Лавров: Пока Япония не подпишет мирный договор, вопрос спорных островов даже обсуждаться не будет

Аватар пользователя Борода

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что передача двух Курильских островов Японии возможна только после признания ею итогов Второй мировой войны и заключения мирного договора. 

Глава МИД напомнил, что Россия является юридическим продолжателем Советского Союза и потому признает Декларацию 1956 года, согласно которой страна готова передать два острова только после заключения мирного договора. «Пока все упирается в нежелание наших японских коллег признать итоги Второй мировой войны, тем самым препятствуя подписанию мирного договора. Я не думаю, что ситуация тупиковая», — сказал Лавров.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

"Всё тайное становится явным"

Комментарий редакции раздела Пульс

Дополнительный комментарий МИД:

Russian Foreign Ministry - МИД России

Удивлены нечистоплотной интерпретацией, которую позволил ряд СМИ, слов С.В.Лаврова, повторяющих российскую официальную позицию по выработке мирного договора с Японией.

🔹 Обращаем внимание на то, что любые спекуляции в духе «Сергей Лавров озвучил условия передачи островов Японии» недопустимы и являются дезинформацией

Как отмечается в размещённом на сайте МИД справочном материале, в русле достигнутой в ноябре 2018 г. в Сингапуре договоренности на высшем уровне об ускорении переговоров по проблеме мирного договора на основе Совместной декларации СССР и Японии 1956 г. состоялись три встречи на уровне глав МИД двух стран (Москва, 14 января и 10 мая 2019 г.; Мюнхен, 16 февраля 2019 г.). 21 марта 2019 г. в Москве предметную дискуссию по данному вопросу провели их заместители (И.В.Моргулов-Т.Мори).

Российская сторона твердо придерживается позиции, что продвижение в данном вопросе возможно лишь при условии признания японской стороной в полном объеме итогов Второй мировой войны, закрепленных в том числе в ст. 107 Устава ООН, и учета наших принципиальных подходов в военно-политической сфере.

Именно об этом и говорил Сергей Лавров, отвечая на соответствующий вопрос.

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Какое махание кулаками? Что за дешевый эпатаж в теме?

Запомни, дурилка картонная -(сколько можно твердить)  Декларация, это не документ, это протокол о намерениях и ни у Ельцина(в 93-м и 97-м), ни у Путина в 2001-м, как и ранее, в СССР, никаких вопросов по поводу передачи 2-х, трех, четырех островов Японии не возникало потому что их просто не могло бы возникнуть по определению, как нет и сейчас. Ничто вообще не мешало ни Горбачеву, ни ЕБН совершить еще одно предательство - отдать острова, но никто этого не сделал тогда. Неужели ты реально думаешь, что это сделает Путин (или кто другой) сейчас? 

Все, типа, вопросы возникают не у нас, а у "наших партнеров" и японцев. У японцев это уже политическая фича, закрывать промахи в своей политике и экономике переводом стрелок на ложную цель. А у наших партнеров в связи с жуткой актуальностью развития (военных) событий в ЮВА, предсказанных еще Авантюристом 12 лет назад, есть повод подстегивать японцев к этим завываниям по поводу островов. Ведь только Япония до сих пор находится в состоянии войны с Россией и может абсолютно легитимно сотворить себе политико-экономическое харакири. Кто знает, что взбредет в башку этим долбанным ронинам во имя заморского сегуна,  смогут ли жахнуть всем своим существом по России? А потом за них заступится старший "друг". Но это совсем маловероятно. Наиболее вероятно, японцев по обыкновению используют в качестве терпилы в геополитической игре - кто кого возьмет измором. Причем ,всем уже давно понятно, что измором тут никто никого не возьмет, особенно это видно по лицам японских дипломатов, затевающих очередной спектакль - отдайте нам острова. Однако нобелсс облидж, как говорят в госдепе.

