Что связывает имперскую и федеративную России или об импортозамещении.

Аватар пользователя отпуск

31410_original.jpg

Мысли вслух от диванно-системного эксперта (предыдущие рассуждения).  Информационное пространство пролило на головы моих уважаемых сограждан парочку новостей. Первая – и не новость вовсе, а лишь раздражающий обывателя инфоповод о скоромных яхтах наших трудолюбивых миллиардеров. А вторая – о том, надо ли купить нашему Минздраву на наши общие бюджетные денежки иностранные самолеты Falcon 7X для санитарно-авиационной эвакуации. 

Сначала потопчусь на инфоповоде. 😊 

Посудите сами: ну, как не поиздеваться над этими вечно занятыми, работающими по 24 часа в сутки и не имеющими ни минуты на отдых бизнесменами? Создается впечатление, что у миллиардеров есть единственное хобби – покупка никому не нужных и очень дорогих вещей, хотя прямо об этом мне читать не приходилось. Ну, зачем человеку корабль длиной 70-150 метров? Порулить? Вряд ли. Яхтингом на таком монстре тоже не позанимаешься. Какие уж там паруса и бом брам стеньги… А за ради чего тогда этот парад пышности и дефиле верительных грамот? Ужель у какого-нибудь абрамовича наберется 60 друзей? Это же – противоестественно. Да и некогда такие светские рауты при их то бесконечном трудовом галерном пласте проводить. Как-то слабо видится Роман Аркадьевич, хлопающий в ладоши на лондонском стадионе очередному голу Челси, чтобы через час не менее вальяжно приветствовать таким же образом момент посадки на яхту 34-го или 47-го своего друга. 😊

Кто перед кем, извините, демонстрирует свое богатство? Ведь никакой разумной функции подобная «ласточка» не несет. Недаром иногда такие суда переводились прямо в ВМФ некоторых не самых слабых в мире стран.

«Ну, ладно. Хватит саркастически завидовать», - скажет какой-нибудь мой оппонент, подверженный тем же болячкам, что и наши миллиардеры-бизнесмены. Поверьте мне на слово: я ни сколько не завидую. Шопоголизм и вещизм меня обошли стороной. Мне немного противны эти понты великовозрастных «дяденек». И грустно, что такие огромные средства и ресурсы, когда их миру и стране не хватает, уходят на игрушки, стоимость которых сравнима с вложениями некоторых не маленьких совсем государств в свой военно-морской флот. 

Но я даже и не об этом. Подумайте, что эти яхты построены совсем и не в РФ, поднимают не наше судостроение и не нашу экономику. Ведь, это же в конкретный момент времени – более эффективно с точки зрения чьих-то трат? Эксплуатируются и паркуются они даже не в наших территориальных водах, что приводит к дополнительным очень серьезным тратам на их текущее содержаниеэ, которые патриотично идут тоже не в наши закрома. Вот, одна заправка яхты Абрамовича обошлась более миллиона евро, оставив НДС для Хорватии в четверть миллиона единоразово. Но мы - не о подобных «мелочах», сравнимых разве только с прикуриванием от долларовых бумажек…

Топтаться на цене «монстров от передвижения по морской глади» я особенно не планирую. Лишь скажу, что с некоторых пор в прессе начали занижать стоимость олигархических яхт. Наверное, чтобы не шокировать народонаселение, которое призывают затянуть пояса (ибо кризис). К примеру, яхта Абрамовича оценивается менее чем в полмиллиарда долларов. Странный надо сказать подсчет, потому что упакованное полностью судно стоит около 1,2 млрд., о чем ранее неоднократно сообщалось. Зачем распространять более скромные цифирьки? А еще все эти шедевры морского базирования почему-то приписаны к каким-то маленьким безналоговым гаваням. Видно, платить налоги своему государству в среде избранных кажется не патриотичным. И не надо говорить, что это помогает развитию какого-либо бизнеса. Такие яхты – предмет запредельной роскоши, с которой даже в этом случае наши самые богатые люди страны отказываются платить налоги, создавая лично себе любимым мультипликативный эффект роста своего состояния. Добавлю лишь одно: даже верфь и порт для супер-яхт «патриот» Алекперов почему-то умудрился построить вне нашего и ему, вроде как, родного государства, которое нам всем завещано развивать в поте лица своего. Не удивлюсь, если и персонал на яхты набирается в большинстве своем вне нашей страны. А как же, спросите вы, импортозамещение? А кому, простите, оно нужно, отвечу я? Разве мы не обойдемся без производства мега-яхт? У нас же есть более важные дела. И на них то не хватает бюджета. 

