Орешкин: Китай потому достиг успеха, что пенсии не платил

Аватар пользователя ЧаГао

Экономический рост — процесс болезненный, заявил министр экономического развития России Максим Орешкин, выступая на 2-м Столыпинском форуме в Москве.

«Спортсмены говорят: no pain, no gain (в переводе с английского „нет боли, нет успеха“). То же самое касается экономики».

Собственно, предполагалось, что обсуждаться на форуме будут пути развития России. Тем более что ранее президент РФ Владимир Путин поставил перед правительством задачу обеспечить достижение таких темпов роста экономики, чтобы к 2024 году страна вошла в пятерку крупнейших экономик мира. При этом глава государства назвал это не просто пожеланием, а базовым условием для прорыва в решении социальных, инфраструктурных, оборонных и др. задач.

Но пока, по прогнозу того же МЭРТ, экономический рост в этом году в лучшем случае составит 2% (при необходимых 5−6%). В целом же мировая экономика обещает вырасти на 3,3%, что тоже несколько выше наших текущих результатов.

Казалось бы, кто, если не министр экономического развития, должен представить четкий план, каким образом поручение президента будет выполняться, и рассказать, что уже сделано в этом направлении за истекший период. Но Орешкин ограничился пространным рассуждением о болезненности процесса — настоящий экономический рост в его представлении, это когда ты и твой коллектив тем же составом через год или два должны делать на 10%-20% больше, «а не то, что тебе повысили зарплату или людей стало в два раза больше работать».

После чего перешел к анализу успешного экономического взлета Китая, чего, по мнению главы МЭРТ, стране удалось добиться благодаря четырем факторам.

В числе их главным он назвал урбанизацию. А именно, переселение в город десятков миллионов сельского населения, что позволило обеспечить рост производительности труда. И «осознанную жертву настоящим ради будущего».

Глава ведомства также напомнил, что «исторически на поддержку населения пенсионного возраста Китай тратил мало». В сельской местности до последнего времени, по его словам, пенсионного обеспечения вообще не было, что, собственно, и давало возможность властям Китая «тратить больше денег на ВВП и инвестиционные расходы» (Нынешняя пенсионная система Китая начала формироваться в середине 90-х. Существует несколько видов пенсий, средняя в прошлом году составила 23,7 тыс. руб против 14 тыс. руб. в России)

Когда слышишь подобные рассуждения от министра, который вроде как отвечает за экономический рост, поневоле напрягаешься: уж, не собирается ли наше правительство пойти по пути Китая «семидесятых» — т.е. снизить расходы на социальную поддержку населения и не платить пенсии некоторым категориям граждан?

— Что касается факторов, которые господин министр назвал, то позволю себе заметить, что одним из ключевых факторов развития Китая была дешевизна рабочей силы, а отнюдь не «жертва настоящим», — комментирует ситуацию генеральный директор Института региональных проблем, политолог и экономист Дмитрий Журавлев. —  Никто ничем не жертвовал. Да, люди ехали в город, потому что в городе больше платили, в том числе, конечно, срабатывало и отсутствие пенсии.

Но не отсутствие именно пенсии здесь было главным. Ключевым фактором было желание человека найти лучшую работу.

Если проводить эту параллель с Китаем 70−80 гг. прошлого века, то тогда надо, наверное, не пенсии отменять, а зарплаты. Люди беззарплатные побегут в большие города за небольшие деньги работать. И эта разница резко снизит себестоимость товаров, и будет нам хорошо…

«СП»: — А экономический опыт Китая, он, вообще, для нас применим при такой разнице в численности населения?

— Применим. Просто опыт не в том, о чем говорил министр. Китай как раз последние десять-пятнадцать лет идет в обратную сторону. Он всеми силами повышает уровень жизни в стране.

Это снижает рентабельность экспорта — себестоимость китайских товаров растет. Она, конечно, не доходит до себестоимости производства в Соединенных Штатах, но зато производство в Индии уже стало более рентабельным, чем в Поднебесной.

Почему Китай это делает? Потому что он развивает внутренний рынок, а внутренний рынок — это покупательная способность людей.

