Экономический рост — процесс болезненный, заявил министр экономического развития России Максим Орешкин, выступая на 2-м Столыпинском форуме в Москве.
«Спортсмены говорят: no pain, no gain (в переводе с английского „нет боли, нет успеха“). То же самое касается экономики».
Собственно, предполагалось, что обсуждаться на форуме будут пути развития России. Тем более что ранее президент РФ Владимир Путин поставил перед правительством задачу обеспечить достижение таких темпов роста экономики, чтобы к 2024 году страна вошла в пятерку крупнейших экономик мира. При этом глава государства назвал это не просто пожеланием, а базовым условием для прорыва в решении социальных, инфраструктурных, оборонных и др. задач.
Но пока, по прогнозу того же МЭРТ, экономический рост в этом году в лучшем случае составит 2% (при необходимых 5−6%). В целом же мировая экономика обещает вырасти на 3,3%, что тоже несколько выше наших текущих результатов.
Казалось бы, кто, если не министр экономического развития, должен представить четкий план, каким образом поручение президента будет выполняться, и рассказать, что уже сделано в этом направлении за истекший период. Но Орешкин ограничился пространным рассуждением о болезненности процесса — настоящий экономический рост в его представлении, это когда ты и твой коллектив тем же составом через год или два должны делать на 10%-20% больше, «а не то, что тебе повысили зарплату или людей стало в два раза больше работать».
После чего перешел к анализу успешного экономического взлета Китая, чего, по мнению главы МЭРТ, стране удалось добиться благодаря четырем факторам.
В числе их главным он назвал урбанизацию. А именно, переселение в город десятков миллионов сельского населения, что позволило обеспечить рост производительности труда. И «осознанную жертву настоящим ради будущего».
Глава ведомства также напомнил, что «исторически на поддержку населения пенсионного возраста Китай тратил мало». В сельской местности до последнего времени, по его словам, пенсионного обеспечения вообще не было, что, собственно, и давало возможность властям Китая «тратить больше денег на ВВП и инвестиционные расходы» (Нынешняя пенсионная система Китая начала формироваться в середине 90-х. Существует несколько видов пенсий, средняя в прошлом году составила 23,7 тыс. руб против 14 тыс. руб. в России)
Когда слышишь подобные рассуждения от министра, который вроде как отвечает за экономический рост, поневоле напрягаешься: уж, не собирается ли наше правительство пойти по пути Китая «семидесятых» — т.е. снизить расходы на социальную поддержку населения и не платить пенсии некоторым категориям граждан?
— Что касается факторов, которые господин министр назвал, то позволю себе заметить, что одним из ключевых факторов развития Китая была дешевизна рабочей силы, а отнюдь не «жертва настоящим», — комментирует ситуацию генеральный директор Института региональных проблем, политолог и экономист Дмитрий Журавлев. — Никто ничем не жертвовал. Да, люди ехали в город, потому что в городе больше платили, в том числе, конечно, срабатывало и отсутствие пенсии.
Но не отсутствие именно пенсии здесь было главным. Ключевым фактором было желание человека найти лучшую работу.
Если проводить эту параллель с Китаем 70−80 гг. прошлого века, то тогда надо, наверное, не пенсии отменять, а зарплаты. Люди беззарплатные побегут в большие города за небольшие деньги работать. И эта разница резко снизит себестоимость товаров, и будет нам хорошо…
«СП»: — А экономический опыт Китая, он, вообще, для нас применим при такой разнице в численности населения?
— Применим. Просто опыт не в том, о чем говорил министр. Китай как раз последние десять-пятнадцать лет идет в обратную сторону. Он всеми силами повышает уровень жизни в стране.
Это снижает рентабельность экспорта — себестоимость китайских товаров растет. Она, конечно, не доходит до себестоимости производства в Соединенных Штатах, но зато производство в Индии уже стало более рентабельным, чем в Поднебесной.
Почему Китай это делает? Потому что он развивает внутренний рынок, а внутренний рынок — это покупательная способность людей.