Вот, даже иронизировать не хочется, потому что любому нормальному образованному человеку должно быть понятно, что такое негативный мультипликативный эффект от неуплаты налогов одного очень богатого по мировым меркам человека, или от непроизводства одного отдельного двигателя. 

Выпускался когда-то в СССР вполне себе хороший дизель со всеми необходимыми для этого смежниками и деталями. А теперь? А теперь нам гордо рапортует сайт «сделано у нас» о появлении в ВМФ РФ противодиверсионного катера «Грачонок», который теперь спускают на воду в Рыбинске. Все бросают в воздух чепчики и кричат «ура». Но, вот, о «маленькой детальке» нам оптимистично не сообщают. В этом военном (замечу) катере был дизельный движок немецкого производства. Тут нам партнеры предоставили в качестве понуждающего к импортозамещению бонуса санкции. И? Теперь в том катере – китайский движок. 

Вот такое у нас импортозамещение с перепрофилированием с запада на восток. Перефразируя: тот, кто не хочет кормить свое дизелестроение, будет кормить чужое… И при чем здесь эти мега яхты, за которые налоги не платят, которые строят вне страны и которые содержат там же? Так и хочется спросить господ охранителей: так мы профукали полимерыпроизводство дизелей или же это – злостный навет на патриотов миллиардеров, безостановочно работающих и отдыхающих не на страну, не на общество, а на себя лично?

А теперь перейдем к новости про тот самый французский небольшой самолет, без которого нашему Минздраву просто не жить. Правда и так уже понятен ход моих мыслей: либо терпим и поднимаем производство подобных самолетов у себя, раз они так нужны огромной территориально стране. Или? Или мучаемся, как все жители. Давайте подумаем и вспомним: сколько обыкновенных людей нашего государства куда-то в спешном порядке, связанном с медицинскими показаниями, срочно и за бюджетный не только счет, но и бюджетными усилиями, перевозили на расстояние от 4 до 11 тысяч километров? Сделаю предположение: ни одного. Помните рассказы в СМИ о коллизиях по перевозке в авиатранспорте за свои средства больных, которым требуется несколько мест? А для кого же тогда предназначен будет этот воздушный лайнер с очень небольшим количеством посадочных мест и с большим доступным расстоянием перелета, позволяющим зачем-то сигануть не в ближайший областной центр, а, прям, через всю страну, чтобы особо не развивать медицину в этом самом областном центре? Вот то-то и оно: как в дискуссии мне ответил один молодой «охранитель»:

… а по медицинским показаниям на самолёте станут перевозить следующие категории граждан - высокопоставленные военные, госслужащие высокого ранга, обладатели соответствующих страховок (и да, очевидно, миллиардеры относятся к последним)… 

И даже запальчиво спросил:

какие из перечисленных мною лиц такого отношения недостойны по-вашему?

И вправду: разве высокопоставленные и миллиардеры не достойны пользоваться этой парочкой самолетов? 😊 Разве у них уже нет своих самолетов для того же самого? Или у чиновников самолеты пока только бюджетные? А хочется то пользовать себя любимого на уровне миллиардеров и президентов. Недаром г. Мантуров, отвечая на вопрос «Почему служащие министерства в командировках пользуются на бюджетные средства президентскими люксами»? Ответил со всей чиновничьей простотой, - закон не запрещает. Вот мне и кажется, что и перевозку некоторых чиновничьих «тушек» и приближенных к ним для московского лечения закон будет не запрещать в случае наличия парочки Фальконов в Минздраве.

«А как же мы?», - спрошу я, перефразируя «Малыша» из известной сказки, и вспоминая о равноправии медицинского обслуживания в нашей стране. А мы пока не достойны. И думается при таком подходе к распределению прибылей мы никогда не будем достойны, а они не мытьем, так катанием, получат для себя любимых те Фальконы. Вот, и президент Медведев в свое время, руководствуясь некоторыми вполне разумными соображениями, закупил парочку в президентский отряд.