Китай работал на экспорт во многом именно потому, что в стране было бедное население, и оно физически не могло бы обеспечить рост экономики за счет покупки товаров, произведенных внутри страны.

И в той ситуации Китайская Народная Республика сделала совершенно правильный выбор — «мы можем делать рентабельные товары, которые у нас некому покупать, поэтому пусть их покупают за границей».

Но я не очень понимаю, как мы именно этот аспект китайского опыта собираемся применять. Еще понизить уровень жизни?

«СП»: — Орешкин фактически к этому призывает — пожертвовать настоящим ради будущего. Разве нет?

— В Китае никто ничем не жертвовал. Её просто не было, этой самой пенсии. Никто её не отменял. И поэтому не было никакой особенной жертвы. Была попытка обеспечить рост в тех условиях, когда бедность была и недостатком, и достоинством.

Китайцы использовали то, что можно было использовать, как достоинство. Сейчас они борются с бедностью как с недостатком.

Мы, имея более высокий уровень жизни, более высокий уровень образования, должны были с самого начала развивать внутренний рынок. И на экспорт производить не дешевые товары, а высококачественные, высокотехнологичные. Для этого нужно было поддерживать, сохранять и развивать промышленность. Мы же всегда развивали только банковскую сферу.

А этот опыт Китая можно было бы использовать. Только вот его как раз никто не использует.

Если мы сейчас еще понизим уровень жизни, то никакого увеличения ВВП не будет. Потому что все, что мы можем сейчас продавать на экспорт, это нефть и газ, а не наши товары потребления, не наши технологичные товары — станки, оборудование и т. д.

«СП»: — Наше оружие еще пользуется спросом…

— Да, оно высокотехнологичное, но это — единственное… Все остальное за рубежом не нужно.

Мы поэтому и находимся в состоянии сырьевой экономики, что ориентируемся исключительно на это. Чтобы выйти на экспорт с технологичным товаром, нужна огромная работа. Пробиваться надо.

Это нефть купят, а чтобы купили ваши станки, надо очень много работать. Даже чтобы купили ваши товары народного потребления, надо очень много работать. Господин Орешкин молодой, а я постарше и помню, как западная пресса шельмовала китайский ширпотреб, рассказывая, что там чуть ли не вши в швах живут. И что-то еще в таком духе…

Китайцы тогда проводили огромные программы по развитию экспорта. Мы этого не делали.

А если мы не можем в больших объемах развивать экспорт технологичных товаров, а только сырья — нефти с газом, то у нас только один путь развития, это развитие внутреннего рынка. Потому что главный в рыночной экономике — покупатель.

Если мы нашего покупателя сделаем беднее, мы тогда всю экономику сделаем меньше.

Нет, прибыль бизнеса, конечно, резко возрастет — потому что уменьшится себестоимость. А вот покупка, произведенного бизнесом, резко уменьшится, потому что покупать должны те самые люди, которые работают. Других, как говорится, «писателей» у нас нет.

«СП»: — Но мы, получается, все еще за стартовой чертой. Тот же Орешкин заявил, что экономическая модель, которая обеспечивала бы рост хотя бы на 3%, до сих пор не создана. То есть, Министерство экономического развития есть, министр — есть, а КПД — нулевое… Где, что требуется подправить?

— Понимаете, в чем дело, — здесь все разумно и достаточно, как ни парадоксально это звучит. Дело в том, что модели развития нет, но модель экономики есть. И это именно модель экспортно-сырьевой экономики. И это модель базовая.

Никто не ставит вопрос: хорошо это или плохо? Исходят из того, что она — единственно возможная, и, имея модель экспортно-сырьевой экономики, мы будем думать, как увеличить ее объем на 3%.

«СП»: — Но президент, наверное, не это имел в виду, когда говорил о «базовом условии прорыва»?

— Он говорил вообще об увеличении. Чтобы решать социальные проблемы, для этого нужны ресурсы. Президент в этом абсолютно прав. Вопрос в том, что нынешняя экспортно-сырьевая модель никогда не позволит нам войти в пятерку.

При этом она не является предметом анализа и критики, она является предметом поклонения со стороны наших экономических чиновников. Им кажется, что никакая другая модель не может быть, потому что не может быть никогда.

