Кулаками после драки. Заметки на полях чужих статей.

Аватар пользователя Джельсомино

Положив зарок, не вмешиваться в обсуждения чужих статей, довольно  быстро убедился в практической целесообразности этого решения на "Афтершоке".  Используя возникающий полемический задор в своём блоге. Но чтобы не жалеть о мыслях, возникающих при знакомстве с чужой полемикой, решил создать одноименный названию этой статьи раздел. В который буду складировать возникшие при прочтении обсуждений и статей "Афтершока" идеи.

За материалы и вдохновение для первого опуса, хочу поблагодарить камрада Счетовода с его радостью за успехи наших футбольных функционеров и сельскохозяйственных магнатов. Сумевших превзойти брежневскую статистику посещений футбола и в семь раз улучшить эффективность комбайнов на российских полях. 

И камрада Мамомота за то, что его музыкальные предпочтения шире мировоззренческих. За то, что послушав песни-панегирики СССР, он улыбнулся и вспомнил анекдот.

improved_account_16.pngmamomotru.gif Сразу вспом­нил анек­дот про Во­воч­ку, ко­то­рый хотел в СССР...

 

Джельсоминоru.gif Откуда такие странные ассоциации? В какой-то из песен поётся о том, что заработать можно больше, чем хозяева выделяют своим наиболее старательным работникам из прибавочной стоимости? 

В них выражается мироощущение человека с традиционными ценностями, попавшего в мир, где главенствуют нетрадиционные. Впрочем, Вы могли также жить и в СССР. Но тогда это исключительно Ваше восприятие. Славнейшей  советской страницы истории русского народа. Нормальные люди ту культуру, которую буржуи делают для своего охлоса, культурой не считают.

Увы, дальнейшего развития беседа не получила. И я так и не узнал, действительно ли Мамомот считает ностальгию о советской культуре и взаимоотношениях неуместной на фоне нынешних побед и в этих областях. Или подобно Вовочке измеряет любовь к Родине качеством и количеством предоставленного ею на пропитание. 

***

Российская империя не смогла перейти из традиции в модерн. И по идеологическим причинам тоже. Традиционные нравственные ценности русского народа вступили в противоречие с развивающимися капиталистическими отношениями. Что привело к падению авторитета Православной церкви. Так как государственная религия в споре морали и интересов правящего класса неизбежно выбирает интересы. Говорю, ни в коем разе, не в укор. Се ля ви.

Благодаря пропагандисткой политике большевиков, в СССР удалось сохранились именно традиционные ценности русского народа. Не изменившиеся сущностно, не смотря на то, что батюшку-царя сменил Иосиф Виссарионович, кресты на звёзды и прочие символы православной сословной монархии на атрибуты социалистической республики с коммунистической идеологией.

Когда, благодаря политическому гению Бориса Николаевича, сумевшего избавить русских от необходимости делить доходы от якутской нефти на 15 республик и экономическим дарованиям Бориса Анатольевича экономика страны перешла в собственность умнейших и достойнейших, то просто сменить идеологическую надстройку оказалось недостаточно.

Для того чтобы развивать эффективную экономическую деятельность, приходится и традиции менять. 

ÐиÑилл ÐавÑов в ÑеаÑÑе

 

ÐандиÑÑкий ÐеÑеÑбÑÑг: ÐаÑон (Banditskiy Peterburg: Baron)

И наша творческая интеллигенция блестяще справляется с вызовами, поставленными перед Россией необходимостью превратиться в правовую демократию с развитой конкурентной экономикой. Занимающей в мировом разделении труда то место, которое ей оставили развившиеся в правильном цивилизационном направлении раньше. Благодаря тому, что протестантская этика гораздо прогрессивней православной. 

Если верить Веберу. И, как я понял, Мамомоту, увы, не захотевшего объяснить, почему ему вспомнился анекдот об убогости жизни русских. Когда он слушал песни, у нормальных россиян вызывающих лишь гордость за своё прошлое.... Впрочем, быть может, "нормальных" уже не корректно и под аплодисменты Мамомота и в морали и идеологии наша буржуазия добьются таких же успехов, каких, по его словам, добилась в экономике  Но то что, традиционные ценности пока еще свойственны большинству русских это факт. 

***

Переходя от попсы к футболу, хочу заметить, что хотя камрад Счетовод и совершенно справедливо заметил успехи современной России, этого явно недостаточно.  Благодаря, наконец-то,  эффективно управляемой экономике, мы не только количественно смогли обеспечить большему числу граждан возможность наслаждаться спортивными зрелищами, чем это было 50 лет назад.

Изменилась и сама природа футбола. Причём кардинально.  Он перестал быть зрелищем вместо хлеба. Компенсацией бессмысленности жизни пролетариев. Лишённых необходимости эффективно трудиться.  Так как  в СССР не было ни конкуренции, ни дифференциации.

Футбол перестал быть полит. проектом. Он стал бизнесом. Может быть, даже самоокупаемым (В столице точно, если верить причитаниям москвичей о народных газпромовских деньгах, потраченных на  "Зенит"). И ходят на него не не умеющие работать эффективно работяги, а средний класс. Напротив, эффективный.   Потому и получающий за свои деньги возможность смотреть не на отечественных футболистов, месивших грязь во дворах и занимающихся в ДЮСШ по отсталым методикам.  А на, пусть и второсортных, но импортных. Что, помимо всего прочего, и дешевле, кстати.  Не надо ни тренеров учить, ни спортивные площадки содержать содержать.

