Сценарии нефтяного шока или Сенека Клифф

Аватар пользователя vadim44622

Уже много раз давались сценарии нефтяного шока.  От Паттерсона: "Будущее неизвестно, поскольку будущие степени извлечения традиционной нефти  неизвестны. Также неизвестны будущие цены на нефть, которые повлияют на количество добываемой нефти. Для  нефти из плотных пород (tight oil, LTO - "сланцевая нефть") разработаны  три сценария, которые соответствуют   низкой, средней и высокой цене нефти.  Для оценки использованы данные  Геологической службы США (USGS)  в сочетании с данными  www.shaleprofile.com.   lto1 (высокая цена на нефть),  lto2 (средняя) и lto3 (низкая). "Сланцевая нефть" - основной фактор, который будоражит неокрепшие умы.

Для  сравнения: нефтеносные пески (по данным Жана Лагеррера):

Сценарий для сланцевой нефти и  нефтеносными песками объединен в нетрадиционную добычу:

Ниже прогноз мировой добычи нефти в отсутствие крупного экономического кризиса. 

Максимальный сценарий предполагает пик добычи в 2026 г. на уровне 87,3 Мб/д. Объем объем добычи останется  на плато между (86,5-87,3 Мб/д)  с 2022 по 2030 гг. в наилучшем сценарии. Наиболее предположительное время  пика  C + C (сырая нефть плюс конденсат): 2024-2028. Серьезная рецессия после 2023 г., вероятно, ознаменует пик мировой добычи нефти.

***

Жан Лагеррер тоже говорит о "сланцевой нефти":  "Американский сланцевый взрыв скоро закончится и вернется к реальности нефтяного пика после 1970 года. Энергетическая независимость США - фальшивая новость". Это его сценарий:

 

 

Отчасти это подтверждается следующим графиком "Разведочные скважины" в США:

Тут самое главное то, число скважин NFW (поисковые скважины или "дикие кошки") снизилось до минимума. Конечно, есть Аляска. Но, нефтепровод из Прадхо-Бей уже не торт. Разведка в Чукотском море результатов не дала, а заказник рядом с Прадхо-Бей, который ассоциировался с "нефтяной кладовой" или "заначкой для будущих поколений амеров", похоже оказался пустышкой.

Сенека Клифф

Грубо говоря, все сценарии укладываются в теорию Уго Барди "Сенека Клифф". Сама теория очень проста:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1. Очень коротко. Если подробности, то желающие могут пройти пройти по ссылкам.

2. Данный материал по следам  статьи про Роснефть и г-на Сечина (я там не успел поучаствовать). У меня, конечно, нет никаких претензий к самому г-ну Сечину. Но там проглядывается рука (нога и другие части тела) г-на М.Леонтьева, о чем сообщалось ранее. Мы все знаем "взгляды" Миши, в этой связи у меня вопрос к г-ну АнТюру, как к главному советнику М.Леонтьева: сколько денег? Я не тянул за язык г-на АнТюра (вернее, конечно тянул), но он сам признался. И, поэтому, мне ясно, откуда растут ноги. Может даже г-н АнТюр получил награду (как некоторые). А почему нет?

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Пожалуй, пора регулярно обновлять список стран которые уже прошли пик добычи нефти, и список тех, кто ЕЩЕ не прошел.

Аватар пользователя Sturer
Sturer(6 лет 10 месяцев)

Было бы здорово, особенно если добавить уголь и прочую элементную базу.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(4 года 12 месяцев)

Для человека как для мухи-однодневки эти сроки почти «бесконечно далеко».

А вот для крупных организаций и структур типа государств этот трэш уже завтра.

Т.е. , следуя логике, проблему лишних потребителей ресурсов они должны начать решать уже сейчас или уже начали. И, чтобы перевести потребителей на более экономный режим, нужно замутить занимательный «кризис всего». Чтобы после него перестройка на более экономный уклад показалась благом и наведением порядка (под чьим-то заботливым патронажем).

