В настоящее время американская компания Lockheed Martin работает над второй испытательной версией четвертого прототипа компактного термоядерного реактора CFR (Compact Fusion Reactor), сообщил Aviation Week вице-президент военно-промышленного гиганта Джефф Бабионе.
По его словам, в 2019 году компания, кроме тестов T4B, планирует продолжать строительство T5 — пятой версии прототипа CFR. Бабионе отметил, что созданию полноценного прототипа TX будут предшествовать T6, T7 и T8.
В феврале 2018 года Lockheed Martin получила патент на компактный термоядерный реактор.
О ведущихся в Skunk Works (занимающееся наиболее современными и секретными разработками подразделение Lockheed Martin) работах над компактным термоядерным реактором стало известно в 2014 году. Тогда руководитель проекта Compact Fusion Томас Макгуайр заявил, что опытная установка будет создана в 2014-м, прототип — в 2019-м, а рабочий образец — в 2024-м.
Согласно размещенной на сайте Lockheed Martin информации, компактный термоядерный реактор, над созданием которого работают в компании, может использоваться для обеспечения энергией авианосца, истребителя или небольшого города.
В октябре 2014 года в корпорации заявили, что предварительные результаты исследований свидетельствуют о возможности создания реакторов, работающих на слиянии легких ядер, мощностью около 100 мегаватт и размерами, сравнимыми с грузовиком (что примерно в десять раз меньше существующих моделей).
Тогда российские ученые, занимающиеся исследованиями в области управляемого термоядерного синтеза, назвали сообщение Lockheed Martin ненаучным заявлением, направленным на привлечение внимания широкой публики.
Комментарии
Оно стопроцентно, а не маловероятно. Плазма в корпусе сжимается не стенками корпуса, а магнитными полями, которые при отключении питания просто исчезнут.
Ну можно сделать внешний герметичный корпус повышенной прочности. Но не забываем про весогабариты, эта вундервафля должна летать
Если кто не знал, давление плазмы в термоядерном реакторе не самое выдающееся, в передах первого десятка атм.
Эээээ, тогда за счёт чего там синтез то начнётся? При таком давлении частицы то и сталкиваться не будут.
Угу, и в итоге получим нечто по размерам похожее на купола АЭС. Т.е., как вы справедливо заметили, летать это не будет.
Азы термоядерного синтеза: энергия частиц (температура > 100 млн. К для реакции D-T) и критерий Лоусона (концентрации частиц * время удержания > 1014 см-3*сек).
Давление какое получилось, такое получилось: можете рассчитать по уравнению состояния идеального газа: P = концентрации частиц*константа Больцмана*температура
Берем: время удержания 100 мс, концентрация части = 1015 см-3, температура = 108 К, константа Больцмана = 1.38*10-23 Дж/К, итого P = 13.6 атм.
А магнитное поле также в силу 3 закона Ньютона воздействует на силовую конструкцию реактора и, причём, ровно с той же силой, как и плазма, которую оно удерживает. Так что вопрос исключительно в более-менее правильной силовой конструкции.
И что? Магнитное поле снято == реакция остановилась. Осталось 0,001 грамма очень горячего газа. И что? Разогреет стенки реактора? Так они и так горячие. Дальше - что? А ничего. Остынет.
Истребитель. В него попадают поражающие элементы ракеты. Разрушается планер и не бронированный обвес. Даже если ни один осколок не попадет ни в сам реактор ни в его обвес (крайне маловероятно, но очень-очень повезло) либо обвес и реактор достаточно бронированны чтобы это дело пережить (чуть более вероятно, но опять же очень повезло), то съем энергии с реактора прекратился.и его надо срочно глушить (хз на какой высоте истребитель сбили и сколько ему еще падать... но явно не сильно долго). Т.е. сброс плазмы в атмосферу чтобы не рвануло, заливка внутренностей какой-то пеной и падение повторно загерметизированного корпуса на землю с надеждой, что упадет в песочек а не впишется в гору. Итого всего-лишь имеем выброс рабочего тела реактора в атмосферу, если повезет, на большой высоте. Это едва не самый идеальный вариант развития событий.