В действительности, их главный — скрытый, не постулируемый внешне, но ключевой признак модели, ее качества, это прибыль в единицу времени. А доход от продажи нефти в единицу времени, естественно, больше, чем доход от продажи товаров.

Это же надо сначала заводы построить. Потом долго и героически бороться за выход на мировые рынки, за повышение покупательной способности населения, чтобы оно могло эти товары покупать. Смотрите, сколько усилий. А тут пробил дырку и качай…

Если считать, что экономика, это сумма денег, то подобная модель, действительно, единственно возможная. Для них как раз экономика, это не заводы, не люди, которые работают, а пачки долларов.

И дело не в том, чтобы убрать Орешника и назначить Косточкина, условно говоря, а в том, чтобы уйти от самой модели. Только где среди наших экономических чиновников вы найдете человека, который придерживается другой модели?

Есть экономисты систематики. Экономисты теоретики. Экономистов практиков, я боюсь, мы потеряли. Потому что мы от них, грубо говоря, избавлялись примерно с 1991 года.

«СП»: — А разве нельзя поменять экономическую модель развития?

— Сменить-то модель можно — никто нас к той модели цепями не приковал. Другое дело, что экономической элите другая модель не нужна. Её эта устраивает. Ей нефтегазовых доходов хватает.

Развитие страны, а зачем? Для них развитие страны, это увеличение объемов собственного богатства. А с этим у них, видимо, все хорошо.

Я не говорю, что наши министры обязательно враги государства — к сожалению, это было бы слишком просто. Я говорю о том, что модель, которая является ущербной, для них является наиболее эффективной в силу их социального положения. В силу их образования, построенного по американской схеме, по американским лекалам.

Но в американской экономической школе ключевое то, что связано с финансами, поскольку это уже развитая-переразвитая экономика. Экономика, в которой строить не надо, в которой надо понять, что делать с излишками того, что сейчас производится.

Мы же берем чужие методы и переносим на нашу развивающуюся экономику, а потом удивляемся, что же ничего не получается… А дело не в том, что мы — идиоты, а в том, что тут требуются совершенно разные модели.

Но поскольку первая аксиома наших экономических чиновников, что американцы всегда правы, то дальше с ними не о чем разговаривать, к сожалению. Не потому, что они не понимают сути вещей, не потому что предатели, а просто потому, что думают так, как привыкли думать.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Пульс

Почему-то СССР Сталина *одновременно* повышал и уровень жизни, и количество доступных услуг, и инфраструктуру, и оборону.

Заодно новые цивилизационные проекты запустил от космоса до первого реактора АЭС.

Может, не только в пенсиях дело, но и в паразитарных непродуктивных расходах, начиная с условной лондонской недвиги?   

Комментарий редакции раздела Пенсионное

Давно ждал заявление какой-нибудь мрази по поводу геноцида населения РФ со ссылкой на Китай.

А это министр не думает , что развитие Китая обусловлено , например вот этим :

За 15 лет в Китае расстреляли 10.000 чиновников.

https://www.ridus.ru/news/184643

Комментарии

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Да, ладно. Че там Орешкин? В Кабмине вообще никто не понимает, зачем развивать экономику ракетной бензоколонки. И так все хорошо.

 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Мы свой ресурс рабочей силы, готовой работать за копейки, израсходовали в нашу индустриализацию, 80 лет назад. Все, тема закрыта.

А потом пришли орешкины с мамомотами и, вместо реформ, все просрали. Потому что очень хотели жрать, как на Западе. Вот они и жрут теперь, как на Западе, все 10%.

Аватар пользователя русский ребёнок

а теперь когда "семеро с ложкой" ждут когда "один с сошкой" сделает им щастье(не как при Сталине - а как на западе) уже НЕ ВАЖНО кто придёт...Орешкин или Косточкин

:))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

То ли дело если воплотить мечты Орешкина о отмене пенсий, вот счастье то будет.

Я вас правильно понял?