***

Ну и от зрелищ таки к хлебу. Который убирают в семь раз эффективнее. Если верить камраду Счетоводу, благодаря рачительности успевших подсуетиться в приватизацию и правильно простимулированному трудолюбию не сумевших распорядиться своим ваучером...

Глянул снова в обсуждения, посмотрел ответную реплику с цифирью, почитал статьи по теме... И не смог набрать те лаконичные выводы, что просились с пальцев на "клаву" вчера. Многие из них уже сделали и гораздо более качественно. Если не все. А их обобщение сюда уже не влезет. Следующую статью в развитие темы написать захотелось.

Поэтому эту завершу  дилетантским вопросом. В надежде, что знающие люди избавят от необходимости верифицировать нагугленную информацию и помогут побыстрее её обобщить.

MMirexru.gif "Нива- Дефект", так её иногда называют, самый малопроизводительный комбайн! Торумы, Акросы, Джон Диры - в 4-5 раз производительнее.  

Насколько сильно модернизирована эта  "Нива - Дефект" по сравнению с советской 30-летней давности?

***

PS. "Комбайн желаний" - прошлогодняя статья из "Эксперт-онлайн"

Парк сельхозтехники в Сибири стремительно деградирует: на полях работает в три-четыре раза меньше тракторов и комбайнов, чем требуется, при этом их моральный и физический износ доходит до 70%. На обновление парка у многих аграриев просто нет средств

Комбайн желаний

Несмотря на многолетние активные усилия федеральных и регио­нальных властей по обновлению и модернизации сельхозтехники в российских регионах, парк продолжает стареть. По данным Росстата, наличие энергетических мощностей сельхозтехники в стране в 2017 году уменьшилось на 2,3%, до 90,2 млн лошадиных сил (л.с.). По сравнению с 2012 годом показатель снизился на 12,4 млн л. с. Количество основных видов сельхозтехники год от года сокращается. Тракторов за год стало меньше в стране на 3% (до 236,7 тыс. штук), зерноуборочных комбайнов — на 2,8% (до 57,6 тыс.), кормоуборочных — на 4,4% (до 12,6 тыс.), сеялок — на 5,6% (до 82,8 тыс.).

Особенно остра проблема в Сибири. Нехватка техники и высокий уровень ее износа не позволяет аграриям собирать весь урожай до наступления холодов. «Ежегодно в стране сельхозтоваропроизводители теряют не менее 12% урожая совокупно, в силу выхода за рамки агротехнических сроков. Это миллионы тонн зерна», — констатирует директор департамента маркетинга компании «Ростсельмаш» Прохор Дармов.

 

09-02.jpg

 

 

Тотальный износ

 

«В настоящий момент на российских полях работает в три-четыре раза меньше техники, чем требуется. Например, доля тракторов, срок эксплуатации которых составляет более 10 лет, превышает 60 процентов, зерноуборочных комбайнов — 45 процентов. Данная тенденция характерна для всех регионов страны, в том числе и для субъектов Сибирского федерального округа. В Сибири доля тракторов, срок эксплуатации которых составляет более 10 лет, оценивается в 69 процентов, зерноуборочных комбайнов — в 51 процент», — комментирует первый заместитель генерального директора АО «Росагролизинг» Людмила Приданова.

Списание техники в каждом из четырех ведущих сельскохозяйственных регионов Сибири, суммарно производящих около 80% всего зерна на территории округа, — Алтайском и Красноярском краях, Омской и Новосибирской областях — превышает приобретение. Если в 2017 году сельхозтоваропроизводители СФО купили 846 тракторов, 493 зерноуборочных и 109 кормоуборочных комбайнов, то списали соответственно 1 237 тракторов, 615 зерноуборочных и 151 кормоуборочную машину.

«За пределами амортизационного срока службы находится 71 процент тракторов, 54,4 процента зерноуборочных комбайнов, 46 процентов кормоуборочных комбайнов. На полях Новосибирской области до сих пор можно встретить комбайны «Енисей», которые когда-то выпускал обанкротившийся «Красноярский завод комбайнов», — отмечает генеральный директор АО «Новосибирскхлебопродукт» Сергей Соколов.

Отсюда неудивительно, что, если, например, в Германии на 1 тыс. гектаров пашни приходится 65 тракторов и 11,5 комбайнов, в США — 25,9 и 17,9, а в Беларуси — 9,3 и 5, то в России этот показатель составляет лишь 3,1 и 2 соответственно. При этом нагрузка на один трактор в России — 327 гектаров, в США — 38 гектаров, во Франции — 14 гектаров. На один зерноуборочный комбайн в России в среднем приходится 378,5 гектара, в США — 63 гектара, во Франции — 53 гектара. В странах ЕС собирают около 70 ц/га, в России — около 20 ц/га.

В Сибири тракторы загружены еще больше — 2,4 машины (2,5 — в 2016 году) на 1 тыс. гектаров пашни. На один трактор в СФО приходится 417 гектаров. Как рассказал журналу «Эксперт-Сибирь» заместитель председателя правительства Красноярского края, министр сельского хозяйства и торговли Леонид Шорохов, нагрузка на один эталонный комбайн в крае превышает нормативную нагрузку в 1,5 раза. «Обеспеченность отрасли зерновыми сушилками составляет 87,2 процента, но лишь при оптимальных погодных условиях проведения уборочных работ и средней влажности бункерного зерна — не более 18 процентов», — подчеркивает он.