Но что касается нас, то именно этот вой по поводу даже возможности передачи островов должны вызвать у российского населения справедливое возмущение, гнев и недовольство существующим режимом. На то и расчет. Это основная цель "наших партнеров", и они в отличие от японцев и остальных либералов всего света, прекрасно понимают, что никаких островов Япония не получит от слова - не в этой жизни.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

не, ты не только упертый

ты хамло упертое ))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Вы ошиблись. По сравнению со мной советник - не "упертый", а супертолерантный. Как и Алекс, кстати. )))))))))

Из-за чего мы крепко бодались на форуме в прошлом. Надеюсь, на благо обоим.

На моем суперпопулярном форуме айтишников, с почти 400 тысячами участников и почти 14 миллионами сообщений, где я последние 18 лет супермодератор, я не банил - а сразу  удалял акаунты таких пользователей, как 1/3 тех, кто зарегистрировался здесь в последние 3 года. 

И не только я. Все остальные модераторы и супермодераторы тоже. И эта последовательная политика довела форум до нынешнего состояния популярности. ))))))))))))))

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

ну если не признавать очевидное, настаивая на собственных фантазиях

а только махать шашкой

то да, это проще для нервной системы

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

В Декларации ничего не написано про содержание Мирного договора. Но есть официально озвученные СССР его условия:

Само собой разумеется, что после заключения мирного договора все оккупационные войска должны быть выведены из Японии и её территория не должна использоваться для содержания иностранных военных баз. Отсутствия в мирном договоре четкого и ясного указания на этот счет противоречило бы самой цели мирного урегулирования с Японией, которое должно привести к восстановлению её суверенитета, равно как противоречило бы интересам поддержания мира на Дальнем Востоке.

https://diletant.media/articles/43228650/

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

вы же понимаете, что трактовки того и нынешнего времени может быть различными

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

В смысле? Наши не раз давали понять, что в этом вопросе полностью продолжают линию советской дипломатии.

Да и в других вопросах тоже. Даже с учетом досоветских дипломатических договоренностей.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

я в это поверю когда будут факты

а говорить можно что угодно

знаете, за почти 30 лет новой государственности отвык верить на слово

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 4 месяца)

Ну так за 30 лет не было и фактов, доказывающих обратное. По крайней мере, в данном вопросе.

Я давно говорю, что если недоброжелатели не прогнули Россию на что-то в 90-ые, теперь уже не прогнут никогда.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Ну так за 30 лет не было и фактов, доказывающих обратное.

Ну, это Вы просто не подумали. И линии Беккер-Шеварднадзе ещё 30 лет нет, и передача Норвегии акватории Баренцева моря Медведевым, чуть ли не вчера ещё была.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя SAlx
SAlx(11 лет 2 недели)

Значит и советской тоже не веришь, а за нее топишь))) Или все-таки веришь советской, и мы живем в светлом коммунизме? laugh

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

ты о чем?

речь о разных временах, эпохах и людях

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Это была позиция Сталина озвученная Громыко. Хрущёвская же, обозначена в ст.3 Декларации

СССР и Япония подтверждают, что, в соответствии со статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, каждое из государств имеет неотъемлемое право на индивидуальную или коллективную самооборону.

чем собственно Штаты и воспользовались, заключив в 60г. с Японией Договор по базам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Переговоры о заключении мирного договора длятся уже 73 года. И ничего с места не двигается.

Это не так. Предложения заключить мирный договор длятся уже 73 года, но непереговоры. Для заключения мирного договора есть вполне определенные 73 года назад условия. Япония не выполняет их. путин предложил заключить мирный договор безо всяких условий, просто по факту окончания войны. Но японцам (а вернее, американцам) такой договор не нужен, им (не японцам, но американцам) нужен повод для вмешательства, нестабильность как внешнеполитической, так и внутрияпонской обстановки. Поэтому подвод потрендеть за острова будет постоянным жупелом, занозой в японской заднице, которую время от времени теребит злой янки ))

Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

И чьи это проблемы? С поправкой - согласен, по делу. )))))))

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

В декларации 56 года было условие

Не фантазируйте, любезный.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 5 месяцев)

Без фантазий ...

quote...

3. Из Совместной декларации СССР и Японии от 19 октября 1956 г.

9. Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении мирного договора. 

При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения мирного договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией. 

(Подписано 19 октября 1956 г. в Москве) 

(Ратифицировано Президиумом Верховного Совета СССР 8 декабря 1956 г.) 