Аватар пользователя русский ребёнок

в отличии от сетевых пророков и офисных оракулов я не знаю про мечту Орешкина

скажу про свою - я мечтаю чтобы в Россию вернулись Сталин и Берия и чтобы они вычистили Матушку от различных ублюдков с детства зацелованных в попочку и считающих что коммунизм - это когда дают покататься на яхте Абрамовича

а не Целина... Афган...Бам...- и тому подобное творческое развитие личности

 

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

скажу про свою - я мечтаю чтобы в Россию вернулись Сталин и Берия и чтобы они вычистили Матушку от различных ублюдков с детства зацелованных в попочку и считающих что коммунизм - это когда дают покататься на яхте Абрамовича

а не Целина... Афган...Бам...- и тому подобное творческое развитие личности

Смотрю еще один диванный атлант расправил плечи. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя русский ребёнок

ещё одному офисному хомячку что-то не понравилось... ну так бывает

:))

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

ещё одному офисному хомячку что-то не понравилось... ну так бывает

:))

Вы там аккуратнее в забое. Не слишком на форумы с чатиками отвлекайтесь. ПТБ все же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

в отличии от сетевых пророков и офисных оракулов я не знаю про мечту Орешкина

 

Так он ее озвучил:

1. Каждый год работать больше на 10-20% как минимум без увеличения зарплаты.

2. Эти пенсии бы отменить.

 

скажу про свою - я мечтаю чтобы в Россию вернулись Сталин и Берия и чтобы они вычистили Матушку от различных ублюдков с детства зацелованных в попочку и считающих что коммунизм - это когда дают покататься на яхте Абрамовича

Так они поставят к стенке не тех, кто за пенсии, а тех кто с ними борются и тех, кто им поддакивает.

Да вы самоубийца.laugh

Да и при чем тут яхта Абрамовича, когда все разошлись из-за разговоров о отмене пенсий?

Пенсия уже приравнена к хотелкам яхт?

Кто бы мог подумать.laugh

А вам с вашими убеждениями, братцы-кролики, нужен не Сталин, а Аугусто Пиночет.

Аватар пользователя русский ребёнок

с тобой надо односложно - чтобы твой гипоталамус успел хоть что-то переварить:))

яхта Абрамовича - это один из символов местных и очень современных коммунистов...они не популизируют Бам Целину Афган...они постоянно говорят что коммунизм - это когда разрешается покататься на этой самой яхте

"дебилы бл...ть" (Лавров)

и я разговариваю с ними как с дебилами...понимаешь?:))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вы конечно тут своей сошкой пашете, уча нас правильно Родину любить?

Или это у вас ложка, простите не разобрал?smiley

Аватар пользователя русский ребёнок

я пенсионер... с 45 лет:))

а пенсионеры 

(если кто-то страдающий за щастье народное смог наконец это осознать - хотя не очень верится:))

находятся "с другой стороны баррикады"

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

я пенсионер... с 45 лет:))

 

То есть тоже с дивана.smiley

А как же работать без пенсии и умереть на работе?laugh

 

ААААА, халява, ату его.laugh

 

 

а пенсионеры 

(если кто-то страдающий за щастье народное смог наконец это осознать - хотя не очень верится:))

находятся "с другой стороны баррикады"

 

Это сказки, разговоры то разговаривают о отмене пенсий, а пчел против меда не бывает.laugh

По данным социологов только 40% пенсионеров поддерживали повышение пенсионного возраста, а уж за отмену пенсий и эти 40% в ряд ли будут так рубиться.

 

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 4 месяца)

Ну точно - ежи плакали, кололись, но продолжали грызть кактус (с).

 

Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(6 лет 6 месяцев)

Вы все неправы - он не дебил.

Он подонок!

Это большая разница

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вполне себе искренний либеральный людоед.

Аватар пользователя Себастьян Перэйра

Никак не могу привыкнуть к словосочетанию: министр экономического развития Максим Орешкин. Бред какой-то.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 1 месяц)

А если добавить в словочетание Россию? 

Аватар пользователя Tony
Tony(10 лет 4 месяца)

Если этот господин озвучил такие идеи,наверняка за позицией стоит правительство.Как бы нам не пришлось наблюдать в ближайшие годы скоропостижной кончины пенсий вместе с ПФР. Накопительную часть они уже благополучно просрали вместе с НПФ.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да уж, очень уж интересные оговорки.

