Статья Сергея Черняховского. То, о чем в ней сказано, полезно знать.
___________________________________________________________________
Ни «западники», ни «монархо-традиционалисты» не представляют интересы общества, хотя и монополизируют право говорить от его имени
При всей объединенности российского общества темой Крыма, то есть, по сути, приоритета национального суверенитета страны, оно пока остается обществом разделенности.
Обобщая данные разных опросов, можно сказать, что по своим политическим предпочтениям российское общество делится на четыре сектора:: 1) сторонники нынешней политической модели - 23%, 2) сторонники модели современных западных стран - 13%, 3) сторонники традиционалистской модели «до февраля 1917» - 8%, 4) сторонники прежней советской модели – 37%.
В данном случае речь не идет о том, кто из них прав или не прав: речь идет о том, что эти группы есть и они численно примерно таковы, с учетом динамики по годам.
Воссоединение Крыма по-прежнему поддерживает почти 90 процентов граждан (86% по https://www.levada.ru/2019/04/01/prisoedinenie-kryma/ опросу Левада-центра 21-27.03.2019).
Крым здесь играет достаточно важную роль, именно он сформировал подобные численные показатели этих четырех и ранее существовавших групп: до него, еще в 2013-начале 2014 года, сторонниками нынешней системы были 17-19%, сторонниками западной модели – 21%, традиционалистской – 11%, а число сторонников советской стабильно оставалось примерно на нынешнем уровне: 35-39%.
При этом, выбирая между системой государственной плановой экономики и системой рынка и частной собственности, от 50 до 55% выступает за первую, а число сторонников второй шаг за шагом снижается с 36% в 2012 году до 26%.
То есть, если общество в чем-то едино – то в признании приоритетности права на суверенитет, права страны самой решать вопросы и своего поведения ройства. И осознание значимости данного права является, в принципе, базовым, потому что без его признания страна не может решать, какой образ жизни, модель политической системы и социально-экономический строй она избирает.
Но признание такого права само по себе недостаточно, потому что за этим согласием возникает вопрос, как именно страна хочет жить дальше.
И в этом отношении общество разделено, и даже о минимальном согласии говорить не приходится.
Можно привести и другие данные по отношению к ключевым событиям истории: по опросам 2017 года, случись Гражданская война сегодня, на стороне «белых» с оружием в руках выступили бы 7% граждан, а 3% оружия не взяли бы, но поддержали, при этом 32% взяли бы оружие в руки на стороне «красных», и 4% поддержали, не беря в руки оружие.
Из нынешних групп со стороной «белых» прежде всего, наверное, можно соотнести и «дофевральских традиционалистов», и «западников», со стороной «красных» - в первую очередь, очевидно, сторонников советской системы.
В полной мере расколами , наверное, нельзя считать, но общество разделено – и в своем видении прошлого, и в своем видении будущего, причем названные четыре группы в той или иной мере лишь терпят друг друга, поскольку ни одна из них не оставляет абсолютного большинства.
Причем эти линии раздела носят и вертикальный, политико-ценностный характер между данными группами, и горизонтальный, то есть между находящимися «внизу» 52% предпочитающих плановую экономику и государственную (общественную) собственность четырьмя названными с одной стороны и 26% большей частью находящимися «наверху», навязывающими стране рынок и частную собственность.
Если низы явно хотят одного, а верхи настойчиво навязывают другое, система стабильной быть не может. И либо модель должна быть изменена, либо общество скатывается к системному катаклизму. Впрочем, в данном случае это отдельный вопрос, хотя так или иначе приходится признать, что за треть века навязывания стране рыночных отношений они не смогли убедить страну в своих значимых преимуществах.
Все же важнее другое: в политико-ценностных предпочтениях нет большинства и устойчивого доминирования. Властная модель нынешней политической системы опирается менее чем на четверть граждан – и удерживается за счет неких форм союза с другими группами.