 

Энергообеспеченность и урожайность зерновых культур в субъектах Российской Федерации 09-03.jpg

Энергообеспеченность и урожайность зерновых культур в субъектах Российской Федерации

 

 

Проще и дешевле

 

Как правило, на сибирских полях работает старая отечественная сельхозтехника, технические характеристики которой заметно уступают импортным аналогам. Так, из 3 098 зерноуборочных комбайнов, работающих на полях Красноярского края, доля российской техники приближается к 83%; 259 комбайнов произведены в Беларуси, 271 машина — в странах дальнего зарубежья. В Новосибирской области доля импортной техники в тракторном парке составляет 4,4%, среди зерноуборочных комбайнов — 11,4%, в общем объеме кормоуборочных комбайнов — 10,5%.

В силу сложившихся экономических и политических условий в стране — ослаб­ления руб­ля по отношению к основным мировым валютам, санкций, курса на импортозамещение — сельхозтоваропроизводители и сегодня предпочитают покупать отечественную сельхозтехнику. Например, тракторы «Кировец», комбайны «Ростсельмаш» и «Брянсксельмаш». Импорт стал им просто не по карману. По оценке большинства опрошенных экспертов, за последние годы качество российской техники «подтянулось» и сегодня приближается к европейским и американским аналогам. «Импортная техника более производительная, но и более дорогая. Отечественную технику проще и дешевле ремонтировать. Если же в поле ломается импортная техника, то простоя не избежать. Ведь нередко запчасти нужно вести из европейской части страны. А простой даже в один день в условиях рискованного земледелия — это серьезные убытки», — говорит Сергей Соколов.

Разница в цене между отечественной и импортной сельхозтехникой может отличаться в разы. «Российский зерноуборочный комбайн стоит от 6 до 14 млн руб­лей, импортный — 20–25. Но купить — это полдела. Самое затратное — содержание такой техники. Очень дорогие запасные части, очень дорогое сервисное обслуживание, очень дорогие расходные материалы — масла и фильтры», — рассказывает председатель совета директоров ГК «Агроснабтехсервис» Анатолий Жуков. По его данным, доля импорта в общем объеме закупок сельхозтехники аграриями Новосибирской области сегодня составляет около 10%. «Многие крупные холдинги, такие, как «Кудряшовское» и «Русское поле», уже многие годы «сидят» на импортной технике и не спешат менять производителя», — объясняет Жуков.

В 2017 году аграрии Новосибирской области приобрели 106 зерноуборочных комбайнов, в том числе 64 машины российского производства, 26 — производства Беларуси, 10 — сделанных в странах дальнего зарубежья. С начала 2018 года в регион поставлено 20 зерноуборочных комбайнов, из них 14 — российского производства. «Аграрии Новосибирской области в 2018 году запланировали приобрести 997 единиц новой техники на общую сумму 4 млрд руб­лей. В том числе: 203 трактора, 101 зерноуборочный комбайн, 30 кормоуборочных комбайнов, 63 посевных комплекса», — комментирует Сергей Соколов.

Укреплению позиций отечественной сельхозтехники на сибирском рынке способствует расширение ассортимента изделий местных производителей. Только в Новосибирской области работает 12 предприятий, выпускающих агрегаты для сельхозпроизводства — почвообрабатывающую технику, посевные машины, аппараты для химической обработки полей, зерноочистительное и сушильное оборудование, агрегаты для заготовки, приготовления и раздачи кормов. Среди них — завод «Сибсельмаш-Спецтехника», «Агропромспецдеталь», «Унисибмаш», «Аэросоюз».

В Алтайском крае два десятка ведущих производителей сельхозтехники объединились в Алтайский кластер аграрного машиностроения, поставляя продукцию по всей России и за рубеж. По словам депутата Государственной Думы от Алтайского края Виктора Зобнева, который до избрания в Думу был председателем совета директоров ЗАО «Рубцовский завод запасных частей», каждый шестой сельскохозяйственный агрегат в стране выпускается на предприятиях Алтайского края.

 

С опорой на бюджет

 

По оценке экспертов, в 95% случаев сибирские аграрии покупают технику при финансовой поддержке государства. По постановлению правительства РФ № 1432 государство уже шесть лет оказывает субсидии отечественным производителям техники. Благодаря этому документу сибирские аграрии могут покупать комбайны и тракторы со скидкой 20%. В прошлом году эта мера позволила алтайским крестьянам сэкономить 930 млн руб­лей. «С начала текущего года сельхозтоваропроизводители Красноярского края по этой госпрограмме заключили 277 договоров на поставки 325 тракторов и сельскохозяйственных машин на сумму 1,08 млрд руб­лей, скидка составит 234,1 млн руб­лей», — отметил Леонид Шорохов.

