Ветхозаветная мудрость

Аватар пользователя Эксвизитор

  «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них». Звучит для нынешнего толерантного еврообщества «вызовом, дурно пахнущим гомофобией». Стало быть, все просвещенные люди современности, услышав подобное, должны подняться, сплотиться, заклеймить позором и выступить... Против христианства и иудаизма, как выясняется, ибо фраза эта взята из книги Левит (Лев. 20:13), одинаково почитаемой авраамическими конфессиями как часть Пятикнижия Моисеева. Служащий одного из польских филиалов шведского мебельного концерна IKEA Томаш К. употребил эту цитату в своем обращении ко всем своим коллегам, работникам магазине в Кракове. Фраза вошла в текст, помещенный на портале компании «для внутреннего использования», то есть являющегося чем-то вроде стенгазеты.

  Фамилию пана Томаша польские СМИ не делают достоянием общественности — по мнению одних экспертов, чтобы не навредить парню, по мнению других — чтобы излишне не пиарить его. Портал независимых блогеров с характерным названием «Вырвано из контекста» уверяет, что «всё равно в ближайшем будущем его будут знать как святого великомученика Томаша Икейского — был же Фома Аквинский, так почему Томашу Икейскому не быть?».

  Насчет великомученика, пожалуй, это недалеко от истины. Обращение «св. Томаша» было ответом на помещенный в той же «стенгазете» ранее призыв к польским «икейцам» принять активное участие в праздновании международного дня борьбы с гомофобией, бифобией и трансфобией.

  Томаша это задело: он заявил, что это неправильно — поощрять права сексуальных меньшинств на рабочем месте. «Меня наняли продавать мебель, а не пропагандировать однополые отношения. Я — католик и среди моих ценностей геи и лесбиянки не значатся».

  Начальство краковского центра IKEA, кстати, поначалу оставило публикацию без внимания: ну, гетеросексуал он, ладно, с кем не бывает. Но в коллективе нашлись недовольные, которые обратились к руководству с коллективным письмом о недопустимости гомофобии. «Стук» был услышан, меры приняты: Томаша уволили.

  И тут началось самое неожиданное и интересное: в польском правительстве посчитали, что «IKEA, которая поддерживает международное гей-лобби, стала частью угрозы цивилизации не только в рамках Польши или Европы, но и для всей части мировой цивилизации, исповедующей христианство».

  Народ против

  Реакция общества не заставила себя ждать. Несколько депутатов от правящей партии «Право и справедливость» попросили всех поляков бойкотировать крупнейшую в мире мебельную сеть. Консервативные СМИ указали, что шведская фирма «подвергает цензуре Библию» и «пропагандирует экстремизм и религиозную нетерпимость». Министерство юстиции потребовало, чтобы IKEA публично извинилась за то, что оно считает «скандальным актом», и попросило других сотрудников шведской фирмы рассказать, принуждали ли их принимать участие в так называемых «кампаниях по интеграции и равноправию». Государственной прокуратуре было поручено расследовать «дело IKEA».

  Адвокаты Томаша подали иск против IKEA с требованием «восстановить уволенного сотрудника на работе и выплатить ему денежную компенсацию». Активисты — сторонники национальной идентификации поляков откликнулись изданием листовок против шведского концерна с призывами бойкотировать его продукцию.

  Руководитель отдела коммуникаций в магазине IKEA в Кракове сказал, что фирма защищает «свободу идей и проявление терпимости и уважения ко всем сотрудникам, но компания должна реагировать, когда видит риск причинения ущерба достоинству других сотрудников». Под «риском причинения ущерба» в данном случае руководством понималось обращение Томаша К. в защиту библейских устоев.

  Вскоре после увольнения Томаша в прессу просочилась информация о новых «гомофобных трениях»: сотрудник одной из типографий отказался печатать материалы для ЛГБТИ-организации «по соображениям совести». После тщательного судебного разбирательства Верховный суд страны заявил, что работник не имеет права отказываться от выполнения работы под таким предлогом. На что министр юстиции Збигнев Зиобро ответил: «Верховный суд встал на сторону насилия и служит интересам гомосексуальных активистов. Это очень опасная позиция, которая продвигает тоталитарную систему и заставляет судей контролировать все аспекты личной жизни. Это неприемлемо в свободном и демократическом обществе».