С другой стороны, если не повезет электронике и плазма нарежет корпус реактора на ленточки, то получим еще и облако радиоактивной металлической стружки.
Примечание: где читал, сейчас не вспомню, но там была мысль, что больше всего радиации термоядерный реактор вырабатывает при запуске и остановке. А в рабочем режиме радиации в разы (на порядки?) меньше.
Скорее всего речь о том, что при переходных процессах магнитная ловушка сифонит, но это кратковременно, значение же имеет экспозиционная доза, а не мгновенный поток.
Опасность представляет не плазма, а оболочка реактора с наведенной радиацией (долгоживущие радионуклиды), и все это рано или поздно окажется на земле. Повезет - если в цельном виде.
Кстати, если кто не знает, то при падении летательного аппарата развиваются перегрузки до 5000 g (столкновение с землей на околозвуковой скорости). Кто-нибудь представляет, как должен выглядеть реактор, способный выдержать ударную перегрузку в 5000 g хотя бы в течение 5 мс? Или его надо как пилота катапультировать?
Это, если при работающем на форсаже двигателе, направить колом в землю? Ну, в теории - возможно. На практике - ЕМНИП, был один такой случай с МиГ-25 и пилотом-самоубийцей.
Лучший вариант развития событий, если самолет разрушится в воздухе, и обломки упадут на землю уже погасив скорость, гораздо хуже, когда самолет потеряет управлением (из-за отказа гидравлики) и действительно колом воткнется в землю. Да, я взял наихудший вариант развития событий. Кстати, это взято не с потока, и даже не из военной, а гражданской авиации: один нехороший человек так разбил пассажирский самолет (Катастрофа BAe 146 под Пасо-Роблесом).
Тритий, обладающий одним протоном, может быть альфа-активен - то есть испустить альфа-частицу, состоящую из двух протонов и двух нейтронов? Глубина ваших познаний в области ядерной физики очевидна, степень достоверности всех остальных ваших предположений тоже.
О-о-о-о! Как у нас все запущено! Да вы, прямо, Курчатов!
Тритий превращается в ядро гелия-3 и один элетрон.
Это для особо одаренных. Для справки.
Википедия. Альфа распад. Дважды магическое ядро Гелий-четыре.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4
Не пишите, пожалуйста, ничего про вещи, в которых разбираетесь как осьминог в парфюмерии.
И правильно. Ради спасения мировой системы разделения труда и корпоративных интересах можно так врать, так врать.
Помните про "Холодный термояд"? Это прода той истории - краткосрочный и быстрый съём бабла.
Очередной квартальный отчёт
Не стебал бы так активно ..... а если сделают ? Что мы будем со своей нефтью делать ? Не впишемся в рынок ?
не ссать, держать строй! что будем делать если у них получится? признаем свою неправоту, позавидуем немного и сделаем своё, только лучше.
Так своё-то уже есть - КР с ЯСУ "Буревестник". Это исключительные, видимо, хотят всем сказать, что не сильно отстали от русских и не исключительным пальцем деланые.
В Новосибирске пробкотрон забабахали, тут Острецов об этом писал, по моему... Да и в прошлых обсуждениях сего LM-овского поделия ребятишки, которые в теме оттоптались знатно.
ИМХО, по прошлому опыту взаимодействия с западными и в частности амеровскими "атомщиками" осталось впечатление, что все их прожэкты - попил и ничего более. Так было с их Hyperion Power, так было с Toshiba 4S...
Так будет и с этим. Наверняка, эти странные русские поверят и допилят таки новосибирскую железку, как допилили в своё время ПАТЭС и сейчас приступили к работе над российскими атомными сверхкомпактами...
Какое отношение новосибирские прожекты имеют к ПАТЭС? Морские реакторы с 1957 года работают, а термояд с 1957 года все обещают "через 20 лет".
Я лично столкнулся ещё 2009-м с т.н. американской атомной отраслью. Тогда, в КЗ было бабла немерено, мы работали над концепцией четырёх городов под Алма-Атой. Мне пришлось общаться с американцами и россиянами, японцы тупо не ответили ни на один запрос и слились. Ответили более менее внятно только россияне, сказали: "Работаем, будет не скоро..."