Аватар пользователя их превосходительство

надо его на Мутко поменять. хоть веселее слушать будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство и завывания) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

"Два дебила - это сила"(С). Один дебил не понимает, весь рост Китая это всего-лишь последствия обычной индустриализации. Другой считает, что единственный высокотехнологичный товар - это оружие. То что Россия не Бразилия и производство экспортируемой еды у нас не может быть не высокотехнологичным. А экспорт еды у нас в 1.5 раза превосходит экспорт оружия.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Советчик

А экспорт еды у нас в 1.5 раза превосходит экспорт оружия.

Нда...ну что же, начнем:

Экспорт подсолнечного масла из России в 2018 году составил 2 102,9 тыс. тонн, что на 9,6% (на 223,3 тыс. тонн) меньше, чем в 2017 году.....Стоимость экспорта находилась на уровне 1 602,1 млн USD, что на 19,0% (на 178,0 млн USD) меньше, чем в 2017 году.

Импорт пальмового масла и его фракций в Россию увеличился в 2018 г. на 18,9% по сравнению с прошлым годом...

за январь — декабрь 2018 года: за год в Россию было поставлено 1 059,7 тыс. тонн «пальмы» на сумму $748,4 млн.
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/129356-analiz-importa-palmovogo-masla-v-rf-za-2018-god

Перевожу на русский: вместо полноценного пищевого натурального продукта  (из которого, кстати еще в СССР делали маргарин-заменитель сливочного масла), по дешевке в виде сырья продаваемого за границу,  закупалось порой техническое пальмовое масло для фальсификации молочных и животных жиров... В Италии, например, пальмовое масло использует в качестве топлива для ТЭС:

http://www.turbine-diesel.ru/rus/node/2239

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

И к чему этот высер? Если считаете, что вместо пальмового масла нужно использовать подсолнечное - организуете свое кондитерское производство и используете что считаете нужным. На этом собственно проблема и завершится.

Личный вопрос - а Вы действительно состоите в партии жуликов и воров?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Советчик

И к чему этот высер? Если считаете, что вместо пальмового масла нужно использовать подсолнечное - организуете свое кондитерское производство и используете что считаете нужным. На этом собственно проблема и завершится.

Какой-то идиот будет применять пищевое растительное масло вместо технического пальмового, гораздо более дешевого? "Русский бизнес" на такие убытки не пойдет...

Личный вопрос - а Вы действительно состоите в партии жуликов и воров?

Личный ответ:, нет, поскольку  "страшную полезность пальмового масла" тут не пропагандирую...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Неожиданно.

Ну надо же индустриализация и написал такой антисоветчик, вместо того, чтоб начать орать что все зло от пенсий.

Были бы на ГА- плюсанул бы.

Да они индустриализацию провели, это и помогает. А вот в странах где нет ни пенсий , ни индустриализации Китаем и близко не пахнет. В Африке пенсий нет, что-то она не цветет(за ЮАР не говорим).

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 3 месяца)

Почему его родители ему не говорят , сынок беги оттуда ..  может им его не жалко

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Есть мнение, что при отмене пенсий, делиться с государством кровно заработанным станут гораздо менее охотно. Людям станет окончательно по барабану как работать - в белую или в черную

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

Есть мнение, что к моменту  отмена пенсий не делиться с государством не смогут не только лишь все ))))

Не зря же у нас бабки вливают в Росгвардию и охарнителей-стукачей готовят ))))  А также  суверенный инет и прочее прочее 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 5 месяцев)

Я верю в изворотливость и приспособляемость человека ))

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Аналогично.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да этот процесс уже пошел после повышения пенсионного возраста.

Аватар пользователя astra12
astra12(7 лет 5 месяцев)

Китай потому достиг успеха, потому что там не орешкиных.

Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

и там есть КПК...

Аватар пользователя Каджи
Каджи(7 лет 4 месяца)

А 2 млрд  на Резиденцию Патриарха есть )))) бггг

Такая незамысловатая концепция для населения

Молитесь и поститесь , все условия для этого

Аватар пользователя Мансур
Мансур(9 лет 5 месяцев)

Кто о чем, а Министр экономической стагнации о своем -. как пенсии вообще отнять.