Хочу подчеркнуть, что подобные доводы (сегодня иностранную продукцию нам поставят дешевле, чем наша) – лукавство есть. Умные люди помнят, что такое демпинговать, т.е. сбивать временно цену, рассчитывая получить контракт и потом отыграться на комплектующих и обслуживании. Про захват рынков сбыта как-то даже и не удобно напоминать профессионалам такого уровня, как руководители страны и наших, практически государство образующих кампаний типа «Аэрофлот». Как и целесообразно ли экономически теперь переключить налаженную эксплуатацию западных самолетов в этой кампании на наши? Кто скажет, сколько это будет стоить, если санкции немного расширятся далее?

Я приведу еще один ассоциативный пример. Если бы в Москве отменили «мигалки», как признак принадлежности к избранным, у массы спешащих с дач на работу, но никогда не опаздывающих министров, то проблемы столичного транспорта рассосались бы значительно быстрее. Реально же опаздывать на работу могут только оперативные службы: скорая, пожарники и полиция. Остальное – понты. Ну, можно исключить стратегические набор должностей в виде госсовета РФ, чтобы выборы не устраивать слишком часто в стране. А чиновникам, как слугам народа, надо быть не избранными, чтобы лучше понимать проблемы народа и государства. Тогда не будет и желания купить себе любимым какой-нить самолет или яхту-авианосец. И запрещать покупку не понадобится. Давайте просто заставим платить миллиардеров реальные налоги с их покупок. Чтобы они зарабатываемое здесь - здесь же и тратили по максимуму.

А при чем здесь Российская империя, спросите вы. А я вам отвечу цитатой:

Императорская яхта «Штандарт» (в 1918—1936 годах — яхта «18 марта», в 1936—1948 годах — минный заградитель «Марти», с 1948 года — «Ока») — судно Балтийского Флота, Военно-морского флота Российской Империи и Военно-морского флота СССР.

Было заложено 1 октября 1893 года как императорская яхта на датской верфи «Бурмейстер и Вайн» (Burmeister & Wain) по указу Александра III. Было любимым судном императора Николая II. В 1933—1936 годах было переоборудовано в минный заградитель.

Как видим, и в далекой уже Российской империи не любили плавать на своих яхтах избранные. И тратили огромные средства на развитие датских (Алекперов – голландских) верфей и их же экономик. Мы даже знаем, чем это кончилось в 1917 году. Далее разум временно возобладал и то, что было, не яхтой, по сути, а военным судном, таковым и стало служить государству в виде заградителя. 

Надо или нет нам развивать свою страну, платить здесь налоги гражданам, у которых денег куры не клюют? Вопрос риторический. А ответы лучше искать при ограниченности ресурсов и бюджета в реалистической плоскости. Глядишь, тогда и страна перестанет разваливаться с некоторой регулярностью…

источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Не понятно, что предлагает автор...

Подождать лет пять, пока импортозаместят дизель? А до того момента не проводить противодиверсионные мероприятия? Или автор имеет у себя уже готовые дизели?

Эдак можно пойти дальше: не закупать какие-нибудь жизненно важные препараты по обезболиванию, от астмы, диабета, онкологии, пока наша промышленность не начнет выпускать?

Ну, и вопросы автору:

1. Китайцы тупые, что наши движки к самолётам и С-400 покупают? Подождать не могут?

2. Сталин был тупым, что Сталинградский тракторный купил? Подождать не мог?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Не по­нят­но, что пред­ла­га­ет автор...

а автор должен обязательно что-то предлагать? вам недостаточно, что автор предлагает снять лапшу, подумать, сравнить?

Подождать лет пять, пока импортозаместят дизель?

вам тщательнее надо изучать просторы АШ. Тут днями один комрад и выложил касательно советского дизеля...

И еще: перестаньте задавать идиотски дебильные вопросы. лучше покажите что то поконструктивнее. Или вы только от меня конструктива изволите требовать ,авам можно ограничиться генерацией вопросов?

Тогда сходите на сайт сделано у нас и расскажите им, что врать не хорошо про то ,что сделано у нас. А на этом катерке присутствуют еще не наши важные "запчасти", но дело ессно не в этом...

Восемь вопросов в 9 предложениях - не перебор?

Надоели вы мне, мамомот сразусвоими манипуляциями:

 1. Китайцы тупые, что наши движки к самолётам и С-400 покупают?

китайцы дизеля для катерков что ли покупают или сами производят? Китайцы никогда не ждут. А судя по параллелям, которые остались вне вашего не слишком системного взгляда, но которые специально приведены в статье, китайцы поступают отлично от России, что имперской, что федеративной...

2. Сталин был тупым, что Ста­лин­град­ский трак­тор­ный купил? По­до­ждать не мог?