Я железобетонно уверен, что сейчас альтернативы нефти нет, и приближающийся эпичный кризис не производное пузырей, а оружие, заботливо выращенное для уничтожения конкурентов. При этом лишние потребители (так назовем, обтекаемо) сами же себя утилизируют. А глобализация снесет не только экономики, но и часть технологий и приведет к потере компетенции. Деградации, ибо нарождающийся кризис уже не пройдет за пару лет, он надолго. Потому что см.выше, нефть-ресурсы блаблабла

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Сланцевая нефть внесла сумятицу в картину мира у многих.

С одной стороны все увидели мощный рост объемов добычи у страны, прошедшей пик нефти в 60-х.  Кто-то может решить - значит и в других странах есть подобные резервы, второе дыхание.

Но тут необходимо учесть, что это совсем другая нефть, с совсем иной экономикой добычи, слабо совместимой с поддержанием привычного формата цивилизации.  В США это стало возможных лишь за счет возможности компенсации экономических дисбалансов за счет других стран - ну и раздербана пенсионных фондов. 

Но, для чела непонимающего эти вопросы,  видимость-то жизни у прежней системы в США пока еще сохранилась.

 

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

А мы разве не? Тыц (далее колёсико крутим на страницу 822):

https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/blob/master/PDF/Ch_99.pdf

Следующее обновление - в начале июля.

Группа 3 включает страны, где пик добычи либо пройден после 2007 года, либо ещё не пройден. Отдельно добавлены Россия и США. В России пик нефти и конденсата – на уровне 545.3 млн т в год – пройден по данным EIA в 1988 году, а по данным ЦДУ ТЭК – в 2016 году на уровне 547.3 млн т. Добыча в 2017 году составила 546.8 млн т (99.9% от пика, данные ЦДУ ТЭК); таким образом, вопрос о «нефтяном рекорде России» находится в пределах статистической трактовки исходных данных. В США по данным EIA пик пройден в 1970 году на уровне 9.637 млн баррелей в сутки (462.5 млн тонн в год). «Повторный пик» 2015 года: 9.408 млн баррелей в сутки (98% от добычи 1970). Закраской выделены члены ОПЕК: Алжир, Ангола, Катар, Эквадор, Ирак, ОАЭ и Саудовская Аравия.

Код

Страна / территория

Год пика

Добыча на пике

Добыча 2017 года

Добыча 2017 года к пику

Территория (с терр. водами)

К сумме террито-рий

 

 

 

Млн т

Млн т

%%

км²

%%

USA

США

1970

462.5

447.3

97%

9525067

6.34%

DZA

Алжир

2008

86.3

66.3

77%

2381741

1.58%

AGO

Ангола

2008

98.8

84.5

86%

1246700

0.83%

NZL

Новая Зеландия

2008

3.0

1.6

53%

270467

0.18%

AZE

Азербайджан

2010

50.8

40.1

79%

86600

0.06%

BLZ

Белиз

2010

0.2

0.1

47%

22966

0.02%

SDN

Судан

2010

24.5

5.2

21%

1861484

1.24%

IND

Индия

2011

39.5

37.3

94%

3287263

2.19%

QAT

Катар

2011

79.3

77.1

97%

11586

0.01%

NER

Нигер

2012

1.0

0.6

55%

1267000

0.84%

COL

Колумбия

2013

50.7

43.1

85%

1141748

0.76%

PAK

Пакистан

2014

4.7

4.6

96%

881912

0.59%

PHL

Филиппины

2014

1.9

0.8

40%

300000

0.20%

ECU

Эквадор

2014

28.1

27.0

96%

276841

0.18%

SDS

Южный Судан

2014

7.8

5.8

74%

644329

0.43%

CHN

КНР

2015

214.6

194.8

91%

9596961

6.38%

BAHR

Бахрейн

2016

2.5

2.3

90%

765

0.00%

MNG

Монголия

2016

1.2

1.0

86%

1564110

1.04%

ARE

ОАЭ

2016

175.4

154.2

88%

83600

0.06%

RUS

Россия ª

2016

547.3

546.8

99.9%

17098246

11.37%

SAU

Саудовская Аравия

2016

529.6

514.4

97%

2149690

1.43%

THA

Таиланд

2016

13.0

12.2

93%

513120

0.34%

BOL

Боливия

2017

 

3.0

 

1098581

0.73%

BRA

Бразилия

2017

 

133.1

 

8515767

5.66%

GHA

Гана

2017

 

7.7

 