  Население услышало правительство своей страны. Польский сегмент Twitter переполнился сообщениями пользователей, призывающих бойкотировать IKEA и сообщающих о конкретных акциях против нее.

  «Поздравляю @IKEA! Только сегодня я разместил заказ на мебель для квартиры. Жена настаивала на вашей, но теперь мы изменили наши планы. Заказ достался польскому производителю. Около 9 тыс. злотых прошли мимо вашего носа!», — пишет @KrzysztofMatt.

  «Мой протест против увольнения сотрудника из IKEA. Мы с друзьями ходили на пироги и чай в IKEA. Сегодня мы решили, что больше НИКОГДА не пойдем туда. Может быть, IKEA не почувствует наш протест, но мы не можем согласиться на такое обращение с христианами», — сообщает @kotzwysp.

  «Я понимаю, что ИКЕА не хочет видеть католиков не только среди сотрудников, но и в числе покупателей. Начиная с сегодня я больше не их клиент. Боже, отпусти их с миром к их радуге», — оповещает своих подписчиков @asiamarcowa.

  IKEA открыла первый магазин в Польше в 1991 году. Она имеет 10 заводов в стране и примерно такое же количество магазинов. Польские заводы производят около 4 тыс. продуктов, продаваемых в магазинах IKEA по всему миру. Бойкот для такой структуры — серьезная проблема, потери от которой еще предстоит подсчитать.

«Геи соблазняют внуков»

  «Кампания ненависти к ЛГБТИ-сообществу», как назвали либеральные европейские СМИ проявление значительной частью польского населения недовольства попытками гей-лобби диктовать свои правила игры большинству, разворачивается активно. Профсоюз «Солидарность» (тот самый, что был организован Лехом Валенсой) недавно запретил использовать свой логотип Европейскому центру солидарности (CES), потому что последний «одобряет действия ЛГБТИ, а такой экстремизм недопустим». Сторонники секс-толерантности отметили, что «профсоюз, который когда-то боролся за свободу всех поляков, теперь поддерживает ультранационалистическую и неофашистскую группу ONR-Falanga, которая выступает за этнически однородную католическую Польшу». Расчет на то, что руководство «Солидарности» начнет отмежевываться от националистов, провалился.

  Исторический лидер «Солидарности», лауреат Нобелевской премии мира Лех Валенса предупредил геев, что «не дай Бог, они попытаются соблазнить» его внуков. «Они (геи) просто ненормальны и не хотят свыкнуться с тем, что большинство людей — другие (гетеросексуалы). Секс-меньшинствам придется согнуться под давлением большинства».

  Либеральные европейские издания запестрели новостями из Польши, как «ужасные гомофобы» прямо на улицах городов «делают замечания в адрес двух мужчин, идущих обнявшись. Пока без рукоприкладства, но до этого уже недалеко».

  «Если Сан-Франциско считается мировой столицей ЛГБТИ, то Варшаву можно смело называть европейской столицей гомофобии», с обидой заявили испанскому журналисту Мигелю Гайо в Кракове поляк и голландец, геи, «мечтающие вступить в брак».

  Иностранная пресса, обозревающая жизнь в Польше, возмущена обложками тамошних газет журналов, передовицами газет и содержанием национальных теленовостей. «Такое чувство, что в Польше идет идеологическая война против ЛГБТИ, и она возведена в статус борьбы за существование самого государства, — пишет упомянутый выше испанец. — Гомофобная истерия распространилась на самые низшие слои общества, и запреты гей-парадов стали уже нормальным явлением. Гротеск ситуации достиг своего максимального выражения в Кельце, где мэр запретил парад, потому что он представлял угрозу для порядка. Но при этом дал разрешение на 13 собраний в знак протеста против празднования Дня радуги. Самым значительным исключением был мэр Варшавы Рафал Тшасковский, который разрешил гей-парад, за что был атакован даже в рядах его собственной партии».

  Согласно утверждениям европейских СМИ, «три из каждых четырех геев подвергались на территории страны хотя бы раз нападениям со стороны гомофобов. Но в девяти случаях из десяти об этом пострадавшие в полицию не заявляют. Скорее всего, потому что правительство не хочет включать такого рода криминальные случаи в список преступлений на почве ненависти».

Конституция Польши определяет брак как «союз мужчины и женщины». Очень похоже, что поляки не настроены вносить изменения в эту статью своего основного закона.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

1. Нет. Просвещать. Потом сами на что нибудь более полезное переправят.

2. Нет. Ответственность за взрывы несут только те козлы которые их совершили. А вот за то, что этих козлов вообще удалось убедить взорваться ответственнены религиозные институты, ибо отключают у них критическое мышление.....в том числе и РПЦ

3. Мало что ли террористических актов по миру было?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

1. То есть ты себя умнее верующих считаешь? Среди них нет ученых хех?

2. РПЦ какую несет ответственность за взрывы домов?

3. Какие акты организовала РПЦ?

Кашу выдаешь.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

1. Всех скопом? Даже не знаю как это возможно, так что ответ нет....а про ученных, есть. Маразм не щадит никого. Да и с привычками/установками бороться тяжело. Но в большинстве своем вроде как ученые верой не балуются. Работа не позволяет.

2. Я уже ответил на вопрос.

3. Никакие церкви сами не организуют террористические акты(на сколько я помню), так что вопрос не корректен. А вот как они на них влияют, смотри ответ на второй вопрос

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Можешь на них не обижаться - они называли факты своими именами. Мягко причем.

Называть веру мракобесием может только очень слабообразованный человек.

А возлагать вину за теракты. Этта вообще песня.

Ну и свобода вероисповедания вроде как в основных свободах - нет?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

это забавно, учитывая что термин мракобесие всегда в отношении религии используется...

Про вину и ответственность я уже отвечал...перечитай еще раз.

Свобода вероисповедания это да....и? Церкви тут причем?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Права верующих.

Но они ничтожны - ведь это люди с замутненным верой сознанием.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

про ничтожность прав верующих я не говорил. Про замутненность сознания это да.

Но опять таки....я то про религиозные институты говорил а не веру как таковую. Вера сама по себе ни на что не влияет...пока за нее "авторитеты из церквей" не возьмутся.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Ты тут уже такого наговорил, что и не смешно уже.

Презумпция невиновности для тебя вообще не существует как и основные конституционные права личности.

Просветитель хехе.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Я вот вообще не понял где из моих слов следует то что для меня не существует презумпции невиновности и коституционных прав...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

И многое многое другое ты тоже не сможешь понять.

Я даже рад в общем.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

уууу, загадочные речи не несущие смысла, призванные громко хлопнуть дверью и удалиться с гордо поднятой головой! Мило...но банально...обычно так верующие и заканчивают

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Ты ни разу ни во что не попал.

а насчет обяснений как то вот так:

Совете Федерации призвали создать НКО в помощь РПЦ для участия в «моральных войнах»

 
В России могут появиться некоммерческие организации (НКО) в помощь РПЦ, которые будут участвовать в «моральных войнах» для защиты «духовного суверенитета» страны. Это следует из заседания временной комиссии Совета Федерации по защите государственного суверенитета. Об инициативах сенаторов рассказывает издание Znak. В тезисном докладе, который был роздан участникам заседания говорится, что НКО, поддерживаемые Западом, занимаются незаконным вмешательством в политические процессы в России и других государствах, таких как Грузия, Венесуэла, Сербия и Украина. В России же для раскачивания ситуации Вашингтон использует тему критики РПЦ.
Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

У нас в правительстве много всякой дичи творят...с другой стороны, учитывая запрет идеологии(еще одна дичь) хоть какое то противостояние оказывать надо.

Так что из всех плохих но хоть как то теоретически работающих решений, они хоть какое то выбрали. Уже не плохо

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Критиковать все умеют, а как встать и сделать - тут никого.

Главное тут в исполнении, поживем увидим.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

справедливо....но я же отметил, что оно хоть и плохое, но все таки работающее. Так что тут критика скорее не данного конкретного решения, а всей системы где идеология запрещена 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Не просвещай меня насчет запрещенной идеологии.

Это лишнее.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

эээ...я как бы не про "запрещенную идеологию" я про вообще запрет любой идеологии

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Это в каком то законе РФ сформулировано - или опять твое видение проблемы?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

эээ....Конституция РФ, глава1, статья 13, пункт 2: Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

И на что это влияет?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

ну...если государство не контролирует идеи которым живет общество, эти идеи начинает формировать кто то другой. И это всегда бывает кто то враждебный из за границы (ну если только нет кого то местного достаточно активного)

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Знаешь якобы в Британия конституционная монархия.

А конституции нет.

Элиты не заморачиваются - если чего нет не значит что этого нет.

Они может просто нас не очень уважают.

Быдло все таки.

Я отъеду не прими за трусость и неуважение.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

тоже верно

Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 9 месяцев)

В первую очередь это ресурсы человечества, как вида.

Эти ресурсы покидают планету? Или всё-же меняют хозяина?

Дома во имя бородатых дядек(и борьбы с неверными) взрывали. Школы только захватывали.

Это бизнес. При чём здесь религия? В какой из сур корана велено захватывать школы? Тем более мусульманские. 

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

У нас когда нефть сжигают, она вроде формально тоже планету не покидает. Однако она заканчивается и в пределах лет эдак 50ти из за этого мы можем в каменный век впасть....так все же есть смысл более эффективной траты ресурсов, или нет?

Я же отвечал. Вопрос не в том что в книге написано. А в том, что не критическое отношение к авторитетам(той же книге) убивает критическое мышление человека, и он начинает быть слишком подверженным манипуляциям(больше чем обычно). И тогда, рано или поздно появляются люди для которых "это бизнес" и которые такому человеку смогут легко запудрить голову и отправить его взрывать дома

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Сейчас мы должны видимо подвергнуться твоим манипуляциям и поверить тебе.

Дождись воскресения, подойди к церкви, найди мужика побольше и проповедуй ему про теракты.

Тока запиши урок на видео. Познавательно же.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

нууу...поддались бы манипуляциям моим, я бы наверно был бы рад...хотя не, мне пофиг. Правда не уверен что это именно манипуляции, ибо мне от вас кроме того, что бы вы мозг включили и чуть критичней ко всему относились, ничего и не надо собственно.

Ну во первых больших мужиков я на тренировках не раз с ног сбивал, так что не знаю в чем тут может быть проблема. Во вторых я в церкви не хожу, ибо "в чужой монастырь со своим уставом...". Правила человеческого общежития нарушать не стоит

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Я очень критично к тебе отношусь, поскольку ты тут неолиберальные воззрения дремучей запущенности демон стрируешь.

Борец за все хорошее против плохого без берегов.

За что Христос на кресте умер и не знаешь небось?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

ну ко мне то ради бога, мне по барабану в целом...но вот за неолиберальные воззрения опять таки обидно(

русофоб, сатанист еще и демон....отправлю в копилочку, ага, спасибо

Как же...знаю...за то что его "батя"/вторая сущность(концепция триединства сложновата для понимания)  любит смотреть как люди мучаются без причины....хотя тут соглашусь, меня только на Ветхий Завет хватило, так что детали могу упустить

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Нам важнее Новый. Не напрягайся, там выше писал Ник про небольшой процент людей которые от книг не умнеют.

Тебе не нужно, да и зачем.

Понимания нет а выводы уже сделаны. Процесс завершен.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Я в курсе что важнее новый...но бог то один и тот же, так что какая разница?))  Или это разные боги? Там какой то другой бог?))

И нет...у меня нет понимания как можно после прочтения Ветхого Завета даже если верить в бога, ему поклонятся. Он же...ну...злой

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Тебе нет никакой разницы, другим огромная.

Ветхий завет да он такой.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

таки боги то разные? Или он один?))

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

ты про все церкви спрашиваешь или про что конкретно?

Я за всех должен ответить, как все церкви за все теракты?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Ну мы же про Ветхий Завет речь ведем? И Новый...вот ты за них и ответь. Бог Ветхого Завета и бог Нового Завета это один и тот же бог, или разные?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Ты хочешь чтобы я тебе триединство пояснил?

Так вот с геометрии прямо в диферренциальные уравнения?

Католическое, протестантское, кальвинисткое или староверское видение вопроса?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Нет, мне триединство зачем? Или оно связанно с ответом на вопрос? Тогда да, надо пояснить.

И ты тут про РПЦ говорил, так что вот про его точку зрения и говори, чего уж там.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Прочти новый завет или мела гибсона посмотри он там близко к первоисточнику изложил.

