Могущество Америки уходит вместе с Боингом

Аватар пользователя Abram Gutang

Факты: «Боинг» проиграл «Аэробусу» многомиллиардный контракт. Американская корпорация осталась без контракта на поставку 30 самолетов 737 MAX. Сделка, стоимость которой превышала $5 млрд, перешла главному конкуренту Boeing — европейскому производителю Airbus.

Национальная авиакомпания Саудовской Аравии flyadeal отказалась от сделки на покупку самолетов Boeing 737 MAX. Контракт подразумевал приобретение 30 лайнеров с опционом на дополнительные 20 самолетов.

По данным BBC, такая покупка обошлась бы авиакомпании в $5,9 млрд. Boeing сделал клиенту большую скидку, говорится в публикации. Однако сделка сорвалась — авиаконструктор объяснил отмену соглашения неспособностью выполнить требования графика поставки самолетов.

Вместо «Боингов» flyadeal закупит лайнеры Airbus A320neo — это прямые конкуренты модели 737 MAX. Саудовская Аравия купит 50 самолетов на сумму свыше $5,5 млрд, пишет The Wall Street Journal. Первые модели flyadeal получит в 2021 году.

Источник на РБК:
https://quote.rbc.ru/news/article/5d22e4939a794755156b2888?utm_referrer=...

После катастрофы авиакомпании приостановили эксплуатацию своих Boeing 737 MAX 8. Воздушное пространство для этого типа самолёта закрыли страны ЕвросоюзаАвстралияМалайзияСингапурОман[30] а также США[31] и РоссияКотировки авиакомпании Boeing упали на 11 %[32].

Кроме того, авиакомпании начали отказываться от уже заключенных с Boeing контрактов на поставку этого типа самолёта. Первой сделала это индонезийская авиакомпания Garuda, начавшая переговоры об отмене заказа на поставку 49 самолётов Boeing 737 MAX 8[33].

Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B0_Boeing_737_%D0%BF%D0%BE%D0%B4_%D0%90%D0%B4%D0%B4%D0%B8%D1%81-%D0%90%D0%B1%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B9

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Боинг был и остаётся одним из существенных "двигателей" американской экономики.

Когда-то высокую прибыль обеспечивал сектор it, но со временем он "сдулся".
Персонал Компьютер на процессоре i486DX2/66 с памятью аж в 4Mb за $6999 давно уже не берут...

В то время как самолёты с существенной долей добавленной стоимости успешно брали.
Боинг при этом выступал интегратором. Титан из России, крыло из Японии, двигатели из Британии, софт из Индии.

Надо понимать, что самая продаваемая модель - 737 существенно менялась.
В конструкции изначально отличного самолёта Боинг-737 менялись крылья, удлинялся фюзеляж, ставились другие кресла, другие двигатели. К ним добавлялись "костыли-компенсаторы".

И в конце концов получился самолёт, который не летает без непрерывных компьютерных корректировок: тяга передвинулась вперёд, нос стал задираться, поставили "костыль" опускающий нос.
"Костыль" оказался совсем сырой. 
В процессе разборок (в прямом смысле) повылезало то, это...
Авторитет ФАА упал настолько, что чёрные ящики рейса 302 изучали не в ФАА, а в Бюро по расследованию и анализу безопасности гражданской авиации (BEA, Франция), хотя Боинг так-то американский самолёт.

А в итоге экономика U.S.A. и ФРС недосчитаются десятков, сотен миллиардов долларов уже на "первом круге".
При этом их обнаружат у себя те, у кого свой "ФРС".
***
Именно отсюда может начаться эффект домино.

Таким образом неудачный взмах крыла эфиопской ласточки, повредившей собой датчик угла атаки борта ET-AVJ вполне может вызвать финансовое цунами на другом конце света.

 

 

Комментарии

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

 вы же начали сравнивать с гамбургерами - не я, правда? :)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Да, я сравнил с гамбургерами. И я не вижу проблемы. Вы же их видите, но просите меня разобраться с проблемами внутри Вашей головы. А я не психолог.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Ну, как бы меня всегда радовали люди ,которые  считают чтознают все на свете, базируясь на своем опыте торговли гамбургерами. ;) А с просьбой разъяснить свою позицию, начинают ссылаться на проблемы собеседника. Курсы менеджмента, такие курсы менеджмента. ;)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Меня тоже радуют такие люди как Вы. Между прочим у меня пройдены курсы MBA  по логистике управления предприятием.

Там как раз на примере с морожеными цыплятами показывается пр-во и склад.

ЗЫ Я так и не понял что же именно Вы оспариваете.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

Курсы МБА без понимания процесса - это курсы домохозяек, простите.  Я вас всего лишь прошу привести вашу аргументацию, в ваших слов - не более. В частности, тезиса "стоимость производства 1 процессора не упала по сравнению с 90х". 