(Обмен ратификационными грамотами состоялся 12 декабря 1956 г. в Токио)



4. Из Памятной записки Правительства СССР Правительству Японии от 27 января 1960 г.

...Но Советский Союз не может, разумеется, проходить мимо такого шага, как заключение Японией нового военного договора, подтачивающего устои на Дальнем Востоке, создающего препятствия развитию советско-японских отношений. В связи с тем, что этот договор фактически лишает Японию независимости и иностранные войска, находящиеся в Японии в результате ее капитуляции, продолжат свое пребывание на японской территории, складывается новое положение, при котором невозможно осуществление обещания Советского правительства о передаче Японии островов Хабомаи и Сикотана.

Соглашаясь на передачу Японии указанных островов после заключения мирного договора, Советское правительство шло навстречу пожеланиям Японии, учитывало национальные интересы японского государства и миролюбивые намерения, выражавшиеся в то время японским правительством в ходе советско-японских переговоров. Но Советское правительство, учитывая, что новый военный договор, подписанный правительством Японии, направлен против Советского Союза, как и против Китайской Народной Республики, не может содействовать тому, чтобы передачей указанных островов Японии была бы расширена территория, используемая иностранными войсками. Ввиду этого Советское правительство считает необходимым заявить, что только при условии вывода всех иностранных войск с территории Японии и подписания мирного договора между СССР и Японией острова Хабомаи и Сикотан будут переданы Японии, как это было предусмотрено Совместной декларацией СССР и Японии от 19 октября 1956 г

...unquote

https://www.ru.emb-japan.go.jp/RELATIONSHIP/MAINDOCS/normal.html

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 2 недели)

это несколько раз тут повторяли

но данная выдержка не относится никаким боком к принятой межгосударственной декларации, являясь по сути *добрым пожеланием*

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Слово не воробей, как говорится. А так, по ссыли на ютуб с 35 минуты.Никто его за язык не тянул, да и дураком его не назовёшь.Так что, провакация и раскачка чистейшей воды.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 3 недели)

Слово не воробей, как говорится.

Так и декларация - не договор. И даже не обещание. 

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

И даже не обещание. 

А нормативно правовой акт торжественного характера.Во как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(10 лет 5 месяцев)

Я думаю, что тут не дело в том, что не хотят заключать договор и признавать итоги,  японцы хотят ВСЕ 4 острова, а не два.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Не вопрос! Пусть для начала компенсируют клещевой энцефалит, который принесли в Россию! За применение биологического оружия - тоже надо заплатить, заплатить не золотом, а жизнями, вот тогда и поговорим.

Аватар пользователя британский учоный

только это и спасает от передачи 2 островов

лавров, ссылаясь на правопреемство по отношению к договорам ссср как то забывает о том, что ссср официально дезавуировал эту декларацию в 1960 году и на каком основании рф собирается выполнять отмененную декларацию не вполне понятно. хотя если он правопреемник несостоявшегося правительства генерала власова, то все может быть

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец) ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

Я думаю,что от них требуют признать итоги войны,заключить мирный договор,но при условии ухода американцев и закрепления статуса японии,как нейтрального государства,с запретом вступать в любые военные блоки и тд.

Нужны острова,хорошо, вот наши условия...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 9 часов)

Уход американцев того стоит? Нам ведь объясняли что передача островов превратит Охотское море из внутреннего в общее, или нам врали или это не так важно?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

троллинг наивысшего уровня. американцы низачто не уйдут оттуда сами, разве что их оттуда выгонят, но тогда какой же это мирный итог. победитель получает все  ))

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 7 месяцев)

Их никто и не выгоняет.

Напротив даже, японцы же сказали, что как только острова им передадут. там тут же будут размещены базы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Именно поэтому и не передадут...никогда.