Причем при четырех политико-ценностных группах невозможно сформировать большинство без участия «советчан»: без них суммирование 23% нынешней модели, 13% западников и 8% традиционалистов монархистского толка дает 44%, лишь немногим больше, чем имеет советская группа с ее 37%. Тогда как при союзе с ней сторонники нынешней модели уже имеют 60%, при оппонировании 8-ми плюс 13% двух других групп.
Это – вопрос общественной и электоральной поддержки. При этом в публично-информационной сфере, равно как и в сфере активности и энергетики, картина явно иная.
В значительной степени общественная дискуссия разворачивается между двумя достаточно агрессивными группами социально-идеологического меньшинства, представляющими пятую часть общества: 8% монархо-традиционалистов и 13% вестерно-либералов.
Дело даже не только в том, что их системные части в значимой мере представлены в реальной власти. По факту – они активнее и агрессивнее. И энергичнее, а поэтому навязывают подчас свою повестку дня, одни – требуя строить больше рынка, другие – требуя строить больше церквей.
В образах будущего, расходясь в видении того, кто из них будет распределять финансовые потоки и в какой обстановке они будут отмечать свои памятные даты – на церковных службах либо западных курортах.
Напротив, две группы большинства - условно «современников» и «советчан» - социально предельно мало активны, в значительной степени параойхиальны и не субъектны. Они представляют большинство – но не предлагают целей и образов будущего.
На сегодня, по тем или иным причинам, и «массовые современники» (в отличие от их элитных частей) также мало имеют доступ к контролю за элитой и формулированию решений власти, как и сторонники советской системы.
Отсюда – постепенно нарастающее противоречие между массовыми ожиданиями групп, составляющих большинство, обеспечивающее поддержку власти – и реальной политикой власти.
Если их ожидания не будут учитываться властью – а ее политика ведет к все большему жизненному дискомфорту большинства населения - публичная дискуссия в России будет сводиться в противостоянию оторванных от социума меньшинств, в значительной степени к своего рода «битве вампиров с оборотнями», спору, что лучше строить: новые «Ельцин-центры» или новые церковные новоделы (или захватывать старые). И чем нужно руководствоваться в жизни: резолюциями Конгресса США и Европарламента или библейскими текстами. Что в равной степени будет раздражать и уже раздражает все большие массивы общества.
Ни «западники», ни «монархо-традиционалисты» не представляют интересы общества, хотя и монополизируют право говорить от его имени. Ни одни, ни другие не имеют ни видения будущего, ни мечты о будущем и не могут его дать, поэтому могут привести страну либо к умиранию, либо к внешнему управлению.
Но они активны и властью поощряемы – а большинство и пассивно, и властью от себя дистанциируемо.
Вопрос в энергетизации и субъективации основных ценностно-политических групп: как в вызревании ментальности «массового демократического путинизма», так и в возвращении проектности и омоложении «советчан», когда-то мечтавших о Большом Будущем, а сегодня утешающихся воспоминаниями о Великом Прошлом.
Комментарии
А какое дело Западу до Крыма в принципе?
У нас демократии побольше, чем в тех же США (где демократически выбранному президенту устроили травлю, основанную на фейках) или в ЕС (где канцлера Австрии "демократически сместили" тоже на основе фейка). Про личную свободу я уж не заикаюсь (дело Бутовой как пример)
Приведу по памяти цитату. "Что общего между безбожным коммунизмом, православием и исламом...? А то, что во всех этих мировоззренческих системах - состояние разума и души - важнее, чем состояние желудка. И все эти мировоззренческие системы - присутствуют у нас, в нашей стране-Цивилизации... И в этом есть залог выживания нашей страны и нашей Цивилизации..." Это была примерная цитата философа Лазарева Сергея Николаевича... Как Вы считаете - россияне, прежде всего русские - чисто европейский народ?