Хотите как в  Китае? Давайте попробуем, только сначала нужно национализировать недра, нефть, газ, электроэнергетику и прочая. Поставить компартию над всеми орешкиными, ввести смертную казнь, в том числе за коррупцию. Провести индустриализацию, развивать свое производство, ну и т.д. А потом вернуться к вопросу о пенсиях. Только сомневаюсь, что новые кадры, которые будут делать Россию Китаем будут ставить вопросы так, как старые кадры. А старые в это время будут отдыхать, кто где. При этом никаких ВШИ и Гайдаровских институтов не будет.

Аватар пользователя qwertyusik
qwertyusik(10 лет 4 месяца)

yes

Только не получится, не те условия. А решение нужно искать...

Аватар пользователя st251
st251(7 лет 7 месяцев)

и еще к стенке регулярно ставить саботажников

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 3 месяца)

Пенсии не отнимут, это невозможно. Так как фактически это будет шаг назад, к общественно-родовому строю. Хоть история и движется по спирали, но не до такой же степени.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да могут, могут, они же на РИ Николашки молятся.

И не смотрите на Конституцию, у ЕР пока конституционное большинство, можно и изменить.

Я тоже не верил в повышение пенсионного возраста при Путине- а вот вам пожалуйста.

Вполне возможно мнение элиты :"Сгорел сарай, гори и хата".

 

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

А ведь еще несколько дней назад на АШ несколько статей было о том какой Орешкин молодец - дело говорит, не боится правду всем показать. Как быстро идет время, и все уже про это забыли. Наверное, и сам Орешкин забыл, хоть память и по более пяти минут(но это не точно). Только "Пульс" и помнит...

Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 11 месяцев)

В Китае запрещены частные банки.  Весь секрет!

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Очередной страдалец по СССР который мы потеряли.

Орешкин говорит в общем-то очевидные вещи. Но любители халявы слушать его не хотят, а требуют, чтобы он материализовал им из воздуха бабло. И ругаются что они требуют уже давно, а бабла всё нет и нет.

И советское наследство как-то вызывает опасения.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Очередная фашистская фарца вылезла.

"Фашистов ждет могила"(c)

Скорее бы уже.laugh

Пенсия к стати была и есть не только в СССР, но и во всех развитых странах, даже Китай ее с 90-х внедряет.

А где ее нет?

А в папуасиях, ну и туда мы и путь держим , в Африку.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

И советское наследство как-то вызывает опасения.

 

Наконец-то.  И это правильно, добром такие реформы для реформаторов не кончатся.smiley

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Что "наконец-то"?

Наконец-то тебя работать заставят, а не советское наследство прожирать?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Шоб ты сдох! Шоб я тебя увидел в гробу у белых тапках! Шоб ты жил на одну зарплату!

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Фарцовщик

Орешкин говорит в общем-то очевидные вещи. Но любители халявы слушать его не хотят, а требуют, чтобы он материализовал им из воздуха бабло. И ругаются что они требуют уже давно, а бабла всё нет и нет.

"Любители халявы" как раз орешкины и ко, которые "обули" выходящих н пенсию в этом году примерно на 156 000 рублей каждого...Это не их деньги, но при кризисе не оли  "социально ответственных российских бизнсмегов" этим "непревзойденным экономистам"  "доить" - лучше пенсионеров  : "с  паршивой овцы- хоть шерсти клок"...

И советское наследство как-то вызывает опасения.

Какое еще "советское наследство":  выходящие на пенсию в этом году в пенсионный фонд отчисляли 28 лет...но вашим Орешкиным халявы захотелось- "обули пенсионеров", но, похоже и этого этим "непревзойденным экономистам" мало...пора все из ПФР хапнуть на халяву..

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 3 месяца)

Товарищ, вы откуда?

"Обуть" пенсионеров и будущих пенсионеров невозможно. В принципе невозможно. Потому что никаких денег у них в ПФ нет. Поймите эту простую вещь.

Трудоспособные люди, работающие в средне-крупном бизнесе платят пенсию текущим старикам. И себе записывают галочки, баллы, трудодни - как хотите.

А как будут эти галочки конвертироваться в реальные деньги - это вопрос очень простой. Все деньги которые можно будет собрать с экономики в то время, разделят на все галочки. Всё.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы