Статья Сергея Черняховского. То, о чем в ней сказано, полезно знать.
___________________________________________________________________
Ни «западники», ни «монархо-традиционалисты» не представляют интересы общества, хотя и монополизируют право говорить от его имени
При всей объединенности российского общества темой Крыма, то есть, по сути, приоритета национального суверенитета страны, оно пока остается обществом разделенности.
Обобщая данные разных опросов, можно сказать, что по своим политическим предпочтениям российское общество делится на четыре сектора:: 1) сторонники нынешней политической модели - 23%, 2) сторонники модели современных западных стран - 13%, 3) сторонники традиционалистской модели «до февраля 1917» - 8%, 4) сторонники прежней советской модели – 37%.
В данном случае речь не идет о том, кто из них прав или не прав: речь идет о том, что эти группы есть и они численно примерно таковы, с учетом динамики по годам.
Воссоединение Крыма по-прежнему поддерживает почти 90 процентов граждан (86% по https://www.levada.ru/2019/04/01/prisoedinenie-kryma/ опросу Левада-центра 21-27.03.2019).
Крым здесь играет достаточно важную роль, именно он сформировал подобные численные показатели этих четырех и ранее существовавших групп: до него, еще в 2013-начале 2014 года, сторонниками нынешней системы были 17-19%, сторонниками западной модели – 21%, традиционалистской – 11%, а число сторонников советской стабильно оставалось примерно на нынешнем уровне: 35-39%.
При этом, выбирая между системой государственной плановой экономики и системой рынка и частной собственности, от 50 до 55% выступает за первую, а число сторонников второй шаг за шагом снижается с 36% в 2012 году до 26%.
То есть, если общество в чем-то едино – то в признании приоритетности права на суверенитет, права страны самой решать вопросы и своего поведения ройства. И осознание значимости данного права является, в принципе, базовым, потому что без его признания страна не может решать, какой образ жизни, модель политической системы и социально-экономический строй она избирает.
Но признание такого права само по себе недостаточно, потому что за этим согласием возникает вопрос, как именно страна хочет жить дальше.
И в этом отношении общество разделено, и даже о минимальном согласии говорить не приходится.
Можно привести и другие данные по отношению к ключевым событиям истории: по опросам 2017 года, случись Гражданская война сегодня, на стороне «белых» с оружием в руках выступили бы 7% граждан, а 3% оружия не взяли бы, но поддержали, при этом 32% взяли бы оружие в руки на стороне «красных», и 4% поддержали, не беря в руки оружие.
Из нынешних групп со стороной «белых» прежде всего, наверное, можно соотнести и «дофевральских традиционалистов», и «западников», со стороной «красных» - в первую очередь, очевидно, сторонников советской системы.
В полной мере расколами , наверное, нельзя считать, но общество разделено – и в своем видении прошлого, и в своем видении будущего, причем названные четыре группы в той или иной мере лишь терпят друг друга, поскольку ни одна из них не оставляет абсолютного большинства.
Причем эти линии раздела носят и вертикальный, политико-ценностный характер между данными группами, и горизонтальный, то есть между находящимися «внизу» 52% предпочитающих плановую экономику и государственную (общественную) собственность четырьмя названными с одной стороны и 26% большей частью находящимися «наверху», навязывающими стране рынок и частную собственность.
Если низы явно хотят одного, а верхи настойчиво навязывают другое, система стабильной быть не может. И либо модель должна быть изменена, либо общество скатывается к системному катаклизму. Впрочем, в данном случае это отдельный вопрос, хотя так или иначе приходится признать, что за треть века навязывания стране рыночных отношений они не смогли убедить страну в своих значимых преимуществах.
Все же важнее другое: в политико-ценностных предпочтениях нет большинства и устойчивого доминирования. Властная модель нынешней политической системы опирается менее чем на четверть граждан – и удерживается за счет неких форм союза с другими группами.
Причем при четырех политико-ценностных группах невозможно сформировать большинство без участия «советчан»: без них суммирование 23% нынешней модели, 13% западников и 8% традиционалистов монархистского толка дает 44%, лишь немногим больше, чем имеет советская группа с ее 37%. Тогда как при союзе с ней сторонники нынешней модели уже имеют 60%, при оппонировании 8-ми плюс 13% двух других групп.
Это – вопрос общественной и электоральной поддержки. При этом в публично-информационной сфере, равно как и в сфере активности и энергетики, картина явно иная.
В значительной степени общественная дискуссия разворачивается между двумя достаточно агрессивными группами социально-идеологического меньшинства, представляющими пятую часть общества: 8% монархо-традиционалистов и 13% вестерно-либералов.
Дело даже не только в том, что их системные части в значимой мере представлены в реальной власти. По факту – они активнее и агрессивнее. И энергичнее, а поэтому навязывают подчас свою повестку дня, одни – требуя строить больше рынка, другие – требуя строить больше церквей.
В образах будущего, расходясь в видении того, кто из них будет распределять финансовые потоки и в какой обстановке они будут отмечать свои памятные даты – на церковных службах либо западных курортах.
Напротив, две группы большинства - условно «современников» и «советчан» - социально предельно мало активны, в значительной степени параойхиальны и не субъектны. Они представляют большинство – но не предлагают целей и образов будущего.
На сегодня, по тем или иным причинам, и «массовые современники» (в отличие от их элитных частей) также мало имеют доступ к контролю за элитой и формулированию решений власти, как и сторонники советской системы.
Отсюда – постепенно нарастающее противоречие между массовыми ожиданиями групп, составляющих большинство, обеспечивающее поддержку власти – и реальной политикой власти.
Если их ожидания не будут учитываться властью – а ее политика ведет к все большему жизненному дискомфорту большинства населения - публичная дискуссия в России будет сводиться в противостоянию оторванных от социума меньшинств, в значительной степени к своего рода «битве вампиров с оборотнями», спору, что лучше строить: новые «Ельцин-центры» или новые церковные новоделы (или захватывать старые). И чем нужно руководствоваться в жизни: резолюциями Конгресса США и Европарламента или библейскими текстами. Что в равной степени будет раздражать и уже раздражает все большие массивы общества.
Ни «западники», ни «монархо-традиционалисты» не представляют интересы общества, хотя и монополизируют право говорить от его имени. Ни одни, ни другие не имеют ни видения будущего, ни мечты о будущем и не могут его дать, поэтому могут привести страну либо к умиранию, либо к внешнему управлению.
Но они активны и властью поощряемы – а большинство и пассивно, и властью от себя дистанциируемо.
Вопрос в энергетизации и субъективации основных ценностно-политических групп: как в вызревании ментальности «массового демократического путинизма», так и в возвращении проектности и омоложении «советчан», когда-то мечтавших о Большом Будущем, а сегодня утешающихся воспоминаниями о Великом Прошлом.
Комментарии
угу
А бог тут причем?
Это к Миниху. Или в церковь сходите...
Спасибо, нет. У меня другие хобби
Геббельс не был российским генерал-фельдмаршалом.
Шпак он был. Ну и хрен на него... плохо кончил.
Таки Йося был отнюдь не Шпак.
Пользователю с ником Ваал и египетской кошкой на аве это известно лучше, чем иным.
Да вот, не повезло ему с эпохой, не была Россия в 30х гегемоном в Европе, как после победы над Наполеоном, а то, может, и его таланты пригодились. Речь не о карьере, а об отечестве, а оно у Гебельса с Миних одно, а у русских — другое.
Отечеством Миниха стала Россия. Как и многих других выходцев с Запада и Востока. В России он сделал себя.
Весьма показательно, что между отечеством и родиной вы разницы не замечаете.
Засим дискуссии на национальные вопросы я заканчиваю, они не в теме.
Неа, я не замечаю, я советский. А вот Ваша "разница" очень популярна сегодня в определенных кругах — отечество не там, где родился, а где бабки спрятал.
Ну и где он бабки спрятал ? В Сибири, в пелымской ссылке, где 20 лет просидел ?
Я не знаю где он бабки прятал, да и прятал ли вообще. А где бабаки наших олигархов и сами знаете.
А давайте мысью по древу не растекаться. О наших олигархах и их бабках лично я ничего не говорил. И причем тут немцы по происхождению к нашим олигархам вообще.
А я не говорил о бабках Миних, Вы ко мне с ними привязались. Я указал, что Миних не пророк из своего отечества, только и всего. С определением отечества у оппонента проблемы возникли.
А если не знаешь, чего балаболишь, и пачкаешь его имя? Кто та сам то такой? Херой интернета и мышино-клавиатурный фельдмаршал, мля... Постыдился бы.
Вы опять потеряли линию мысли и пишите глупости. Ложитесь спать уже)
Дурень ты. Отечество, - это то, кому служишь. А родина, - где родился.
Бабки здесь вообще нипричем.
Я, если что, тоже советский. Тогда родина и отечество по смыслу совпадали. А до и после, - не всегда.
Можно я не буду писать банальности, объясняя, что означаете — отечество, а просто напишу что Вы идиот, извините?
Да пиши, чего хочешь, малыш. Мне покуй.
Разрешаю.
Можно.
Не сомневаюсь, пожалуй Вам покуй даже то, что Вы сами пишете — такие глупости получаются.
Крым взял, но не удержал - ах какой плохой.
дел
Времена пока цивилизованные.
Возможно, вам повезет больше, чем геббельсу.
А это как? Модель Эстонии и модель США сильно различаются. Как говорили недавно, "ты под кем ходишь?"
На эстонию всем начхать)
США, Германия, в крайнем случае Франция с Италией)
Короче где зарплаты выше - ту модель и берем)
Ладно я пару дней точно отдохну , извините если что не отвечаю, я мб пару дней отдохну подумаю мб больше , но кмк то что происходит это именно оно - Рождение Души Нации
вместо изобретения способов как заиметь поддержку 60% населения (кстати, а где это и кто?) есть способы более надежные - изолировать разных крикунов и упырей мутных, включая любителей прибить яйца к брусчатке и всяких блогеров мутных на зарплате цру. технологии то отработаны еще когда торнетиков не было и даже телефон дома не у всех висел:))
"падение уровня жизни" это конечно печально, если у тебя вот была треха в москве и две машины в семье ляма по полтора, а теперь переехал в двушку в Апрелевке и ездишь на электричке, зато долги фирмы отдал. Интереснее куда можно упасть если уже сейчас ничего нету а долги кредитные есть. и детей двое, а работы на местности нет вообще, после того как владелец фермы разорился к примеру.
Сдается, работа должна вестись по обоим направлениям. И изолировать, и уровень жизни держать.
зачем держать уровень жизни?\
Есть много полевых работ, благо стран в мире много на разных ступенях развития, а методы сбора упростились, которые показывают, что чем ниже уровень жизни, тем более народ лоялен и не склонен к переменам.
И как раз при росте уровня жизни и образования и происходят все смуты.
Это к хохлам, пожалуйста.
а Вы присмотритесь по стратификации по доходу у нас в России, где больше всех выражает недовольство?
Разве те. кто получает около минимума и живет у черты бедности? Отнюдь, в числе недовольных те кто выше среднего по доходу.
В той же борьбе за сквер, что-то не заметно было бедноты.
Вот эт пррравильно, эт хорррошо!!!! Надо бы весь электорат опустить, чтоб лебеду жрали, да водой из лужи запивали. Тогда и возникать не будут, а то! А то ишь - недовольство проявляют!
1) как показала Украина,если владеть СМИ и прочими средствами пропаганды,то граждане при любом состоянии власти будут ее поддерживать.Следовательно,улучшение качества жизни не есть гарантия улучшения поддержки правительства.
2) Мне кажется,что тут есть ещё один фактор: проблемы "сейчас" видят все, а вот проблем в своей "Идеальной России Будущего" они не хотят видеть.Да и у многих политактивистов ,кажется,нет боязни гражданской войны от слова "совсем".
если владеть СМИ и прочими средствами пропаганды,то граждане при любом состоянии власти будут ее поддерживать.С
оттого ПОРОШЕНКО выиграл выборы
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Тому, кто падал и поднимался, а потом опять тот же цикл,легче приспособиться в падении(дескать привычно, проходили уже), чем тому, кто постоянно жил в тепличных условиях-эти не сдюжат.
Право говорить от имени общества в рунете и афтершоке в частности монополизировали евреи.
С этим просто глупо спорить.
не хватает еще одной группы - охранители и чинопочитатели, безыдейная масса, которая за начальство, потому что начальству видней.
А вот если вести эту группу в анализ, то окажется что у нее большинство. И именно на эту группу и опирается власть и поэтому имеет свою легитимность.