Мой стаж в сфере хайтека - 30 лет, причем порядка 10 лет я как раз и работал в сфере производства. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Вы занимаетесь софистикой и опровергаете то, чего я не заявлял.\

В частности, тезиса "стоимость производства 1 процессора не упала по сравнению с 90х" у меня не было. Вы это сами придумали и сами опровергаете.

Аватар пользователя wblk
wblk(7 лет 4 месяца)

https://aftershock.news/?q=comment/7150763#comment-7150763

Последний абзац. В контексте сравнения Пентиума 90х и +- современного райзена. 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Какое же это доказательство?... Техника дошла, себестоимость упала, прогресс не стоит на месте.

Надо сравнивать как-то более менее соответствующие по своей роли вещи с учетом эпохи. Например, когда то карета с упряжкой - сейчас это грубо говоря лакшери кар. Компьютерная техника развивается так быстро, что современный домашний ПК очень трудно сравнивать с тем что было в 1997-ом.

Аватар пользователя vvelichko
vvelichko(12 лет 4 месяца)

За прошедшие годы x86 опустился до уровня дешевой бытовой техники, и даже чуть ниже.

Передавая 10 лет назад x86 бизнес китайской леново ibm еще и доплатил сверху, т.к. этот рынок уже ничего кроме убытков не генерил и дело шло к неизбежной трансформации продукта в полное г, которую и поручили провести китайцам.

Что же касается процессорного хайтэка, он как располагался территориально в сша, так там и остался.

z196

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Не задирается нос от перемещения двигателей вперед, сказки это. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Может быть и сказки, но факт, что у 8 MAX другие двигатели, и они на пилонах выдвинуты вперёд.

И факт, что как раз для предотвращения задирания носа 737 MAX и была придумана система MCAS, которая как раз и опускала нос, направляя самолёт в пикирование.[27]

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

вот и боинг так же считал...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"вот и боинг так же считал..."

В Боинге как раз знали про самопроизвольное кабрирование во взлётном режиме.
Просто так этот костыль систему, предотвращающую это не стали бы разрабатывать.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

И правильно считал. Вы путаете теплое с мягким, коллега. Кабрирующий момент на взлетной тяге свойственен подавляющему большинству самолетов с двигателями под крылом. Нарисуйте на листке вектор силы аэродинамического сопротивления и вектор тяги двигателей и воочую увидите рычаг, приводящий к появлению тангажного момента. Ещё раз, это врожденная болячка бобика, равно, как и большинства самолетов с такой схемой. И никак перемещение движков (и ЦТ) вперед не могло ухудшить ситуацию, поскольку центровка становится более передней.

Но, впрочем, да, лекарство в виде MCAS в данном случае оказалось с кучей побочки весьма гадкого свойства. 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Центровка никуда не делась, наверняка там все перекомпоновали, чтобы вернуть ее на место. А вот плечо силы должно уменьшиться, а вместе с ним и кабрирующий момент. Почему он вдруг увеличился - для меня загадка.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Так он, вроде, сам по себе и не увеличился.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"И правильно считал. Кабрирующий момент на взлетной тяге свойственен подавляющему большинству самолетов с двигателями под крылом."

- Вы только что опровергли сами себя, мой друг Гонзалес. smiley

Ведь ранее Вы заявляли обратное.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Иде? :) Не припомню такого. Может быть, вы как-то неверно поняли, или я плохо объяснил? Что конкретно Вы имеете в виду? 

Скрытый комментарий Abram Gutang (c обсуждением)
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Иде? :) Не припомню такого."

Что-то у Вас память как у Ррыбки. Ведь буквально в этой же Теме Вы написали ранее:

"Не задирается нос от перемещения двигателей вперед, сказки это".

После чего сами опровергли себя. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Это значит, что Вы не поняли. Ещё раз повторю, от вынесения движков вперед кабрирующий момент появиться не может. Тем не менее, у самолета он может наблюдаться, просто у него другая причина. 

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Нашел в почте уведомление от конца апреля. Вот ветка, можем посмотреть, что я там писал. 

Тыць

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Там не только двинули вперед, но и вверх по отношению к крылу.

Новый даигатель более мощный для более вместимого 737МАХ не лез под крыло, его выдвинули вперед и вверх, чтобы по ВПП не шаркал.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Новый двигатель ........ не лез под крыло, его выдвинули вперед и вверх, чтобы по ВПП не шаркал"

- Да, да.

Вперёд и вверх. Поскольку он уже не влезал под крыло.

А вот прежний мотор:

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Не много ни так. На самолет поставили двигатели большего диаметра, которые сами по себе стали создавать подъемную силу в дополнение к крылу на определенных углах атаки. Для этого была придумана система MCAS что бы компенсировать данный процесс отклонением стабилизатора.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"которые сами по себе стали создавать подъемную силу в дополнение к крылу на определенных углах атаки"

Поворот фюзеляжа при этом на пикирование или на кабрирование?

Если второе, то Вы ещё раз доказываете нам то, что уже доказал Боинг.