Кроме этого, в сибирских регионах действуют местные программы поддерж­ки приобретения аграриями сельхозтехники. «Косвенная поддержка нашим крестьянам оказывается в рамках субсидирования части затрат при покупке техники алтайского производства. Благодаря этому не менее пятой части всей сельхозтехники на наших полях произведено на Алтае. Помимо этого, наши предприятия активно используют как гранты федеральные, так и от губернатора Алтайского края для поддержки инновационной деятельности, компенсацию части стоимости нового оборудования, возмещение до половины стоимости за участие в регио­нальных и международных выставках», — рассказывает Виктор Зобнев.

В Красноярском крае аграриям компенсируется часть затрат, связанных с приобретением новых зерноуборочных и кормоуборочных комбайнов, а также новых зерновых сушилок. Ставка субсидирования составляет 50%, но размер субсидии не может превышать 3 млн руб­лей при покупке зерноуборочного комбайна, 1,45 млн руб­лей при покупке кормоуборочного комбайна и 3 млн руб­лей при покупке зерновой сушилки. На эти цели в 2018 году власти из краевого бюджета выделили 65,5 млн руб­лей, и все они уже освоены.

В Новосибирской области еще в 2013 году была принята целевая программа «Развитие сельского хозяйства и регулирование рынков сельскохозяйственной продукции, сырья и продовольствия», рассчитанная до 2020 года. Государство возмещает сельхозтоваропроизводителям от 20 до 50% затрат на приобретение техники и оборудования в зависимости от количества маточного поголовья крупного рогатого скота и посевных площадей. В 2017 году регио­нальное правительство компенсировало аграриям часть затрат на покупку сельхозтехники в размере 685 млн руб­лей, план 2018 года — 875 млн руб­лей.

Также регио­нальные власти компенсируют аграриям часть затрат при покупке сельхозтехники в лизинг. В Красноярском крае регио­нальный бюджет компенсирует 90% от суммы первоначального лизингового взноса. Стоимость программы — 120 млрд руб­лей.

По данным Людмилы Придановой, с 2013 года АО «Росагролизинг» поставил товаропроизводителям Сибири 2,65 тыс. единиц сельхозтехники, из них за семь месяцев 2018 года — 301 единицу. Условия на поставку техники в лизинг — срок до семи лет, аванс от 20%, ставка вознаграждения «Росагролизинга» — 3,5% в год.

 

При  иенрфыоарнмалацитииочненсокйихсидсатненмыых,уфчеотрамиирруеегмисытхрасцпиоимторщаькюторФоевд,  есраамлоьхноодйнгыохсумдаашрситнвеинпнорйициенпфооврмационной системы учета и регистрации  тракто(рФоГвИ,СсаУмСМохТо)дных машин и прицепов (ФГИС УСМТ) 11-02.jpg

При иенрфыоарнмалацитииочненсокйихсидсатненмыых,уфчеотрамиирруеегмисытхрасцпиоимторщаькюторФоевд, есраамлоьхноодйнгыохсумдаашрситнвеинпнорйициенпфооврмационной системы учета и регистрации тракто(рФоГвИ,СсаУмСМохТо)дных машин и прицепов (ФГИС УСМТ)

Доля импортной техники в общем количестве сельскохозяйственной техники, 2017-2018 гг., % 11-03.jpg

Доля импортной техники в общем количестве сельскохозяйственной техники, 2017-2018 гг., %

 

 

Техника не для всех

 

«Все программы господдержки хорошие, должны работать на пользу крестьянам. Но в силу закредитованности (около 90 процентов) крестьян, ввиду неустойчивости природно-климатических условий и по ряду других причин фермеры не могут воспользоваться этими льготами, — сетует руководитель красноярского регио­нального отделения Ассоциации крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России (АККОР) Лариса Кумышева. — Фермеры могут приобрести те же тракторы на условиях грантовой поддержки. Но гранты получают единицы, а если мы говорим о большинстве, то говорить о системном комплексном развитии фермерства в крае не приходится».

С ней согласен генеральный директор ПАО «Гагаринскремтехпред» Виталий Кирилюк: «Платежеспособность сибирских сельхозтоваропроизводителей в этом году заметно ниже, чем в предыдущие годы. В прошлом году была очень низкая стоимость конечного продукта аграриев — зерна, молока, мяса — что сказалось на бизнесе. Господдержки на всех не хватает, и ее объем сокращается. Если пять лет назад зерноуборочный комбайн в среднем стоил 5–6 млн руб­лей, и уровень возмещения из бюджета был 40 процентов, то сейчас комбайн стоит в среднем 8–9 млн, а уровень возмещения сократился вдвое. В общем, селяне обновляют технику по принципу «пока собирали деньги на носки, туфли сносили».

Из-за низкой платежеспособности закрыты для большинства селян и кредитно-финансовые институты, подчеркивает Лариса Кумышева. «Кредитные и лизинговые организации затягивают решения, а зачастую не одобряют планируемые хозяйствами сделки по причине низкой ликвидности самой приобретаемой техники, неудовлетворительных параметров в финансовой отчетности хозяйств, невозможности предоставить высоколиквидные залоги, ну и, конечно, ввиду высокой стоимости техники», — констатирует госпожа Кумышева.

 

Битвы за урожай — в прошлом

 

По оценке Минсельхоза РФ, для России оптимально наличие почти 560 тыс. тракторов, а в действительности пока — 455 тыс., 159 тыс. зерноуборочных комбайнов, а есть 125 тыс. Для формирования оптимального парка техники в стране с учетом выбытия старых машин нужно ежегодно покупать 56 тыс. тракторов на сумму в 330 млрд руб­лей, 16 тыс. зерноуборочных комбайнов общей стоимостью 135 млрд руб­лей и 2,4 тыс. кормоуборочных комбайнов на 10 млрд руб­лей.