Насчет экономической базы добавлю, в 19 веке в англии условия для рабочих были чудовищные, даже в 60-х годах 20 века англичание французы германцы жили очень скромно как и русские сейчас, тот же шварцнеггер у него денег не хватало чтобы нормальное мясо покушать в детстве в австрии. Можно жить бедно но более менее цивилизиованно, если бы было желание
:)))) А как жили инженеры??? А теперь в производстве нужны только инженеры. А такие людские ресурсы требуют соответствующих затрат на воспроизводство. Все же просто, научно-технологическое развитие и социальное развитие, диктуют методы организации общественного производства и предписывают экономические модели. ;)
Но если вас устраивает уровень технологий и уровень численности начала, то все можно вернуть. И даже с запасом. Ядерное оружие есть в наличии. И сегодня все к этому идет, ядерная эскалация уже идет.
" Все же просто, научно-технологическое развитие и социальное развитие, диктуют методы организации общественного производства и предписывают экономические модели " - вижу вы ярый ленинист-марксист) Прав ли он или неправ это другая тема но думаю вы и сами понимаете что не обладаете монополией на истину.
А душка как у Ленина у вас будет выйти против системы?) Пока путин и компания будут и дальше грабить россию? Или будете только говорить и предсказывать апокалипсис Западу? А ведь запад может 1000 лет гнить?) Или вообще воспрянуть, встать с колен как говорят у вас?) Если вы заявляете что вы реальный патриот россии хотя бы имейте душка называть черное черным а белое белым
Спасибо, я понял. Вы в другой реальности живете.
Спасибо я тоже понял. У тебя или душка нет или продажный работаешь на повара путина, в любом случае не вижу мужского достоинства у тебя, мне тебя искренне жалко что отец не смог сделать из тебя мужчину
:))) Да вы однако типичный националист. Сразу в личные оскорбления причем с полным соответствии традициям родовой этики. :)))
Видишь как легко тебя спровоцировать?) Ты типа поставил точку в разговоре лишившись аргументов, но заставить тебя ответить пуще простого, уровень твой обычного тролля путинского, все аргументы ограничиваются обычными формулировками российского ящика, о чем с тобой говорить, удачи тебе учись, набирайся знаний, я никаких претензий к тебе не имею и зла не желаю но душка у тебя реально не хватает быть РЕАЛЬНЫМ патриотом великой России, а честь я тебе скажу смолоду берегут, это мой тебе личный совет
М-да, на этом сайте вы не задержитесь. :)))
Ну так невелика будет потеря, этот сайт не мое рабочее место в отличии от некоторых) мне просто интересно я зашел на сайт русских патриотов, хочу их пощупать, думаю здесь они есть, но сквозь гущу путинских лицемеров их нелегко найти
Как интересно, если ты поддерживаешь Путина, то ты уже не патриот. Во всяком случае не настоящий патриот. Потому что настоящие патриоты Должны во что бы то ни стало договариваться с западом на его условиях.
Как например это сделала Украина. Ведь настоящие патриоты России Будут отстаивать интересы запада до последнего русского.
Слишком глупо троллите.
Что я сказал про запад? Я сказал что сша это самый большой террорист в мире, наряду с англией и францией а также нынешней россией.
Но с ними можно работать, защищая свои интересы. А путин беспределить начал, карты перерисовывать, и поэтому справедливо стал изгоем. Путина вора разрушившего всю промышленность которая досталась от ссср (в конце правления ельцина большая часть все еще функционировала несмотря на весь шок реформ), проворовавшего всю россию и загнавшую ее в тупик военной авантюрой в крыму, я не считаю реальным русским патриотом. Тупо просрать 20 лет не построив ни нормального общества, ни хотя бы экономики, ни военной, это тоже надо уметь
Смешно.
1. Путин и говорит что он будет работать со всеми. в том числе и с западом.
2. Карты начал перерисовывать Запад. Скажи Пример сербии и Косово тебе о чем-то говорит, А ведь Путин тогда предупрежадал что запад выпускает джина из бутылки. Но это же ЗАПАД . ему все можно.
3.Он стал таким изгоем, что к нему очередь стоит из президентов, в Том числе США,Германии, я уже не говорю о всяких прибалтиках и украинах.
4 Промышленность разрушили демократы во главе с Ельцином.
5. А я считаю его реальным Русским Патриотом. Армия на подъеме, Разрабатывается новое оружее. Строится новое общество на основе Русского патриотизма. Да и экономика развивается, учитывая бешеное противодействие запада. Это действительно надо УМЕТЬ.