Вести можно даму в танце. В группу кого-то можно ввести.
Именно об это речь. Доморощеным анализом, ТБМ, занимаются неудачники-евреи.
И никто, кроме неудачников-евреев.
ИМХО,из этих опросов нельзя делать выводы,так как каждое из этих понятий можно представить по разному.Если бы делались конкретные вопросы типа: " Как вы считаете, возможен ли институт частной собственности? Если да,то каким должен быть критерий богатый/не богатый и как это влияет на налоги?" По собственному опыту могу сказать,что немало людей хочет и рыбку съесть и ....,например хотят права частной собственности и бизнес,но и одновременно чтобы были социальные условия как в СССР. А такие мутанты вряд ли чем-то хорошим кончатся. В общем,без 100 детализированных вопросов - разве что динамику проследить.
холивар под названием «Рынок или План» есть не что иное, как типичная уловка, в которой происходит умелое манипулирование смыслами, ловкость оперирования терминами при условии, что у слушателя нет понятийного аппарата для того, чтобы распознать смысловое мошенничество.
https://unlimmobile.livejournal.com/432877.html
Лицемерие всё это. Ни один из этих, воюющих на стороне красных за плановую экономику в своих мечтах, дойди это до реального дела, ни за что бы не согласился добровольно передать свою собственность государству и не захотел бы быть насильно раскулаченным. Эти диванные коммунисты все о каких-то там олигархах думают, что это у них будут богатства отбирать и людям бедным отдавать (им самим в первую очередь, разумеется) - но по тем меркам у нас сегодня каждый второй как минимум это кулак. Мою прабабушку например хотели раскулачить, потому что у них в семье была швейная машинка - тогда и это считалось богатством.
Потом, течение монархистов - это очень малая часть в Церкви. Откуда ещё такую большую цифру-то взяли?? 8%. По большей части эти монархисты - люди, находящиеся в состоянии прелести (то есть, обманутые). Есть в Церкви пророчества о славном-православном Царе - который в Россию перед концом времен приде и порядок наведе. Вот они, как и евреи, ждут реального политического царя- монарха, коронации, и спасения России и мира, и пропускают, что этот "царь" вообще-то уже у руля.
«В Путине враги России видят сакрального вождя православного мира... Именно Путина благословил прозорливый старец Иоанн (Крестьянкин) Фёдоровской иконой Божией Матери, которая является покровительницей русских царей. Тем самым он показал нам, кто сейчас преемник исторической России и русских царей, - это Путин, Богом данный нам правитель..."
Однако тот, который с коронацией, типа царь, тоже будет - Антихристом его зовут. Слыхали, чай. От того, что монархисты толкуют пророчество о Царе-избавителе буквально и весьма кощунственно, приписывая ему чуть ли не искупление рода человеческого, то они конечно же, ошибутся и примут Антихриста. А Путина они зачастую отвергают, как и прозападники, называя власть воровской и тд. Это люди в упор невидящие очевидного - что у нас во власти раскол на два лагеря. Поэтому, извините конечно, но монархисты не могут выражать не только точку зрения общества, они даже не могут выражать точку зрения Церкви, большинство из них вообще находятся вне Церкви - а в так называемой ереси царебожия и тд.
Так что, не путайте темное с горячим. Есть вариант социальной демократии, где спокойно сочетается плановая экономика с ЧС и рынком. Но всё это просто абстракция без идеологии. И не надо измышлять тут какое-то колесо, а просто взять свою культуру, свой путь - православный, и спокойно идти по нему (как Путин и делает, особо об этом не распространясь - потому что 13 и 14 статьи). Политика не может выполнять функцию религии и проводить мета-смыслы в жизнь. У человека нерелигиозного эта подмена обязательно происходит, потому что главный параметр отличающий нас от животных - это религиозное сознание, и люди бьются за системы, когда ключ - в идеологии. Почему тебе, русский мужик, обязательно надо лезть в экстрим? Уже хлебнули мы по горло и того, и другого. Иди царским путём - посередине, и не ошибешься. Для этого даже не обязательно менять 13 и 14 статьи Конституции, потому что нормальная идеология государства - это и есть его доминирующая культура и религия. Так же и государство как система может быть светским - а правитель, костяк управления, большинство политически активных граждан и те идеи, которые они проводят в жизнь - по существу религиозными. Это все равно что запрещать дуть ветру.