Цифры Минсельхоза выглядят за­облачными. Согласно Росстату, в 2017 году сельхозтоваропроизводители смогли купить около 8,6 тыс. тракторов, 3,7 тыс. зерно- и 628 кормоуборочных комбайна. При этом внутри страны производится лишь 6,6 тыс. тракторов.

Впрочем, не все эксперты считают текущую ситуацию с обновлением и наращиванием парка сельхозтехники критичной для успешного проведения уборочной кампании. «У нас в Алтайском крае острого дефицита в сельхозтехнике нет. При высокой технологичности производства в сельском хозяйстве посевные и уборочные кампании давно уже перестали быть чем-то вроде «битвы за урожай». Так было лет 20 назад, с авралом, круглосуточно, на старой технике и в совершенно немыслимых условиях. Сегодня ситуация в корне изменилась», — убежден Виктор Зобнев.

Возможные потери урожая в Новосибирской области в этом году Анатолий Жуков склонен связывать с погодными условиями, которые будут сопровождать уборочную кампанию. Тем более, что в этом году аграрии засеяли зерновыми культурами меньше площадей, чем в 2017 году. Отсюда в регионе планируется собрать 2 млн тонн зерновых — на 1 млн тонн меньше, чем в прошлом году. Напомним, что в мае текущего года в Новосибирской области был введен режим ЧС из-за аномального холода.

ГРАФИК 1

ЭНЕРГООБЕСПЕЧЕННОСТЬ И УРОЖАЙНОСТЬ ЗЕРНОВЫХ КУЛЬТУР В СУБЪЕКТАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ГРАФИК 2

ВОЗРАСТНОЙ СОСТАВ ПАРКА ОПК

ГРАФИК 3

ДОЛЯ ИМПОРТНОЙ ТЕХНИКИ В ОБЩЕМ КОЛИЧЕСТВЕ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ТЕХНИКИ, 2017-2018 ГГ., %

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Тракторов за год стало меньше в стране на 3% (до 236,7 тыс. штук), зерноуборочных комбайнов — на 2,8% (до 57,6 тыс.), кормоуборочных — на 4,4% (до 12,6 тыс.), сеялок — на 5,6% (до 82,8 тыс.).//////

Это и есть один из главных показателей повышения эффективности нашего с/х. Возрастает производительность единицы техники.

/////////Отсюда неудивительно, что, если, например, в Германии на 1 тыс. гектаров пашни приходится 65 тракторов и 11,5 комбайнов, в США — 25,9 и 17,9, а в Беларуси — 9,3 и 5, то в России этот показатель составляет лишь 3,1 и 2 соответственно. При этом нагрузка на один трактор в России — 327 гектаров, в США — 38 гектаров, во Франции — 14 гектаров. На один зерноуборочный комбайн в России в среднем приходится 378,5 гектара, в США — 63 гектара, во Франции — 53 гектара. ///////

Это и есть высочайшая эффективность с/х в России.

////////В странах ЕС собирают около 70 ц/га, в России — около 20 ц/га.////////

Автор тупой? Не понимает, что стоит за этими цифрами?

Аватар пользователя Джельсомино

Автор тупой? Не понимает, что стоит за этими цифрами?

Может быть. А может, он предоставил читателю понять самому. Ну и что стоит?

Это и есть один из главных показателей повышения эффективности нашего с/х. Возрастает производительность единицы техники.

 Но происходит ли улучшение в сельском хозяйстве в частности и в народном вообще вместе с возрастанием эффективности? Шлюха на панели удовлетворяет гораздо мужчин за единицу времени, чем верная жена. Селяне получили, наконец ,нормальную технику. Куда девать неумеющих её делать с Кировского в Питере и с Волгоградского тракторного?

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Скрытый комментарий просто чел (c обсуждением)
Аватар пользователя просто чел
просто чел(4 года 10 месяцев)

Ты не юли, как шлюха на панели, а выскажи, стало сельское хозяйство эффективней при злых капиталистах - или нет. И не надо заливать про "народное вообще" - шлюхи тоже любят пожалиться, как их беедных обобрали-обманули laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Джельсомино

Не надо мне приписывать свои привычки. Всё, что хотел сказать в этой статье, сказал.

ЗЫ.

Базар фильтровать не начнёшь, придётся пожелать всего наилучшего.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Если с/х так эффективно, то откуда столько эрзац-продуктов в магазинах?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Джельсомино

В эрзац превращается не только  продукты. Эрзац - необходимый атрибут развития нашей цивилизации. Их натурального в искусственное, из искусства в технологию...

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

////////Но происходит ли улучшение в сельском хозяйстве в частности и в народном вообще вместе с возрастанием эффективности?////////

Происходит. Доля импорта в продуктах питания снижается, их экспорт возрастает. Это и есть главные критерии эффективности народного хозяйства.

Аватар пользователя Джельсомино

После "святых" 90-х практически любое изменение можно считать улучшением. Но, быть может, это изменение является движением в тупик... Мысли возникают, но пока развить их не готов.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Тупик - это:

1. Пустые полки магазинов в СССР.