Не надо мне тут про косово пилить. В косово было 90% албанцев над которыми устроили реальный геноцид, есть реальные массовые захоронения это все доказанные факты, но и албанцы там конечно тоже не сидели сложа руки резали как могли в ответ, но силы были неравные, огромная сильная армия югославии против какой то кучки ополченцев, сша да, они перегнули палку, но это не аргумент и не оправдывает агрессию россии
Запад решил Что в морг, значит в морг, не дожидаясь перетоитов.
В крыму тоже 80-90 % русских. и 15% татар. Кроме того в крыму прошел референдум, что показывает высокие демократические стандарты России , в отличие от запада, который даже не думал спрашивать у населения.
А по поводу убийств мирных граждан , так вы у Домбаса спросите, убивали там мирных или не убивали. А в крыму просто не успели.
К нам на сайт зашел Рональд Рейган. В поисках Истинного патриота России. С точки зрения Рональда, Истинный патриот России - Это человек Который верит в непогрешимость демократии, и в безальтернативность договора с западом, причем исключительно на условиях запада. Как например это сделали на Украине. Истинный патриот должен до последнего русского бороться с кровавым режимом Путина во имя интересов запада, а еще лучше стремиться развалить эту демоническую страну, ну или на худой конец требовать немедленного начала войны с Китаем.
Но, к сожалению, он нашел только "гущу путинских лицемеров", а истинных патриотов тут днем с огнем.
Он расстроен. Так жаль...
Ну да, а по сути сказать нечего, а попытка юмора жалкая
Внутри ты знаешь что в моих словах большая доля правды, но смелости и достоинства не хватает взглянуть честно на обстановку и жить по чести, мне тебя жалко друг
Уточни где правда? Я не увидел. Зато увидел игру на эмоциях. Смелость, достоинство, жить по чести. Это НЛП. Скоро будет кризис, Большой глобальный КРИЗИС. И Россия к нему готова лучше всех. Долгов мало, Ресурсами обеспечены, Армия есть. Продуктами самообеспечены. Кто еще может этим похвастаться?
Ты соль не забыл? А сахар? Еще посоветую железную дверь вставить на случай когда западные зомби будут переться
А где я сказал про железный занавес? Мы готовы договариваться со всеми. А если западные зомби будут переться то получат по зубам. Армия общество к этому готовы. Это заслуга в том числе и Путина.
Ты тупой что ли) я тебе говорю железную дверь вставь в свою квартиру) а то набежит с запада джон гэй и сделает тебя неправославным
Ну вот Рональд на личности перешел. Сам то наверняка сидит за железной дверью. А то ведь его могут случайно и в гея ( или как там по русски) превратить. Это ж так демократично. И По западному.
Или Уже... ?
PS
Я не боюсь. Благодаря Путину, в моей стране есть сильная армия и флот, поэтому никакие западные Геи мне не страшны.
заметили - эта трольчатина намеренно пишет "Россия" с малеькой буквы, а "запад" с большой? платный придурок короче.
твоя мама платная.
шутка, не воспринимай близко к сердцу братишка, я пишу с большой и маленькой времени нет быстро пишу и запад тоже, очки поправь
Появится такое, что сейчас и не просматривается. Чудо случится, и не в первый раз.
Первое чудо было в 1999 году.... Два чуда подряд встречаются? Сейчас такое чувство, что.... или пинок конкретный нужен или опять вставание в колен через 10-15 лет...
На этот раз - не дадут.
В прошлый раз прошляпили, и мы встали с колен.
Второй раз такой ошибки не допустят. Будут добивать путем деления на части.
Да они не ошиблись. Просто ниасилили. Пощады от них ждать бесполезно - ВОВ тому свидетельство.
Неужили вам не понятно, что войны это следствие демограф расширения и демограф национал экспансии , кому мы нужны ? немцам они 50 лет средний возраст ... бритам франкам ?))