238533

0.16%

IRQ

Ирак

2017

 

226.7

 

438317

0.29%

KAZ

Казахстан

2017

 

90.2

 

2724900

1.81%

COG

Конго (Браззавиль)

2017

 

17.5

 

342000

0.23%

OMN

Оман

2017

 

49.3

 

309500

0.21%

POL

Польша

2017

 

1.0

 

312679

0.21%

SUR

Суринам

2017

 

0.9

 

163820

0.11%

 

Всего группа 3

2016

2795.4

2791.0

99.8%

68356293

45.47%

 

Всего в мире

2017

 

3948.6

 

150331484

100.00%

 

По данным «ВР» 2018*

2017

 

4387.1

 

 

 

ª По данным ЦДУ ТЭК: http://www.cdu.ru/tek_russia/articles/1/471/ (март 2018 года)

* Данные «ВР» включают все «жидкости», кроме биотоплива и жидкостей по технологиям «газ-в-жидкость» и «каменный уголь в жидкость».

Пик нефти и конденсата по состоянию на конец 2017 года:

  • 21.2% стран и территорий (по площади) – нефтедобычи в коммерческих количествах нет.

  • 33.3% территорий– пик пройден в прошлом веке, снижение добычи по 1.5% в год в среднем.

  • Доказанная начальная плотность извлекаемых запасов нефти и конденсата на квадратный километр территории в группах 1 и 2, исключая Антарктиду и Гренландию: 63'100±6'000 / 65.8 = 960±100 toe/км².

  • Доказанная начальная плотность извлекаемых запасов нефти и конденсата на квадратный километр территории в трёх группах, исключая Антарктиду и Гренландию: 184'000±18'000 / 134.2 = 1370±140 toe/км².

  • В 9 странах с территорией 14.1 млн км² (9.41% суши и территориальных вод планеты) и населением 350.0 млн человек (4.7% населения Земли) пик пока не прошёл. Эти 9 стран, в том числе 1 страна ОПЕК (Ирак), обеспечивали в 2017 году 13.4% мировой добычи нефти и конденсата.

  • Семь членов ОПЕК из группы 3: Алжир, Ангола, Катар, Эквадор, ОАЭ, Саудовская Аравия и Ирак, имеют территорию 6.6 млн км² (4.4% суши и территориальных вод), население 167.1 млн (2.3% населения Земли). Добыли в 2017 году 1'150 млн тонн нефти и конденсата (29.2% от планетарной добычи и 96.9% от своего уровня 2016 года).

 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Заметку я помню, но видать, не заметил или забыл, что это будет регулярный формат.

Предложение по улучшению формата. 

Сделать это таблицей, где столбцы это страны со значимым обьемом добычи, строки это года, цифрой в ячейке показываем добычу, цветами показываем динамику и пик, если пройден. 

Как то так. 

Аватар пользователя коми
коми(5 лет 1 месяц)

Апокалипсис 2035, как и предсказывали...?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Этих апокалипсисов предсказывали чуть ли не в Любой год.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Таки да

Так  апокалипсис давно уже, просто некоторые не осознают этого. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 1 месяц)

Блин, обрыв Сенеки же.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Да, крутой

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя С-700
С-700(4 года 11 месяцев)

По самым скромным оценкам, сразу после последнего мирового кризиса 2020-2022гг, нефть вырастет до 130-150 нынешних $. Если же полностью рухнет нынешняя неоколониальная модель мира, то баррель будет стоить порядка 840 нынешних $. При этом резко сократится добавленная стоимость в таких товарах, как шмотки от Гуччи и Айфон последней модели. Топовый Самсунг году в 2023-24 будет стоить эквивалентно нынешним 150-200$. Почти вся огромная добавленная стоимость уйдет в исчерпаемые природные ресурсы, прежде всего, энергетические

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Согласен.

"Будущее неизвестно, поскольку будущие степени извлечения традиционной нефти  неизвестны. Также неизвестны будущие цены на нефть, которые повлияют на количество добываемой нефти"

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 4 месяца)

Ну шо, значит на электромобили пересядут. Будут заправлять днём а ездить когда надо. К тому времени стоимость  солнечной ээ а заодно и аккумуляторов упадут ещё ниже. Так что, есть шанс прорваться.

Аватар пользователя С-700
С-700(4 года 11 месяцев)

А электромобили = спрос на газ, которого у России вообще завались

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в розжиге) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

///////Мы все знаем "взгляды" Миши, в этой связи у меня вопрос к г-ну АнТюру, как к главному советнику М.Леонтьева: сколько денег? Я не тянул за язык г-на АнТюра (вернее, конечно тянул), но он сам признался. И, поэтому, мне ясно, откуда растут ноги. Может даже г-н АнТюр получил награду (как некоторые). А почему нет?//////

Я действительно получал деньги за статьи в Однако. Обычное совмещение интересов с пользой. Сколько получал - это вопрос интимный. Все статьи обсуждены на АШ. Вызвали Здесь интерес "несколько выше среднего". Главное, работа над статьями продвинула меня в понимании основ энергетики.

Я и у Миллера хожу в советниках. Изучение газоносных флишоидов включено в «Программу освоения нетрадиционных и трудноизвлекаемых ресурсов газа». Программа утверждена Миллером в 2017 г.  Я толкал этот вопрос с 2001 г. В 2011-2016 гг. мы выполнили две мощные НИР. Я ответственный исполнитель. Ресурсы газа флишоидов только в оренбургском сегмента Предуральского прогиба 41 трлн куб м. Примерно как в сланцах Марцелуса.

Я не пойму, в чем пафос головного текста? Такие прогнозы хорошо известны. Я писал Здесь, что добыча нефти из сланцев может увеличиваться 2-3 года. Что будет потом, я не знаю.

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Спасибо, г-н АнТюр, что ответили. Я помню про терригенные флишоиды. Более того, я пожелал Вам всяческих успехов, тем более я знаю (точно), что ГП любит такие программы.

Речь немного о другом. О глобальных проблемах. Вы писали за Мишу (Сечина)? Уж больно все в Вашем стиле.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

|||||||ГП любит такие программы|||||||

На ходу фантазируете. У Газпрома огромные запасы газа в традиционных месторождениях и в заначке арктические моря. Такая фигня, как сланцы и их аналоги его пока не интересует. Включение флишоидов в соответствующую программу - это результат нашего многолетнего труда, в том числе, и в рамках наших научных интересов (без финансирования) и профессиональной убежденности: газоносные флишоиды нужно целенаправленно изучать. 

///////Вы писали за Мишу (Сечина)? Уж больно все в Вашем стиле.//////

Есть логика геолого-разведочного процесса. Есть история добычи нефти  и газа в конкретных нефтегазоносных провинциях, включая "пик нефти". Есть логика развития энергетики Цивилизации. И есть логика геополитического процесса. Все это понимают Сечин, Миллер, отчасти Леонтьев. Я не только понимаю, но и постоянно изучаю эти феномены. Некоторые вещи "обкатываю" на АШ. У тех, кто знаком с этими "логиками" будет примерно одинаковое восприятие того, что происходит сегодня и прогнозы на ближайшее будущее.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Да нормально все

Бесчинствуя квантором общности (как принято в культурных кругах) могу обоснованно утверждать, что никому минеральные ресурсы не нужны, в противном случае Человечество занималось бы их поисками, а не уничтожало бы геолого-разведочную отрасль

Пик?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

принятоyes

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Скрытый комментарий Gorgo (без обсуждения)
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Китайцы тоже уничтожают?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя RayLel
RayLel(5 лет 3 недели)

А такой метод не учитываете: будет нефть, будет Байбаков.

Роснефть уже и в Ливан поехала. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 8 месяцев)

ИМХО, на предпоследнем графике наиболее интересна разница между количеством поисковых скважин и их же, оказавшихся пустыми. 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Сам автор говорит:

Американские компании практически прекратили разведку, сосредоточившись на разработке так называемых сланцевых плеев. Количество скважин NFW ("дикие кошки) сократилось с 9151 до 450, опять же в 20 раз. Это означает, что в США практически не осталось неразведаннных на нефть и газ с 1859 года мест! Остались только  несколько неисследованных районов на шельфе.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

В каком году в России станет невозможно заправить машину при условии сохранения экспорта?