вы- рефлексирующий невротичный дурак, момомот: Сталин потому купил тракторный, что идиоты "яхтсмены" до него не удосужились нормальное тракторостроение создать. Понятно? А вот "тупицы" коммуняки в своей производственной цепочке начали с самого важного: создали дизелестроение, а потом и дизелестроение. 

а вами прославляемые капиталисты за 30 лет "эффективного" капитализма умудрились уничтожить собственное производство. так понятно, почему вы дурак и вопросы у вас дурацкие? Или еще разъяснить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

вам недостаточно, что автор предлагает снять лапшу, подумать, сравнить?

Грачонок с импортным двигателем лучше отсутствия Грачонка. Вы позитивное дело выдаете за негативное, то есть врете конкретно в этом эпизоде, а не предлагаете снять лапшу и подумать. А насчет яхт и олигархов я согласен.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

я понимаю, что читать внимательно вам трудно: но поройтесь на АШ и найдите в ближайших днях статью комрада ,который.черным по белому объясняет, что в СССР выпускали морские дизеля. Вопрос: куда эффективные капиталисты их дели за 30 лет?

тут чть ниже господин рассказывает сказки про налаженный серийный выпуск тракторов в РИ, хотя первое заседание по из поводу состоялось в 1913м... Вы тоже мне расскажите, как имея в 91м производство дизелей можно скатиться было через 30 лет к отсутствию такого производства?

или вам просто хочется как-то свозразить, но не знаете где?

Вы по­зи­тив­ное дело вы­да­е­те за нега­тив­ное

поясните в чем позитивность дела уничтожить свое производство, закупать немецкое, а потом перейти на закупку китайского? и рапортовать как о налаженном производстве катеров? стоит говорить о налаженном производстве корыт для катеров, что совсем и не одно и тоже, если внимательно почитать ВИКИ...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

В СССР выпускали много чего, причем часто не нужного или несоответствующего реалиям. Недавно прочитал, что у нас было 30!!! заводов по производству подстаканников (ну таких как в поездах). Дизель может и выпускался в советское время, но сейчас он не конкурентоспособен. понимаете, современная армия очень плотно завязана на экономику, и если в СССР основной критерий был соотношение масса/эффективность, то сейчас эффективность/экономичность, иногда реально проще поставить импорт чем возиться (прямо здесь и сейчас) с импортозамещением. Это как с проектированием суперджета к которому я немного приложился тоже. Это не значит что не надо создавать свое, просто это две параллельные и не всегда связанные задачи-создание техники для страны сейчас и создание отечественных комплектующих. 

ЗЫ; Когда на заре импортозамещения нам предлагали наши отечественные производители свою продукцию это прямо скажу было или дерьмо советких времен (а это на минуту технологии более чем 30-40 летней давности), или импорт с переклеенными наклейками. И только по прошествию лет 8, мы стали получать реально толковые вещи, которые стали производить в России.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 12 месяцев)

Фантастическая, я бы сказал феерическая тупость. Теперь понятно, почему у Суперджета, к проектированию которого вы приложили свой интеллект, такие проблемы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

обоснуйте, а то выглядите убого. я еще к десятку проектов приложился и большинство из них успешно используются. А какие проблемы у суперджета по вашему? Как специалист скажите.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Автору советую просматривать треды - редакторы любят выделять разного рода ахинею.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Ты несёшь ахинею только одного рода, неуважаемый. 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Да ты, походу, отмороженный. Во-первых, при распаде СССР от нас много производств отвалилось, во-вторых, в 90-е даже вопрос не стоял, чтобы что-то производить, напротив, разваливали ударно, а ты тут делаешь вид, будто у нас с этих самых 90-х пытаются импортозамещать и ничего не получается. На самом деле с 2000 года начали только останавливать деградацию и к 2010 этот процесс дошел и до видимого развития - причем в некоторых областях очень мощного (а в некоторых - слабого или даже продолжается развал, почему - читай далее). Так что тут давай, не слишком рьяно паши на своих хозяев, которые как раз и пытаются остановить развитие, саботируют и вредят, работая с такими как ты в тандеме - они создают проблемы, давая возможность тебе всепросральничать. Все ради российского майдана.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Ремчик - yes

***

Отпуск, я тебя пока разбанил. cool

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Не надо все валить на 90ые. И на смежные производства тоже. Я напомню  что главнвм фактором было то что в 90ые и нулевые шло целенаправленное уничтожение производств. Когда западные фирмы скупали россиские предприятия с целью их закрыть и обанкротить. 