Чтобы получить острова Япония должна иметь статус "невоенной" державы, как это закреплено в послевоенных договоренностях и Соглашении не иметь никаких баз и собственной армии, только силы самообороны, численность которых установлена после войны. Однако, Япония наплевала на все эти доктрины Есиды-Фукуды и инициативно сняла ограничения (Абе вообще призывает изменить Конституцию) и сейчас активно милитаризуется, закупает оружие и численность ее ВС растет. это на руку лишь американчикам, продающим Японии оружие. Сейчас Япония предпринимает попытки сесть на два стула одной тощей жопой, совершенно не понимая, что есть высокая вероятность оказаться между, как раз на китайской бамбуковой палке ))

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Я бы Вас попросил не обижать китайцев! Какая бамбуковая палка? Нефритовый жезл, и никак иначе!)

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

мне вот любопытно  : Не только лишь все знают ЧТО такое "нефритовый жезл" в китайских иносказаниях? wink

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 4 месяца)

Японцы тоже!)

"Гейши в осэне купались

 Нефритовый жезл попал им в руки

 И жажда наслаждений победила обязанность учиться"))

Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

Именно поэтому и не передадут...никогда.

Я правильно тебя понял, что вся эта дипломатическая работа, включая Путина, была затеяна, чтобы тупо потроллить?! Учитвая, что японцы ВСЕГДА на дип. встречах заводят разговор про острова?! 

Аватар пользователя марионетка мордера

терран - тролль 80-го лэвэла !!!)))))))))))))))

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

Это искусство высшего пилотажаlaugh и ни Да,и ни Нет, старая русская дипломатическая школа,по моему Лавров с ними работает,как со студентами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

 и ни Да,и ни Нет,....

А осадочек остался.гы.

И что характерно, всё в русле раскачки......

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 9 часов)

Вот в этом соль. Густо идёт то что может не понравиться "массам". Отвлечение внимания? что же тогда должно быть спрятано этим шумом?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

с периодичностью раз в три месяца,эта тема всплывает и не с подачи России и Лаврова, крайний раз было в мае-июне этого годаlaugh аж на Сахалине "борцуны" митинг организовали,все хотят засветиться и снять свои бонусы с этого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

эта тема всплывает и не с подачи России и Лаврова,

А с чьей же собсно-то? Переговоры то ведёт от России именно МИД, ёпрст.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

ога Лавров на всех пресс конференциях,сам себе задает этот вопросlaugh и попутно определяет повестку следующих переговоров с японцами

А не поговорить ли нам про наши острова?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

Это не пресс, - это лекция. И он на ней прямо и говорит, что всё в русле указаний президента.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 9 месяцев)

периодичностью раз в три месяца,эта тема всплывает и не с подачи России и Лаврова

Да ладно?!

Может поясните, какой такой суверенитет бывший дипломат Песков собирался обсуждать на этих переговорах и зачем? 

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Так это ты, и тебе подобные раскачивают.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 2 месяца)

С Лавровым незнаком,чсслв.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Tormozov
Tormozov(5 лет 9 часов)

Не недооценивайте японцев. Это восток, там и да может означать нет. Они этому европейцев поучить могут сами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный флуд и инфомусор) ***
Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

до распада СССР внешнюю политику японии определяло сша,во всех серьезных и значимых вопросах,а те тупо кивали головой и выступали,в качестве голосовой почты, потеряв при этом всю дипломатическую хватку и собственные навыки. сейчас,судя по их метаниям, они упустили многое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя IVM
IVM(10 лет 2 месяца)

Как такой вариант? Американцы ушли из Японии.  Подождали передачи двух островов. И вернулись обратно. Только Охотское море уже превратилось в проходной двор.

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

подождали за углом?laugh тогда этот договор утратит всякую силу и можно смело у них отжимать Хоккайдо,ну тоже из области фантастики.Кто после этого будет иметь дело с Японией? Тут и Китай может смело заходить на их спорные острова, а тем есть что предьявить самураям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***
Аватар пользователя IVM
IVM(10 лет 2 месяца)

Поменяют вывески над военными базами на вывески "Закрытый научно-исследовательский центр пчеловодства".

Аватар пользователя писсимист
писсимист(10 лет 2 месяца)

тогда Россия поменяет название острова Шикотан на Кашатын и все,проблема "убита" на корнюlaugh,ну раз пошла такая пьянка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостная дезинформация) ***

Страницы