вы легко найдете опровержение этим данным. Удачи.

"один анонимный инженер"

Я думаю всякий человек поставивший свое имя под подобным текстом, рискует вылететь с волчьим билетом со своей должности, особенно если он на госслужбе. Скажите спасибо, что хоть такие данные просочились сквозь СМРАД.)))

Вот тут к стати источник на ангельском, но он по моему платный.

Аватар пользователя Many
Many(4 года 4 месяца)

А статье нет ничего такого что нельзя было бы проверить. Там говорится о плохом состоянии дорожного покрытия что даже панели не стыкуются, но бизнесинсайдер даже не удосужился послать человека с фотоаппаратом чтобы сделать снимок. И это резко снижает доверие к статье.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя dimonarch
dimonarch(3 года 3 месяца)

"Полное бессилие", как сказал бы о вас один препод в мои университетские времена. Ничего такого что проверить нельзя, но вам лень. Вот:

дорога 1

 

Дорога 2

Длинный участок нужен чтобы пиариться вот такими фотками:

Относительно свежая статья на эту тему:

https://www.ouest-france.fr/environnement/dans-l-orne-la-route-solaire-n...

Страницы