Помниться после ряда скандалов путин стал брать такие производства под нюкрвло государства.

Но данные попытки продолжаються даже сейчас.

Да. Западные конторы плохие и нехорошие что так делали. Но кто им дал это сделать?

Так что "просрали" имеет место быть

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Мой комментарий еще раз перечитайте и попробуйте найти, чему вы там возражаете

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Нормальное было тракторостроение в РИ, на уровне других стран.. Перед ПМВ трактора выпускались на Балаковском заводе, а так же в Ростове-на-Дону, Харькове, Коломне, Брянске.. И это именно трактора с ДВС.

А до этого СХ РИ имел на вооружении более 17 тыс. локомобилей. Часть из которых была произведена в стране, к примеру, на Людиновском  заводе Мальцова:

Это после ваших любимых революций от промышленности РИ остались рожки и ножки и пришлось покупать заводы..

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

вы мне рвете шаблон:

Весной 1913 года на особом совещании с участием представителей Министерства земледелия, Военного министерства, Министерства путей сообщения, Земского и городского союза (Земгор) и Императорского Русского автомобильного общества (ИРАО) впервые в государственном масштабе изучалась возможность организации производства гусеничных тракторов в России. Комиссия постановила, что отечественные гусеничные тракторы крайне необходимы как для сельского хозяйства, так и для общего и военного транспорта. Общая цифра единовременной потребности в тракторах была определена в 20000 шт. с тем, чтобы ежегодно в России изготавливалось не менее 4000 машин. Результатом стало выдача заказа на производство тракторов Холта Сормовскому заводу. Первоначально было изготовлено 150 тракторов из импортных запчастей. Затем завод приступил к их серийному производству и в общей сложности к январю 1915 года было поставлено 373 трактора.

0x01 graphic

Трактор "Холт" 75 HP постройки Сормовского завода,

  

   Кроме того, мастерская "Я. Мамин и К®" в городе Балаков Самарской губернии в 1912 году изготовила свой первый локомобиль по образцу английской машины "Фоулер", после чего Мамин выпустил несколько тракторов с американскими моторами фирмы "Кейс". В общей сложности было построено 11 тракторов.

  

  

  

0x01 graphic

Трактор Мамина

   С 1910 году в ассортименте завода появились и дорожные паровые тягачи, паровые катки и тракторы, собиравшиеся по образцу английской фирмы "Авелинг и Портер". Всего перед войной в России имелось около 200 паровых тягачей изготовленных на Коломенском машиностроительном заводе (КМЗ).

Нормальное было тракторостроение в РИ, на уровне других стран

ну, да:

если рапортовать, то да: но при потребности аккуратно оцененной в 20000 иметь 200 это - круто...

и потом вопрос то в дизелях ,а не в гусеницах...

но все равно спасибо, что вы локомобили посчитали.Правда вряд ли это походе на тракторный сталинский...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 2 месяца)

Это немножко другое время, так на секундочку. Даже в США до середины двадцатых лошадь была дешевле чем трактор и массового перехода на трактора не было! А первый действительно удачный трактор это фордовский Фордзон

и это 1917ый год! Т.е. РИ его просто не застала. Ее уже ухайдокали к этому моменту.. 

А теперь расскажите мне кто и как посчитал потребность в тракторах СХ РИ, при том, что механизация это потребность крупных и сверхкрупных СХ -хозяйств, которых в РИ было очень мало? И второе, приведите мне страну имевшую на начало десятых годов XX века в СХ тракторов, хотя бы на порядок больше РИ? К примеру, всю партию тракторов произведенных Waterloo Gasoline Traction Engine Company, благодарные покупатели вернули назад..

Вы бы хоть поинтересовались, под какого такого крупного заказчика Форд организовал производство тракторов, под новой маркой, так как акционеры его основной компании были яростно против выпуска тракторов. Считали это разбазариванием средств! И сразу все наезды на СХ РИ отпали бы сами собой. Механизация СХ РИ была для того уровня развития и той структуры СХ достаточной. А все эти тракторные авантюры нужны были под колхозы и целину. И история Фордзона этому прямое доказательство!

Вы утверждали, что РИ отстала в тракторостроении, я вам доказал, что нет. Вы стали трубить про десятки тысяч тракторов сравнивая РИ 1910х и СССР 1930х.. А почему сразу не с XXI веком? Структура СХ разная, экономика разная, но нужно чтобы "догнать и перегнать". 