Американцы прислали хренову тучу презентаций, а на вопрос поставок и реальной экономики производства ээ и тепла, промямлили нечто невнятное, а потом тупо слились, да ещё и сайт подчистили.
Потом оказалось по факту, что только Россия и занята реальными делами. Что выражается в действующей сейчас ПАТЭС. На геоэнергетике, ЕМНИП, пробегало, что в РФ планируется разработка АЭС мегаваттного класса для труднодоступных и отдалённых регионов. То есть ребятишки не PPT-шки шлёпают, а дело делают. Вот я и предположил, на основе своего отчасти случайного, но оттого не менее показательного опыта, что пока в США будут щёки дуть и рисовать картинки пиля бабло с дизигнерами, Россия сделает нечто вполне осязаемое, пусть и не голливудской красоты, но рабочее.
Рискну предположить, что LM-овская история закончится аналогично.
А от Hyperion Power у меня где-то на диске презентация в pdf болтается. И только... ;-)
Не сделают. Ни единого шанса.
Не они единые работают над этой проблемой, и у них не самые большой штат ученых и бюджеты. И как то прорывов не было ещё ни у кого.
А даже если и вдруг сделают то разве что-то поменяется? Вот у нас сейчас есть АЭС, но как то я не вижу чтобы они взяли и как то вытесняли бы энергетику основанную на сжигаемом топливе.
Все дело в том, что для ядерных установок по принципу деления (уран, торий, плутоний) или синтеза (дейтерий+тритий - единственная достижимая реакция) нужно дефицитное топливо. Для наработки трития надо Li-6 (7.5% - надо обогащать). Т.е. ядерное топливо не валятся под ногами, его надо добыть или создать, затрачивая энергию, как и для любого другого вида топлива или энергии. Кто-нибудь вообще считал EROI для термоядерных реакторов?
Сложно посчитать EROI для того чего ещё нет.
На текущем уровне развития термоядерных реакторов они потребляют меньше чем выделяют энергии просто в процессе работы, так что на текущем уровне и считать бессмысленно.
Не совсем правы, есть опытные запуски и с положительным балансом (Q>1, тепловыделение реакции превышает энергию на запуск и поддержание условий реакции), но не промышленного масштаба (= устойчивая генерация в течение длительного времени на заданном уровне мощности). Но ведь выделить энергию мало, ее нужно как-то преобразовать в унифицированный вид, заставить крутить вал генератора и вырабатывать электричество (* КПД турбогенератора), энергия выделяется по нескольким каналам, и не вся пригодна для дальнейшего преобразования (например, часть уносится быстрыми нейтронами). Граничное значение Q с которого начинает промышленное использование = 10..15 (или даже 20). И вот этот шаг может быть никогда не реализован.
Считали для ITER-подобного DEMO, предполагая, что никаких технологических продвижек с 1980-х, когда начи5али проектировать ITER не было. Получалось около 14: итероподобный токамак ОЧЕНЬ материалоёмок в пересчёте на мощность.
А вот энергозатраты на добычу топлива на фоне его энергоёмкости ничтожно малы. Если предполагать, что реактор нам привезли инопланетяне, а мы только топливо для него добываем, то EROI - что-то там порядка миллионов.
То есть, главный вопрос термояда - как сделать реактор. И какой именно реактор сделать. Если бы кто-то мог бы сделать реактор с весёлых картинок ЛМ в заявленых ими габаритах и с той же мощностью, то EROI бы там заваливал за многие сотни-тысячи.
Пластик? Масла? Еду :)
Подтвердить прорыв может независимая экспертная группа, пока это полуграмотный заголовок в помойной Лента. ру.
По факту - работают над некоей второй испытательной версией, а еще планируют их создать кучу, этих предварительных версий.
Никакой конкретики, обозначен огромный лбьем работ и заманчивые обещалки.
Исходя из того, что мне известно об особенностях термоядерной реакции - блеф.
Согласен. Дайте денег на новые версии. Старые пока не работают, но у нас еще много идей для реализации.
Так оно и есть. Высокотехнологичный способ отъема денег.
Такая же петрушка как и квантовые компьютеры, возобновляемая энергетика, "сланцевая" нефть. Только это как-то работает, а термояд - нет (на промышленном уровне), не взлетело.