Это уводящий в сторону самообмана, что нас хотят завоевать, покорить уничтожить , на данном этапе, речь не про 41 г зачем ? нефть что ли так итак газ и нефть рады побольше продать им (модель такая экономическая в мире, и увы наша участь в глобализации)...
Это просто наш общий страх перед неизвестностью вот что это , и мы пытаемся его объяснить , конечно легче объяснить внешними факторами но не признавать что скорее всего падение уровня жизни (как следствие в рамках умирающей этой модели - неизбежность , а что там после и какая будет - вообще не понятно)
Кое-что понятно. Автор верно определил стороны и соотношение, с учетом распределения ресурсов западники и традиционалисты, суть, которые действуют заодно и вопреки интересам большинства — будут наращивать свое идеологическое давление на массы, но это будет приводить только к еще большей рационализации их наиболее упоротых сторонников с постепенным снижением их общего числа, в конечном итоге именно дальнейшее обострение противостояния и возродит объединительную идею самого большинства, а она — советская, и ни какой другой идеи для большинства — просто не существует.
Никто не поставит Россию на колени!
У ЕС и США схожие проблемы и они сами будут в ...одном месте (тем более по демографии у них Япония и даже КНР в целом если не брать абсолютных цифр, и ЕС там вообще - "в одном месте")
Нет задачи расчленить Россию, это ерунда, так же я не верю что в пример там чеченцы дагестанцы, ингуши, хотят выйти из состава России. В целом развал и гражданка нам не грозит , да и средний возраст не 15-17 лет как в 17 г . а 41 почти
Основная угроза, не расчленение и не пиндо-нападение,а реальный обвал уровня жизни большинства в целом простых людей.и их доходов и этого нам уже скорее никак уже не избежать, как впрочем и остальным странам в мире (и США и ЕС и Бриты и все корче это и страшит как неизвестность) Вопрос лишь в реакции общества на это, и поиск выбранных путей выхода... .
Смотрите вот то о чем пишет в посте и...я много раз постил эту книгу и именно эту главу (кто помнить по АШ) так вот мы на мой взгляд как общество пытаемся проявится в коллективной душе нации , которая ничуть не однородна и соткана из множества индивидуальных ментальных тел и лоскутов (ну условно патриот Сталинисты монархисты, СССР без религии с религией либералы, рыночники просто маргиналы и т.д т.е. все части общества проявляются на этйо стадии самообнаруживаются).. Вот что происходит на мой взгляд с нами и вообще в мире ... и будет ....
Оооо! Еще как есть!
И над этим усиленно работают.
А их кто-то будет спрашивать?
Вы как первый раз замужем)
Есть масса успешно примененных методов дробления стран даже при нежелании народов этих стран разделятся.
Хорошо, вы сторонник теории заговоров, я допускаю что правы, именно вы, но я озвучил свою версию. Мы тут как бы мнениями обмениваемся
Причину нашей общей озабоченности - вступление в неизвестность, пока мы не хотим признать другую БОльшую очевидность что наш страх связан не сколько с вторжением и разделением а скорее с обвалом неизбежным уровня жизни, и не только у нас ... везде без исключений во всех странах мира
Думаю там тоже многие ищут врагов и крайних и не скорее рассматривают более очевидным внешнее желание их уничтожить , наверное Пинды так ваше думают что Трамп марионетка ВВП и мы влипли ...а мы .... но никто не желает видеть то что более очевидно (страх обвала и неизвестности как поедут себя разные часи общества) как поведут себя
Вот вы русские здесь реально гоните, вы думаете вы кому то нужны? Нефть качается исправно а в ваш жуткий холод никто не хочет приезжать, каждая курица думает что все завидуют ее курятнику) Кто нибудь из вас был в лондоне, шанхае? Думаете они хотят приехать в ваш какой нибудь томск и колонизовать вас?