Кроме количественных показателей есть еще те показатели, что определяются организационной структурой деятельности. И именно по этому СССР ВСЕГДА сравнивал свои показатели с РИ 1913ого года.  Да, у РИ не было десятков тысяч тракторов, но аналогичный 1913ому году урожай зерна СССР смог собрать только к концу тридцатых! 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Вы утвер­жда­ли, что РИ от­ста­ла в трак­то­ро­стро­е­нии

еще раз прочтите внимательно, что я утверждал. если вы хотите от меня услышать ,что я не занимался тракторами перед тем, как написал ответ вам, то так и есть. я писал про морские дизеля в привязке к теме. обратите внимание, что это - несколько другое. но благодаря вам я немного посмотрел по тракторам тему. там все интереснее. но я не готов в нее углубляться. скажу лишь , что из одного материала яствует ,что то что изначально называлось тракторами., в нашем смысле таковыми не являлось. 

мне сейчас не с руки с вами эту тему обсуждать.

но я по прежнему уверен, что в РИ не было нормального тракторостроения в том смысле ,в котором это принято понимать сейчас. в советском смысле трактор это тогда танк. объемы выпуска сталинсктоого траткорного соответствующие. опираться на попытки в РИ воспроизвести чужой трактор, СССР не мог по многим причинам ,хотя вы правы в том, что какие то работы в РИ с тракторами были. Спасибо ,что меня просветили в этом смысле. Но в РИ можно найти подобные работы почти в любом направлении, хотя назвать это тракторной промышленностью было бы не верным. Следовательно опираться СССР в этом смысле было не на кого и не на чего. "Я так думаю "laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 11 месяцев)

 Урожай 1913 года был не просто удачным но колоссальным - за предыдущие десять лет 60-70 миллионов тонн. А в конце 30х его перекрыли

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

"снять лапшу...рефлексирующий невротичный дурак...вы дурак и вопросы у вас дурацкие..."

Бууу-го-гаааа!

Ножкой при этом топал?

Или диван прожёг? Надеюсь, паркет не обуглился?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

как там ты любишь в своих темках изволить? по сути нечего сказать или возразить? тогда будьте добры топать, гыгыкать и бугогакать у себя в блоге. а у меня не стоит. так понятно?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Как скажете!

Бггг...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Они их как дачу используют, прилетел на пару деньков или недельку, улетел потом.  Можно друзей собрать, можно шлюх, если жене впарить что уехал по делам - смотри скандал с дерипаской и приходько, когда одна из шлюх выпустила мемуары.

Конечно, с точки зрения рационального управления национальным продуктом это дикая блажь, но население сделала это легитимным в перестройку, пусть понаслаждается сбычей мечт тех времен как следует, хехе. 

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

ув. Алекс. Я понимаю, что вы владелец. Но если вы меня забанили в своем блоге, т.е. не желаете моих комментов, то зачем же вы комментируете мною написанное? не ставьте меня в не удобное положение: либо разбаньте либо не комментите в моем, плиз. frown 

ps

мне лично все равно как они тратят свои деньги и на чем возят свои тушки и даже как проводят свое время. вот только мне не все равно, что они бабло рубят у нас ,а налоги не платят у нас, а тратят бабки там. это мне не нравится, потому что за державу обидно.  

население сделала это легитимным в перестройку

вы мне то не рассказывайте ,что население сделало легитимным в перестройку. не было ничего такого тогда. перестройка - перестроение социализма, а не реставрация капитализма. вот под каким лозунгом тогда все происходило 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Так нормалек, моделька позволяет России развиваться.

Не так ли?laughlaugh

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 12 месяцев)

профукали полимерыпроизводство дизелей

Жалею, что не заскринил подробный коммент одного товарища на тему полимеров. Он очень компетентно объяснил, что их действительно "просрали". Целая их номенклатура у нас не выпускается.

Касательно яхт приходит на ум конспирологическая теория: у нас негласно запрещено заниматься теми видами деятельности, которые впоследствии могут привести к укреплению государства, иметь свои замкнутые циклы производства стратегической продукции.