серьезно?
Да и основные значения тоже не хуже ))
skunk [skʌŋk] сущ
скунс, вонючка,
Секретное бюро официально именуется Advanced Development Project division. В мире оно больше известно под странным названием Skunk works, которое получило в шестидесятых годах из-за увлечения сотрудников юмористическим комиксом о тайне рецепта самогона из скунсов. Бюро даже обзавелось соответствующей эмблемой, которую можно увидеть на всех слайдах.
физики-ядерщики с юмором... даже не знаю, хорошо это или нет
С юмором там были молодые инженеры-авиастроители. В послужном списке F-80 (первый реактивный истребитель США, с его проектирования, собственно, и началась история бюро), F-104 (первый сверхзвуковой истребитель США), U-2, SR-71 BlackBird, F-117, F-22 Raptor. Контора весьма серьезная и заслуженная, но вот реакторы - не их профиль, хотя вообще они чем только не занимались там. В настоящее время термин сканкворкс в штатах это не только бюро Локхида, но и обозначение своеобразной технологии создания прорывных проектов, которую приблизительно можно описать тремя тезисами:
- собрание небольшого сплоченного коллектива с большим процентом талантливой молодежи, который ограждается, по большей части, от излишней корпоративной бюрократии и давления топ-менеджмента
- тесная связь разработчиков с производством (изначально в Локхиде проектировщики сидели на балконе над сборочным цехом а кульманы конструкторов стояли чуть ли не прямо в цеху)
- использование особых контрактных обязательств, при которых корпорация получает значительные суммы от правительства "вперед", но взамен берет на себя жесткие обязательства по срокам и результатам, включая все сопутствующие риски как при невыполнении задач, так и при перерасходе средств (перерасход - за свой счет)
Все это выглядит замечательно, отлично работало лет 50 назад, и неплохо - еще лед 20-25 тому, но есть ощущение, что SkunkWorks Локхида уже не торт, бюрократия и попил как хорошая кислота, разъедают всё...
А мужики-то во Франции и не знают! (те, что безуспешно делают термоядерный реактор с футбольное поле последние 3 десятилентия)
Оказывается нужно урезать его в 1000 раз - и сразу все получится.
Вот что за херня вся эта патентная система, если можно потентовать полную лажу!
Вы не поверите, но с патентами так оно и есть, требуется новизна, единость, изобретательский уровень и практическая реализуемость.
Все что касается реализуемости это чисто умозрительные заключения, в особенности по части того, что еще не существует в природе.
Поэтому когда ололоша Маск раскрывает патенты (по большей части касательно дизайна) на свою Теслу, я дико ржу.
Каких три десятилетия, ИТЕР строить начали в 2007 году.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
тут более полно освещена суть вещей)
https://habr.com/ru/post/411371/
Lockheed Martin пытается отвлечь внимание от прорыва под названием F-35 Lightning II ?
Прорывом заглушить нарыв!
какой громкий заголовок... Они уже мегаватты извлекают из плазмы?
А фу-35 истребитель пятого поколения?
Ну дай Бог чтобы у них получилось. Что мы, что китайцы с радостью свиснем у них работающую идею. Для человечества в целом это будет огромное благо.
Короче: нефть скоро станет не нужна, отдайте её нам.
А по моему чушь собачья.
Объясню на пальцах - если технология позволяет производить энергию дешево, обходиться без долговременных вложений и обслуживания (как традиционный атом), ни одно государство не возьмет такое на вооружение. Это не позволяет использовать такие проекты для получения или увеличения влияния (а любые нынешние серьезные проекты предполагают такой эффект). Про прибыль я вообще молчу, ибо по сравнению с влиянием она для государства вторична, а пока государство не разрешит, ни один капиталист туда не сунется, даже за 1000% прибыли.
На данный момент не обосновано даже, что он будет в плюсе и на удержание плазмы надо будет меньше энергии затратить чем будет выделяться полезной.
А по моему они под прикрытием "секрктности" хотят гарантировать себе госфинансирование до 24 года миниум.
А там или шах или ишак ... или финансорование продлят под новым соусом
Очередной раз.
Пустые термоядерные обещания Локхид Мартин
Страницы