2. Даже самые элементарные продукты приходилось доставать "по блату" или у барыг по буржуйской цене.

3. Талоны на колбасу, масло, сахар уже при Брежневе.

4. Продовольственная программа.

5. Позор попрошайничества пшеницы у основных геополитических врагов!

*****

СССР навечно обосрался со своим сельским хозяйством!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Тупик это жизнь на ренту с продажи сырья, добываемого из месторождений открытых и разработанных в СССР. Поскольку после падение ренты выбраться из тупика будет невозможно.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

добываемого из месторождений открытых и разработанных в СССР.

Да, ладно... Бери больше! Эти все месторождения (особенно на Ямале и шельфе) еще при Петре Первом разработали и открыли!

Не позорься! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

Гораздо интереснее будет, что напишут тебе подобные, когда такое время придёт. Оно не за горами.

Аватар пользователя Джельсомино

Тупик - это: 1. Пустые полки магазинов в СССР.

Это либо болезнь роста, либо саботаж 

2. Даже самые элементарные продукты приходилось доставать "по блату" или у барыг по буржуйской цене.

3. Талоны на колбасу, масло, сахар уже при Брежневе.

 От повторения того же самого другими словами,  эти слова истинными не становятся.   

Это либо болезнь роста, либо саботаж 

 

4. Продовольственная программа.

Вы считаете, что руководство страны не должно заботится о её развитии? 

5. Позор попрошайничества пшеницы у основных геополитических врагов!

 Ссылку можно? На подаяния типа "ножек Буша". И  вовсе это для Вас не позор. Либо крестик снять, либо трусы одеть. По другому тех успехов, которые вас так радуют в буржуазной России таким как Вы не достичь.

ЗЫ. А СССР фуражное зерно покупал, чтобы народ нормальное мясо ел, а не колбасу из сои и субпродуктов.

СССР навечно обосрался со своим сельским хозяйством!

Ваша экспрессия понятна, но выражение выбирайте пожалуйста. Не хотелось бы терять столь логичного собеседника.

Советскому Союзу не всё удалось. Но на созданном им Россия до сих пор под великую державу косит.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Это либо болезнь роста, либо саботаж 

Правильно: это - болезнь социалистических методов хозяйствования! 

От повторения того же самого другими словами, слова не становятся истинными.

Понятно... Вы ни дня не жили при СССР! А я родился в Тольятти в 1967 году!

Хотите сказать, что не было очередей минут по сорок в феврале на ветру и морозе, чтобы получить десяток яиц?

Ссылку можно?

 Ссылку на что? На то, что СССР закупал в год зерно десятками миллионов тонн у США, Канады, Австралии, Швеции? На держи... И попробуй объяснить: на корм какому скоту СССР закупил в один год 2,1 млн. тонн муки?

В 1963 году СССР закупил у США 10,4 млн тонн и 2,1 млн тонн муки. Часть закупок не расходовалась на внутреннее потребление, а вынужденно пошла на реэкспорт. Острота кризиса временно была снята, и в 1964 году экспорт зерна из СССР снова превысил его импорт. Но в 1965 году, уже при Брежневе, повторилась прежняя ситуация. Из нового кризиса вышли закупкой ещё 9 млн тонн зерна, и снова восстановился привычный баланс.
Хронической зависимость СССР от импорта продовольствия стала с 1972 года. В том году из СССР был экспортирован всего 1 млн тонн зерна, а импортировано — 23 млн тонн. Особенно переломными стали в этом отношении 1975 и 1979 годах, когда хлебный экспорт упал практически до нуля, в то же время было закуплено соответственно 27 млн (по другим данным — 22 млн) и 31 млн тонн зерна.
В 1980 году импорт составил, в валовом выражении, 43 млн тонн. И, наконец, самым «чёрным» выдался 1985 год, когда пришлось закупить 47 млн (45,6 млн по другим данным) тонн зерна. Во многом, именно такая сильная продовольственная зависимость СССР стала одним из побудительных мотивов советского руководства к объявлению политики Перестройки.

*****

 А СССР фуражное зерно покупал, чтобы народ нормальное мясо ел, а не колбасу из сои и субпродуктов.

Бггг... Выше дал ссылку. Это для какого "скота" СССР закупил 2,1 млн. тонн муки? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Джельсомино

Правильно: это - болезнь социалистических методов хозяйствования! 

При Сталине был капитализм? А что до социалистических методов хозяйствования, они показали свою удивительную эффективность. При правильном руководстве. Увы...

 Ссылку на что?

Ссылку в подтверждение своих слов. Что СССР клянчил, а не покупал.

Бггг... Выше дал ссылку. Это для какого "скота" СССР закупил 2,1 млн. тонн муки? 

 Спасибо. Если не найду ляпов, воспользуюсь в следующей стать. А зерно закупали  для свиней точно. (отец комбикорма возил в ныне неработающий совхозный свинарник) . А может быть и для крупного рогатого. И четырех совхозных ферм осталась одна.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

При Сталине был капитализм?

А что же было? Даже обучение в школах и ВУЗах было платным!

При вожде капитализму было более, чем сейчас... 

Ссылку в подтверждение своих слов. Что СССР клянчил, а не покупал.

Переносный смысл и гротеск фанатам соцреализма неизвестны?