Немного отойдя от темы: как-то наблюдал дискуссию в которой ряд комментаторов со ссылками на "друг директор птицефабрики" доказывал, что производство кормов полностью отечественное. А тут на прошлой неделе по ТВ объявили, что премиксы для кормов на 90% импорт. Хотя казалось бы даже при остатках советского хим прома можно создать свои аналоги. Но нет, денег хватает на яхты, стадионы и реновации. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

увы, но я с вами полностью согласен

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

"у нас негласно запрещено... свои замкнутые циклы производства"

*****

Росатом спрашивает Вас:

"Колпак с бубенчиками не забыли надеть? Или по Житомирской привычке в эмалированной кастрюле скачите?"

Бггг...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 12 месяцев)

Кроме бггг вам и сказать нечего. Небось корежит, что блог чужой и забанить не можете?

А на каких станках и каким инструментом эта организация изготавливается свои редакторы? Чей меритель используется, чьё СОЖ на станки, чьё По для 3д моделирования, чьи измерительные стенды? Это и называется замкнутый цикл.

Но, видимо у некоторых начальников инженерных отделов, к коим вы себя причисляете, с мышлением туго, все расходуется на ложь и быгыгыканье. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

а что мамомот знает ,что такое СОЖ? laugh

ну, это я немножко поиздеваться. да: сторонники путинской команды не любят по существу то возражать. да, и как тут возразить? лично мне было бы приятно ,если бы меня отхлестали ссаными тряпками и доказали ,что я 0 идиот и ничего не понимаю... пошел бы учиться...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 12 месяцев)

Обычно этот персонаж после конкретных и не удобных вопросов в своём блоге глубокомысленно изрекает: "Отдохни неделю в баньке", а один или несколько Табаки начинают на комментарии забаненного писать разные глупости.

Тренд лоялистов, однако. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Всё-то оболгать кастрюлька хочешь...

Я по первости баню на пару деньков...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 12 месяцев)

У вас удивительно лживая натура. Я даже не касаюсь той субстанция, которую вы постоянно выдаёт за новости о развитии. Я имею ввиду ваше поведение. В комментариях к своим опусам вы постоянно одергиваете оппонентов, обвиняя их в троллизме, хамстве. В комментариях к этому посту от вас только хамство и трольчатина. Это прекрасно характеризует вашу натуру: ложь и хамелеонство. Рискну предположить, что в Советское время вы были активным обличителем капиталистических пороков.

Вы постоянно ноете, что вас оскорбляют, а сами не в состоянии написать несколько комментов без хамства.

Это так мило отражает сущность современного охранительства: сверху глянец, а под ним гниль. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Пока тут оскорбляете только вы , а так же манипулируете словами и занимаетесь софистикой. Чего только стоит аргумент на то что глонасс летает- "глонасс не летает, а летают птицы..." это убедительный аргумент.

И во вторых мамомта тут уже годы знают сотни людей, а вы яркой звездой ворвались и за месяц кучу людей обвинили в проплаченном/илинет охранительстве, в просирании полимеров и как все плохо, причем без фактуры и знания реалий. Уходите, тут таким не рады....

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

yes

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Я не знаю почему вы стушевались. И СОЖ и ПО для 3Д моделирования и даже измериловка у нас своя. ефелевская сож, 3д от компаса например, и тд...Полно же поставщиков.

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 4 месяца)

Табаки!???  Черт,  верно!  yes                Охранители шубохранилищ  и яхт старших товарисчей. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Заметил, в последнее время местные кастрюльки и заноротники, когда у них истерики и падучие, начинают друг другу рассказывать свои болезненные фантазии о том, как мамомоты никогда СОЖ не видели, а другие даже в цехе никогда не были...

Вы такие смешные, клоуны житомирские!

Ну, чего ещё придумаешь, обожравшись бурячихи на житомирских мухоморах?

Решил, значит, знанием СОЖ козырнуть?

А вот, я тебе вопрос задам:

У тебя какой советский ГОСТ самый любимый?

А чтобы ты не визжал и не смухлевал, я тебе в личку номер своего любимого ГОСТа пошлю...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

ты мне в личку ничего не присылай. скользкий ты и крикливый. лучше здесь не гадь. я же тебя попросил воздержаться от хамства и пустоты. знаешь ,что такое СОЖ? Отлично. Более не пиши гадостей. Я никого не люблю банить. ТОлько отмороженных на голову идиотов. Имеешь по жизни другую т.з.? На здоровье. Поищи опровержения к моей т.з. Не уподобляйся идиотам. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Да, это занятная тема.

Неудобные темы адепты "Россияразвивается" обходят молчанием.