У 95% нас взять нечего и сопствиннасти нет - а 5% нам не жалко будет
Вы просто не понимаете - вы богатые люди. Вот у большинства американцев взять нечего. Бизнес в кредит, жилье в кредит, машина в кредит, половина вещей в кредит. Своего почти ничего.
И потом, тот кто отнимает без суда, хоть и у вора - тоже вор. Благодатный вор - заботящийся о нищих? Извольте, это британский фольклор. Так не бывает.
Да что"ж за извращенное понятие социализма то. ( не путать с тем что, оказалось, построили в итоге в СССР) Люди совершенно не хотят и не желают быть добровольно равно- бедными, наоборот - добровольно равно-обеспеченными !
А вот по-поводу ресурсов и возможностей, чтобы не быть голословным, ссылку я уже приводил.
https://aftershock.news/?q=comment/7012610#comment-7012610
Прекрасно я понимаю, что такое социализм. Быть равно-обеспеченным в этом мире никак невозможно, по крайней мере без ущерба, потому что в саму онтологическую основу бытия заложено неравенство. Кто-то более умный - кто-то менее, кто-то более сильный - кто-то менее, и тд. Кто то более злой и лукавый, а кто то более простой и добрый. Распределяют ресурсы люди - не какие-то святые, безгрешные ангелы. Это во-первых.
Во-вторых, в мире все уменьшающихся ресурсов - это опять же абстракция. Кроме того неравенство это такая хитрая спайка соединяющая людей в общество потому что только при неравенстве возможно милосердие. При равно-обеспеченной системе никто не нуждается ни в ком. Особенно это заметно, когда поживешь заграницей - как ведут себя люди из нашего общества и как другие. У наших вообще нет понятий милостыни, взаимопомощи. Все только ходят, орут - мои права, куда смотрит государство и тд. Еще пример - традиционный брак. В обществах где мужчина зарабатывает гораздо больше чем женщина будут более крепкие союзы. А если женщина зарабатывает достаточно чтобы всем обеспечивать себя, ей в принципе нет резона сохранять и даже заводить семью. Что мы сейчас и видим в развитых странах и развивающихся.
В третьих, любой -изм в силу своей идеологической лимитированности, так как создан человеческим умлм, а не Божественным Логосом, не учитывает одну важную деталь - в этом мире существует реальное, материальное зло. Всегда найдется какой-то Иуда, который укажет врагам дорогу в этот ваш «райский»сад.
Рай только на небесах, увы увы.
Знаете почему мне не нравится современная фантастика - потому что вся она построена на скрепах общества. Возьмем "матрицу" - ну это же бред в чистом виде - ради получения энергии использовать людей. Элизиум - тоже самое, да проще и прагматичнее перебить 90% населения. Вообще все произведения и фильмы основанные на материальных скрепах сродни передачам Прокопенко и адептам аннунаков, с их идеями посещения Земли ради мифических ресурсов. Вся солнечная система создана из трупа звезды. Сколько звезд ( и уже умерших) в галактике, вселенной ?
К чему я - да просто к тому, что человечество умнеет, и чисто материальные различия будут уходить в небытиё. А с ними и уйдет так называемая вами "сущность Иуды". Мышление меняется. Этот уклад обречен, иначе, чтобы он остался "вечным" нам придется признать, что в будущем мы будем жить в мире одноразовых мерседесов.
Только плановая ( всемирная) экономика даст скачок развития. Иначе - мы обречены.
“чисто материальные
различия будут уходить в небытиё. А с ними
и уйдет так называемая вами "сущность
Иуды". Мышление меняется.”
Мышление - не материальный процесс хоть и имеет материальное обеспечение. А уж тем более сфера добра и зла, сфера морали - это все сферы духовные.
Но вы я вижу, большой оптимист. Я же верю, что мы все и вся эта энтропийная система 100% обречены и поэтому свои чаяния возлагаю на иную систему бытия. Все это не отнимает того, что до конца можно и нужно достойно дойти.
не такую ?
Да нет, конечно, какие могут быть обиды. Если только за вас обидно. Индусская философия противоречит как здравому смыслу так и физике. Но каждому свое.
Страницы