Аватар пользователя Miguel_Gonsalez
Miguel_Gonsalez(8 лет 10 месяцев)

Скорее на пикирование. Во всяком случае, если самолет статически устойчив и ЦТ находится впереди по отношению к центру давления. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Скорее на пикирование."

Система, погубившая Боинг 737 8 МАХ опускала нос, а не задирала его. Факт.

Задирать смысла нет. Это приведёт к сваливанию. Как раз от этого и защищались.

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Могущество америки это  бакс,  разные организации (финансовые, правовые, спортивные и прочее), военные базы. сми, интернет..

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Не только бакс. У них гигантский внутренний рынок сбыта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

он раздут до неестественных форм. я просто перечислил то что я считаю)

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Могущество америки это  бакс"

Могущество америки это  бакс за который покупают их Товары, существенно переоценённые.
Если же Товар покупают не у них и к тому же за Евро, то могущество Америки снижается.

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 11 месяцев)

Ну что ж. Опять выиграла Россия. РФ явлчется держателем 6% акций айрбаса как государство(больше только у франции 17%) , и еще 4% через владение акций российскими фирмами. Приятна многоходовочка, лищними эти дкньги не будут. 

Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(8 лет 11 месяцев)

Что касается статьи полная херня, да простит меня автор. Всегда есть удачные модели самолетов, кораблей и т.д. и не удачные. Данная модификация не очень удачная получилась. До делают, до пилят и пойдет в гору. Сравнение с Intel и AMD еще более абсурдно, чем слова "Боинг все".

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Шухер
Шухер(11 лет 11 месяцев)

Русский язык не родной? 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Сравнение с Intel и AMD еще более абсурдно"

Почему же так? Али Intel и AMD это не Товар за который дают Деньги?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"Что касается статьи полная херня, да простит меня автор"

Авторство РБК и Вики. Там приведены факты.
Я лишь собрал в кучу и снабдил комментариями.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Шо сказать-то...бум надеяться.angel

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Если "Боинг - всё", то у Арбуза не будет серьёзного конкурента и он сможет задрать цены и выпускать самолёты хуже.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"у Арбуза не будет серьёзного конкурента и он сможет задрать цены и выпускать самолёты хуже."

Задирать цены нет надобности. Есть прайсовая цена. В ситуации с повышенным спросом на Товар просто не дают скидки, которые в области самолётостроения могут составлять 50% от стоимости нового борта. 

Делать же самолёт хуже (в плане безопасности) с целью выиграть копеечку чревато. Опыт Боинга это показал наглядно.

Напоминаю, что чем массовее пр-во, тем дешевле одна единица Товара. И Арбуз сейчас получит ту самую, желанную дополнительную массовость. Хотя у него и так не мелкосерийное пр-во.

Напомню, что массово выпускавшийся истребитель МиГ-21 как раз благодаря большим тиражам получался в себестоимости как БТР.

Аватар пользователя Офисный планктон

Делать же самолёт хуже (в плане безопасности) с целью выиграть копеечку чревато. Опыт Боинга это показал наглядно.

Я не про безопасность. Сейчас Боинг с Арбузом жопу рвут, чтобы переплюнуть конкурента в плане экономичности. Зачем, если не с кем конкурировать?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

Боинг был и остаётся одним из существенных "двигателей" американской экономики

Давно нет. Двигатели это фейсбук и амазоны. Боинг - атавизм. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Хорошо. Боинг это реальный двигатель. Или двигатель реальной экономики. 

В то время как Фэйсбук - мишура.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

США позиционируются как постиндустриальная экономика. 

А при ней возможность запостить селфи гораздо значимее и лучше продается чем негламурные железяки.

Смех смехом, но обрушение какого-нибудь гугля вгонит экономику Штатов в куда более мошный кризис чем падение боингов

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

Могут для начала и гугл скинуть. Боинг по крайней мере реально существует.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(9 лет 6 месяцев)

 Yes ! Пипл возить и бомберы строить для угрозы папуасам будут амазонами и пейсбуками,ага !

Аватар пользователя железный Феликс
железный Феликс(4 года 10 месяцев)

недолго Эробусу летать осталось.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, набросы и розжиг) ***
Аватар пользователя tiar
tiar(4 года 11 месяцев)

yes

Точно, скоро у него сделают похожую проблему, грохнут пару бортов и всё придёт в равновесие опять.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивная политота) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"грохнут пару бортов"

Теракт на борту это совсем другое. Да, амеры на всё способны.
НО
борт, погибший от теракта, считается исправным. Для Производителя лучший вариант при катастрофе найти в обломках следы взрывчатки и запись переговоров террористов.

После взрыва бомбы на борту падает любой самолёт.

В случае же с 8 МАХ терактов не было. Борта упали просто так. Сами. Новенькие. Исправные.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 10 месяцев)

"недолго Эробусу летать осталось."

Ваш Вывод не связан с фактами и общей тематикой. На земле так-то Боинги сейчас стоят. Причём, где попало стоят. 

smiley

https://tass.ru/ekonomika/6588237

Страницы