Психологическая защита, не иначе.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Простите, вы явно не в курсе что такое замкнутый цикл. При чем тут станки и материал? По вашему понятию вообще нигде нет замкнутого цикла. Вам оппонент говорит, что например в атомной отрасли все отечественное. В радиоэлектроннике, где я работаю тоже 95% отечественного, причем можно и вообще избавиться от импорта но экономически будет не выгодно. А когда я начинал, в отрасли хорошо если российского было 20-30%.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

О!

Кастрюлькам неудобный вопрос задали...

Посмотрим, как они выкручиваться будут...

Спасибо!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

ДА тут дело не в выкручяивании, а в том что люди занимаются софистикой. Ни в одной отрасли мира, ни в одной стране нет, 100% своего. ДАже в Ф-22 использовались русский титан и никель, китайские ПКИ, китайские редкоземелы, индийские программисты и европейские станки. ТАк можно до абсудрда дойти, говоря, например , что раз германия пользуется нашим газом и нефтью, значит их рейнметалл опирается на Российскую экономику....(А нефть и газ это блин база, ее заменить иногда в промышленности заменить тяжелее чем какой либо токарный станок или насос)

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Напомните кто там на сша санкции наложил и прекратил поставки стратегически необходимых им вещей? 

Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Никто не накладывал? А смысл? При развитой экономике, как у нас или США это никак не скажется. Создаст временные неудобства, а потом ваши/наши поставки заместят и единственным результатом будет потеря прибыли и рынка у продавца введшего санкции.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Лютая ахинея.

Называть экономику развитой при доли импорта в 90% в базовых отраслях это нужно совсем зарваться.

В России сдохло производство средств производства. Наглухо.

Песни петь не надо.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Вы ошибаетесь. В России производятся средства производства. БАзовые отрасли в экономике это энергетика, продовольствие и сырье, это если вы не в курсе. НА них базируется экономика любой страны и при их отсутствии или дефиците не будет никакого развития или нормального существования. ВЫ уверены , что у России 905 импорта в этих отраслях?

И еще раз, санкции на нашей промышленности не сказались (негативно), так и не скажутся на США. Они только не позволили получить прибыль продавцам продававшим нам товар и присоеденившимся к ним.

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(12 лет 2 месяца)

Ещё одна жертва энергетической теории всего.

Сказки про энергетическую супердержаву рассказывали более 10 лет назад. Летаргический сон что ли?

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Доберман
Доберман(11 лет 12 месяцев)

Энергия действительно лежит в основе любой экономики и деятельности. Дефицит энергоносителей ушатает любую экономику. И да, Россия энергетическая супердержава. В области и энергоносителей и энергетических технологий и решений.

Аватар пользователя Аяр
Аяр(4 года 12 месяцев)

Про сельское хозяйство. С каждого утюга пели про достигнутую независимость, про то, что мы кормим Европы и весь мир, про чудеса импортозамещения. В реальности перепись показала массовые приписки в объёмах, количество двойного стада стабильно уменьшается, импорт пальмового масла сильно растёт, размер импорта продуктов с/х соизмерим с размером экспорта, корма - ключевой элемент животноводства, состоят из импортных добавок, руководство ростсельмаша говорит об остановке производства, оставшиеся тракторный заводы закрываются: волгоградский, Алтайский, владимирский и пр. Качество продуктов резко ухудшилось за последние 5-10 лет, цена резко выросла: сгущёнку с пол года назад брал по цене под 70 руб, теперь она уже более 80.

И на этом фоне звучат заявления некоторых доберманов об импортозамещении в области с/х. Уровень лжи несусветный. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер по бан-рейтингу, систематический срач и оскорбления софорумчан) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

есть люди, которым ничего не докажешь.

смотрите ,какова реакция на то ,что я привел факт прямого подлога на "сделано у нас"? никто не пытается сказать ,какие сволочи или тупицы записали в достижения выпуск того, что таковым не является. свора орет о том, что таки катерок то - наш, как будто забыв, что сайт называется сделано у нас! И что мне с ними после таких манипуляций спорить? бессмысленно, потому что у людей наступает когнитивный диссонанс, т.е. ломается внутренний шаблон, рушатся устои, а человек в реале без этого жить не может. им проще не заметить или забыть то, что я привел в качестве примера. 

вон, марионетка мордора: "им бы просто поныть..." интересно ,а что тогда просто марионетке? frown

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***

Страницы