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Так тут другая проблема. Миша Леонтьев говорит, что щас как амеро-сланцевики развернутся со своей дешевой нефтью и забьют весь экспорт из РФ. Мишу турнут с работы за ненадобностью. Во как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 4 месяца)

Фиг с Мишей. Я серьёзно спрашиваю

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Да Вы вопросы такие задаете (сколько вешать в граммах?). Эта теория (сенека клифф) предполагает крутое пике. Вот когда жареный петух клюнет, тогда, видимо, и задумаются. Та же Роснефть гнала нефть на экспорт в 2014-2016 гг. по тогда низким ценам. Потом, видимо, ей надавали по шапке и появилась  ОПЕК+. Это когда начали  планово сокращать добычу (не экспорт, а именно добычу). Сейчас тот же Миша кричит, что ОПЕК не нужен. Но это он кричит, У государства есть возможности перекрыть краны.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Вот когда жареный петух клюнет, тогда, видимо, и задумаются

Не уподобляйтесь некультурным людям, когда и если у Человечества возникнет потребность в полезных ископаемых - баристы, юристы, экономисты, представители креативного  и среднего класса, а так же фитнес инструкторы и мерчендайзеры с легкостью найдут необходимые минеральные скопления.

Талантливый человек - талантлив во всем!

 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 7 месяцев)

Ну, про объемы природного газа тут уже написали чуть выше. Им и будут заправлять и гораздо раньше.

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Что за примерном ходить я не понимаю, и гадать как будет на сколько крут пик, ребят, а пример у нас был, это  СССР и что ? ) Демография и пик нефти в одном флаконе, они (запад скажем честно) за счет развала нашей зоны, (СССР + Страны Варш. Договора) и прироста рождаемости который только в 1997-98 г (Азиат кризис остановился) и выплыли. 

А после развала -СССР, точнее еще при СССР в 1988 года пик нефти, и одновременный демограф завал (пик спроса, в закрытой локальной зоне социалистической, относительно изолированном рынке сбыта, от основного рынка сбыта - мира, контролируемого западной моделью - капитализмом) до дна 1996 года падение добычи и демографический спад - составило 44% с + нефть и демография только в 99-00 годах как раз ВВП пришел к власти обдолбилось об лоу и пошла вверх.

 

Это синхронные процессы спад численности (спад прироста) и пик нефти. 

А скорость да думаю будет либо как в СССР , но скорее даже мб не как Скала Сенеки (Уго Барди) много пишет об этом. Но даже в виду того что мы на пике в мировом масштабе и другой зоны как  СССР - нет , запросто мы можем увидеть даже усеченный Акулий плавник (такой темп) то есть даже не 44 % за 8 лет как СССР а быстрее. Как только перелом наберет обороты...   

Будет думаю, тоже самое в мир. масштабе тот же темп (эффект на экономику - уже писал ГиперДефляция)

Развал на тысячи мб десятки тысяч секторов, управление не вертикальное а синхронизированное кластерное а не пирамидальное, возможно помимо обще гос валюты еще и внутри кластерная. Иначе никак.

 
Сегодня читал

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Насколько помню, ваша предыдущая пару раз предсказание глобального крысиса с падением цен на нефть почему-то не сбылось. С чего верить на этот раз?

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Так время еще не пришло, это когда он начнется - будет скорее так.

Если вы внимательно читали то я как бы говорил что мир кризис начнется до конца 2017-2018 г с вероятностью 95-99%  или до Конца 2020 г с вероятностью 99.99999999999....% 

Да , я могу ошибаться как и многие относительно сроков но не последствий кризиса, если цены и взлетят то не надолго, и либо в результате войны на БВ а после через квартал например увидим доллар 120 пунктов и нефть 130-140 , а после капец мир экономики ибо не вытянет она такое , либо высокие цены это следствие отказа от бакса вообще , но тоже не надолго. Думаю глобальная дефляция паек - неизбежна.

 

Ну если вы считаете кризиса не будет вообще или есть еще лет 10 - 20 до его начала и/или мы до него не доживем , то пж считайте так) 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Во всеочищающий крысис в среднесрочной перспективе верю и я, но выдавать даты и цифры все же бы поостерегся

Аватар пользователя Satprem
Satprem(9 лет 10 месяцев)

Ну и на том спс...