Ну, ладно... Не "клянчил", а попрошайничал...

Я даже думаю, что капитуляция СССР в 1075 году в виде Хельсинского пакта, объявления политики "Разрядки международной напряженности" и "Мирного сосущестования" - это было выполнение требований США и Запада в обмен на займы и поставки продовольствия... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Джельсомино

Именно он. Управление экономикой административными методами.

Даже обучение в школах и ВУЗах было платным!

Ну и что? 

Ну, ладно... Не "клянчил", а попрошайничал...

И это тоже не метафора, а неправда. Занимался торговлей.

Я даже думаю, что капитуляция СССР в 1075 году в виде Хельсинского пакта, объявления политики "Разрядки международной напряженности" и "Мирного сосущестования" - это было выполнение требований США и Запада в обмен на займы и поставки продовольствия... 

Это фантазии. А вот холуйство буржуазной России подтирающейся после беспредела европейского арбитража - это факт. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Даже обучение в школах и ВУЗах было платным!

При вожде капитализму было более, чем сейчас... 

Ты эту плату видел? Ставку можешь указать?

В остальном, ты что с утра квасу перепил, что пукан рвет нипадеццки?

Аватар пользователя Джельсомино

Понятно... Вы ни дня не жили при СССР! А я родился в Тольятти в 1967 году! Хотите сказать, что не было очередей минут по сорок в феврале на ветру и морозе, чтобы получить десяток яиц?

Я не многим моложе. Живу в деревне. Экспрессия по поводу голодания не имеет корней в действительности. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

У меня где-то есть слово "голод"?

Не нужно приписывать мне свои белезненные фантазии!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Джельсомино

У тебя есть истерика по поводу еды. И фантазии по поводу моих фантазий. Обыкновенная метафора.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Обыкновенная метафора.

А чего тогда до слова "клянчили" докопался?

Метафора... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Джельсомино

Не метафора, а ложь. Торговые отношения никакого отношение к вылизыванию своих врагов (как сейчас в ПАСЕ) не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Тупик - это:

1. Пустые полки магазинов в СССР.

Это диверсия, а не тупик.Сознательная диверсия, и уже тысячу раз разжёванная и обмусоленная. Страна же была вполне себе самодостаточная.Чего не скажешь про то, во что она превратилась ныне.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Борода! Вам лет сколько?

Я эти "диверсии" видел, начиная с 1979 года,  когда первый раз нас школьников вывезли на месяц в трудовой лагерь на уборку и прополку в колхоз в один из районов куйбышевской области...

Потом я эти "диверсии" видел три раза в трудовом лагере, четыре раза в стройотряде и много десятков раз в поездках от предприятия...

Вот, пример "диверсии". Привели нас, школьников, на поле в трудовом лагере убирать укроп.Норма практически невыполнимая. На примерно пятьдесят детей выдали... десять ножниц. Ножниц тупых и раздолбанных... Конечно же с таким инструментов выполнить норму никому не удалось!

Итак... "Диверсия" такая: в колхозе для уборки укропа было десяток ножниц, раздолбанных и тупых... Урожай пропадал уже в июне!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Клевета на коммунистов. Когда в Узбекистане коммунисты забирали детей в рабство на хлопковые плантации (со второго класса), то полностью их обеспечивали фартуками для сбора хлопка. Даже были специальные фартуки для детей младших классов. Типа мешочка с завязками.

Аватар пользователя Джельсомино

Двугерru.gif Мамомот ......, если посылали на уборку например школьников, то инвентарь брали свой (ведро). Если вам выдали 10 тупых раздолбанных ножниц, то это не проблема социализма, а тупого организатора ......

Переходы на личности не позволили оставить аутентичный пост. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не вижу ничего плохого в том, что детей с детства приучают к труду. Трудовые лагеря для школьников были с 14-лет, дети работали по 4 часа в день, никакого напряга от этого я и не вспомню, какие нахер, нормы? Я не беру республики солнечного Востока, там тогда и сейчас все было по-другому. Но у нас все были полностью обеспечены всем необходимым, а условия их проживания были таковы, что трагедии, подобной сегодняшней в Хабаровскаом крае я не помню от слов вообще.

Это сегодня толпы детей находятся в городе, от малышей до "дебиловатых" подростков, раньше такой херни не было, практически все дети уезжали из городов хотя бы для того, чтобы сменить обстановку и дать отдых самим родителям. Я помню, что когда приезжал в город на пересменок, из лагеря на дачу к бабушке, на пару дней оставался один в пустом дворе сталинки...вот был ужос )) Тогда же даже трудновоспитуемых, стоящих на учете подростков прикрепляли к школьникам и студентам на все лето, чтобы не слонялись без дела в пустом городе. Мы их любовно называли - трутики ))

Насчет пропадания урожая, это полное вранье, даже комментировать не хочется. Недостатки были, да, никто не отрицает, но вот так отчаянно соврать основываясь на своих детских воспоминаниях, это уж чересчур. Ты берега-то совсем не теряй.

Аватар пользователя Сергей Капустин

1. Пустые полки магазинов в СССР.

2. Даже самые элементарные продукты приходилось доставать "по блату" или у барыг по буржуйской цене.