Триединство основа и главное отличие  (и первое от католиков). Как и святость папы. Уже больше 1000 лет как этим отличиям.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Я Мела Гибсона смотрел, ничего кроме жестокости ради жестокости не увидел. Отвратительный фильм.

Ответа на свой вопрос я там тоже не увидел. Таки бог из Заветов один и тот же, или разный?  С точки зрения РПЦ?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Раз ты ничего не увидел. как ты требуешь от меня чтобы я объяснил? Это почти первоисточник.

Бог триедин.

Собственно церковь и нужна, чтобы если ты пойдешь по дороге к Богу, чтобы дать тебе найти правильный путь - вот и все.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

эээ...ну вообще то так обучение и работает. Кто то что то не знает, не увидел, и другой ему на это указывает...

Ок...значит всю ту фигню который бог творил в Ветхом Завете творил тот же самый бог которому поклоняется РПЦ. Ок. Все что хотел узнать.

Теперь бы еще понять как можно поклонятся такому...как бы помягче....очень нехорошему существу...но это наверно без ответа останется

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

тут дьявол в деталях. А ты очень скор на выводы.

Опять озвучиваешь одно из направлений атаки причем замшелое наверное на лет на 300 тому.

Жестокость бога Ветхого Завета.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

направление атаки? Тут не понял.

И что не так? Он не жесток? Не манипулятор? 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Весь мир жесток, а тогда он был гораздо жестче.

Почитай как Генрих 8 казнил монахов, которые не захотели признавать его главой англиканской церкви.

А 2000 лет назад это было еще жестче. В разы. И это было рядовое событие.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Ник
Ник(10 лет 9 месяцев)

.так все же есть смысл более эф­фек­тив­ной траты ре­сур­сов, или нет?

Нет. Обычно по окончании одного ресурса находят другой, зачастую более эффективный.

ТМЦ передают церкви - они не пропадают, просто меняют хозяина.

 Вопрос не в том что в книге на­пи­са­но. А в том, что не кри­ти­че­ское от­но­ше­ние к ав­то­ри­те­там(той же книге) уби­ва­ет кри­ти­че­ское мыш­ле­ние че­ло­ве­ка, и он на­чи­на­ет быть слиш­ком под­вер­жен­ным ма­ни­пу­ля­ци­ям(больше чем обычно).

Ничуть. Только глупый человек после прочтения книги становится более глупым. Или интерпретирует прочитанное неверно.

Так что к религии можно относиться как к способу утилизации недалёких, если брать крайне радикальные течения. 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

Почти тезка.

А про утилизация как то туманно. Можно немного подробнее?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Нет. Обычно по окончании одного ресурса находят другой, зачастую более эффективный.

ОБЫЧНО....если нам и в этот раз повезет, то прекрасно конечно же, но это такое...надежда первый шаг на пути к разочарованию...вся надежда на РосАтом...но он вроде не подводит

 ТМЦ передают церкви - они не пропадают, просто меняют хозяина.

но нет же. Есть куча человеческих ресурсов, у нас религиозных работников по миру сколько? И сколько энергии на религиозную атрибутику уходит? И сколько ресурсов уходит на борьбу со всякими фанатиками агрессивными?

Ничуть. Только глупый человек после прочтения книги становится более глупым. Или интерпретирует прочитанное неверно.

Учитывая что 95% людей идиоты...а еще 5% тщательно прикидываются что они не идиоты...в общем смотрю в книгу вижу фигу, это общечеловеческая проблема))

 Так что к религии можно относиться как к способу утилизации недалёких, если брать крайне радикальные течения. 

ну да....но опять таки...окружающие страдают 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

наверное надо для перевоспитания верующих в лагеря сажать?

Просвещать так сказать, чтобы общечеловеческие ресурсы не тратить?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Это как там было....церковь это общество кающихся грешников....тогда наверно да, люди которые без "божественной дубинки" начнут сразу всякой злостности творить пускай лучше хоть под каким то предлогам сидят смирно. Я вот атеист, а про концлагеря ни слова не сказал, а вот ты верующий и других вариантов не видишь. И кто же тогда на "праведной" стороне находится?

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 3 недели)

С чего ты взял что я верующий?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***

Страницы