Да любое государство преследует и защищает свои интересы. Они там англосаксы о себе больше озабочены а вы думаете что они днеми ночью не спят думают о вас) Вы слишком высокого мнения о себе) Проблем своих хватает, всякие движения в самой америке пытаются раскрыть обман 11 сентября и привлечь к ответственности масонов, китай еще там их обгоняет. Русские, вы не пуп земли, очнитесь)
"Русские, вы не пуп земли, очнитесь)" (с) Что ж тогда вы все сюда прётесь-то!?!?
кто все?) не вижу никаких американцев и бразильцев активно пишуших на этом сайте) я казах ваш сосед с самой протяженной границей в мире, события в россии всегда очень сильно влияют на казахстан, а стабильный казахстан это надежное и спокойный тыл россии, так что взаимный интерес очевиден
"не вижу никаких американцев и бразильцев активно пишуших на этом сайте)" (с) Какие ваши годы, т.е. дни.. Если ещё пару-тройку заходов солнца здесь продержитесь, то увидите множество флагов и флажков: и американские и германские и даже венесуэльские. Интересует надёжный сосед!? Не вопрос. Заходите, интересуйтесь. А гадить - пожалте назад, домой, в страну с самой протяженной границей с Россией.
Так, понял, проклятые враги из запада постоянно мониторят данные сайт чтобы выявлять и ликвидировать истинных патриотов России!
Лживый друг будет подхалимничать и нахвастывать, а реальный друг скажет тебе горькую правду в лицо, что я и делаю, очнитесь вы там русские, вы реально погнали
Друг не будет оскорблять ни мою Родину, ни меня. Выходит, вы - не он. Не друг.
Это ещё как сказать...
Тогда ещё многое чего не было порушено, а Маслюков потихоньку прибирал все экономические нити в свои мозолистые руки. Именно он, вместе с Примаковым, и за очень короткий срок, создал предпосылки для всего путинского роста, вплоть до ...........Что-то очень быстро про это всё забыли.
Да вот смотрите 1987 -88 год пик нефти СССР добыча за 8 лет минус 44% и синхронен обвал демографии (пик спроса первый) далее ВВП в 99-00 приходит демографическая волна обдолбившаяся об дно (как говорят трейдеры) пошла вверх , так как пришло новое поколение 80ников и их много и мы стали расти и в мире тоже самое (белая раса) сейчас идет средний возраст роженицы около 29 лет по РФ то есть 1990 г (сдерживается все еще и кредитованием и т.д.) в общем направление волны думаю ясно оно такое же как в 1987 г и это надолго (если конечно не проглотим соседей )) но это сразу понятно изменение социа системы гос-ва... как сами понимаете подсели к вам 3 узбеков вы полюбите плов 3 хохлов сало ))) ну образно кнш (можно и то и то любить и без них)))
= Что-то очень быстро про это всё забыли. =
Наверное предпочитают не вспоминать. Началом считается 2000 г. Хотя, и я об этом как-то писал. именно 1998 г. дно падения (практически всех показателей) и начало роста.
В 1999 чудеса не начались, а кончились, для кое-кого в особенности. И началась реальная работа. Чудесами теперь, вон — Украина живет, почувствуйте разницу, как говорится.
Чудо — это не наш метод. И не наш бренд, оболваниванием масс занимаются циничные и расчетливые прагматики — они хорошо знают свое дело, и у них все необходимые ресурсы. Им нечего противопоставить, и остается только дожидаться финала их работы. А вот уже результат удивит их самих.
"Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует"
Эти слова сказал немец, Миних — российский генерал-фельдмаршал.
в веке осьмнадцатом еще...
Много всяких немцев всякого говАривало, Гебельс тоже немец был. Нет пророка в своем отечестве?
Ну, а этот пророком был. Много воды с тех пор утекло... А Россия, несмотря на грандиозные пертурбации, стоит. И в последнее время не качается.
Так-то.
Геббельс-то тут причем?
Ну это Вы сделали акцент на том, что он немец. Кажется, это пример третьего варианта — смеси западнически-традиционного.
Я никаких специальных национальных акцентов не делал. На российской службе, помимо немцев, все народности Европы, и не только, отметились. У Пушкина дедушка кто был? Арап, негр то есть.
Акцент на содержании высказывания Миниха.
Страницы