мамомот, что ты там мне говорил: "у технологического кластера может и не быть белой зоны?" Ты ведь понял, про что я говорил тебе тогда? Понял! вертелся как на сковородке. И у тебя нет гарантии что капитализма наша запертая в рамках изолированного кластера (по мере его развития) не покажет большинству населения те же пустые полки, так ведь?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Какие "пустые полки"?

Это только, если, не дай Бог, к власти опять комми придут...

А чего у нас нет для производства еды?

Газа, калийных солей, фосфатов для удобрений?

Нефти для солярки?

Не выдумывайте!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Джельсомино

А чего у нас нет для производства еды?

В 2017 году площадь сева сельхозкультур в России превысит 80 миллионов гектаров. Для этого потребуется более 10 миллионов тонн семенного материала. Если в посевах зерновых и зернобобовых на российских полях отечественные семена занимают доминирующее положение, то по остальным культурам зависимость от импорта составляет от 30 до 90 процентов. https://gorod55.ru/article/tilda/15-05-2017/chto-my-edim-selskoe-hozyaystvo-rf-na-90-zavisit-ot-importa-45eff018-8d09-4dd6-b119-6e88d479465f

Правда, как оказалось ситуация исправляется

По словам Петра Чекмарёва, директора департамента растениеводства Минсельхоза России, в нашей стране субсидируется порядка 20% затрат на строительство семенных заводов: «Если, условно говоря, семенной завод стоит миллиард рублей, то 200 миллионов рублей он получит обратно, в качестве субсидии из федерального бюджета. Интерес есть, ежегодно в России строится около десяти семенных заводов».  

ЗЫ

Это только, если, не дай Бог, к власти опять комми придут...

Если не придут, нет никаких причин, чтобы Россия не спикировала тем же курсом, каким её привёл к катастрофе Николай II. Во-первых. Во-вторых из государственного аппарата, культура управления, созданная коммунистами никуда и не уходила. Достаточно  на биографии Путина и иже с ним посмотреть. 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Нету у буржуев методов против волшебного голоса Джельсомино! 

Спасибо за статью!

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя Джельсомино

В центральной прессе не печатают, на "Пульс" не пускають...

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

В центральной прессе не печатают, на "Пульс" не пускають...

Поэтому "Искра" всё ближе и ближе wink 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя Орка
Орка(5 лет 11 месяцев)

Присоединяюсь! Отличная статья на тему с/х, наконец то. И без истерик. Подписываюсь. 

Аватар пользователя Джельсомино

Спасибо. Но свою отличную статью  о сельском хозяйстве мне еще предстоит написать. Эту притащил с "Эксперт-онлайн". И добавил к наброскам о культуре, религии и, лично мне самому симпатичному, о футболе

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

/////Это и есть высочайшая эффективность с/х в России./////

 

нагрузка на один трактор в России — 327 гектаров, в США — 38 гектаров, На один зерноуборочный комбайн в России в среднем приходится 378,5 гектара, в США — 63 гектара,

 

Вот и производительность труда в РФ превысила западную многократно!

 

«Догна́ть и перегна́ть» — часто цитируемые слова из работы В. И. Ленина «Грозящая катастрофа и как с ней бороться», превратившиеся, таким образом, в политическое клише. Дополнительную популярность лозунг приобрёл в конце 1950-х годов в связи с высказываниями главы КПСС Н. С. Хрущёва

 В 1930-е годы технику часто маркировали буквами «ДиП»

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

нагрузка на один трактор в России — 327 гектаров, в США — 38 гектаров, На один зерноуборочный комбайн в России в среднем приходится 378,5 гектара, в США — 63 гектара,

Из чего можно сделать вывод о том, что энерговооружённость сельского хозяйства ниже и комбайнов действительно не хватает. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Может попросить Счетовода показать насколько производительность труда в сельском хозяйстве РФ выше чем в перечисленных странах?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

И камрада Мамомота за то, что его музыкальные предпочтения шире мировоззренческих

А Вы от чего  позволяете в статье делать относительно меня выводы Вашей болезненной фантазии?

Докажите это или уберите из статьи!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Джельсомино

Не мог же я предполагать, что цель Вашего прихода была лишь нагадить. Испортив настроение слушающим хорошую музыку. Если угодно, добавлю эту беседу в статью.

ЗЫ. Вы бы попробовали. Глядишь, через пару лет вежливость перестала бы быть болезненной.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А где мой комментарий про Нурбангандова и Филипова?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Джельсомино

Там же где и все остальные, написанные авторами, чьи родители не уделяли должное внимание их воспитанию.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вот потому-то твоих статей не будет на пульсе.

Аватар пользователя Джельсомино

Они там бывают, гораздо чаще, чем я предполагаю. И всегда, когда  не балуюсь, как сейчас, а пишу.

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

А что не так в статье?

Пишет, что техники не хватает, а та, что есть в наличии, слишком старая?  

Что энерговооруженность низкая?

Не вписывается в твою картину мира?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Интересно, как товарищ Сталин отнёсся бы к высказываниям гражданина Мамомота о советской власти?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Товарищ Сталин поручил бы копетентным органам выяснить:

кто довел до такого состояния отрасль советской экономки.

После этого большую часть клики Брежнева были бы у "стенки", либо поехали бы исполнять "Продовольственную программу" в "колхозы Магаданской области"....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

Это само-собой. Только вот мамомотовы записи тянут на 58-10 минимум.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***

Страницы