Китай работал на экспорт во многом именно потому, что в стране было бедное население, и оно физически не могло бы обеспечить рост экономики за счет покупки товаров, произведенных внутри страны.
И в той ситуации Китайская Народная Республика сделала совершенно правильный выбор — «мы можем делать рентабельные товары, которые у нас некому покупать, поэтому пусть их покупают за границей».
Но я не очень понимаю, как мы именно этот аспект китайского опыта собираемся применять. Еще понизить уровень жизни?
«СП»: — Орешкин фактически к этому призывает — пожертвовать настоящим ради будущего. Разве нет?
— В Китае никто ничем не жертвовал. Её просто не было, этой самой пенсии. Никто её не отменял. И поэтому не было никакой особенной жертвы. Была попытка обеспечить рост в тех условиях, когда бедность была и недостатком, и достоинством.
Китайцы использовали то, что можно было использовать, как достоинство. Сейчас они борются с бедностью как с недостатком.
Мы, имея более высокий уровень жизни, более высокий уровень образования, должны были с самого начала развивать внутренний рынок. И на экспорт производить не дешевые товары, а высококачественные, высокотехнологичные. Для этого нужно было поддерживать, сохранять и развивать промышленность. Мы же всегда развивали только банковскую сферу.
А этот опыт Китая можно было бы использовать. Только вот его как раз никто не использует.
Если мы сейчас еще понизим уровень жизни, то никакого увеличения ВВП не будет. Потому что все, что мы можем сейчас продавать на экспорт, это нефть и газ, а не наши товары потребления, не наши технологичные товары — станки, оборудование и т. д.
«СП»: — Наше оружие еще пользуется спросом…
— Да, оно высокотехнологичное, но это — единственное… Все остальное за рубежом не нужно.
Мы поэтому и находимся в состоянии сырьевой экономики, что ориентируемся исключительно на это. Чтобы выйти на экспорт с технологичным товаром, нужна огромная работа. Пробиваться надо.
Это нефть купят, а чтобы купили ваши станки, надо очень много работать. Даже чтобы купили ваши товары народного потребления, надо очень много работать. Господин Орешкин молодой, а я постарше и помню, как западная пресса шельмовала китайский ширпотреб, рассказывая, что там чуть ли не вши в швах живут. И что-то еще в таком духе…
Китайцы тогда проводили огромные программы по развитию экспорта. Мы этого не делали.
А если мы не можем в больших объемах развивать экспорт технологичных товаров, а только сырья — нефти с газом, то у нас только один путь развития, это развитие внутреннего рынка. Потому что главный в рыночной экономике — покупатель.
Если мы нашего покупателя сделаем беднее, мы тогда всю экономику сделаем меньше.
Нет, прибыль бизнеса, конечно, резко возрастет — потому что уменьшится себестоимость. А вот покупка, произведенного бизнесом, резко уменьшится, потому что покупать должны те самые люди, которые работают. Других, как говорится, «писателей» у нас нет.
«СП»: — Но мы, получается, все еще за стартовой чертой. Тот же Орешкин заявил, что экономическая модель, которая обеспечивала бы рост хотя бы на 3%, до сих пор не создана. То есть, Министерство экономического развития есть, министр — есть, а КПД — нулевое… Где, что требуется подправить?
— Понимаете, в чем дело, — здесь все разумно и достаточно, как ни парадоксально это звучит. Дело в том, что модели развития нет, но модель экономики есть. И это именно модель экспортно-сырьевой экономики. И это модель базовая.
Никто не ставит вопрос: хорошо это или плохо? Исходят из того, что она — единственно возможная, и, имея модель экспортно-сырьевой экономики, мы будем думать, как увеличить ее объем на 3%.
«СП»: — Но президент, наверное, не это имел в виду, когда говорил о «базовом условии прорыва»?
— Он говорил вообще об увеличении. Чтобы решать социальные проблемы, для этого нужны ресурсы. Президент в этом абсолютно прав. Вопрос в том, что нынешняя экспортно-сырьевая модель никогда не позволит нам войти в пятерку.
При этом она не является предметом анализа и критики, она является предметом поклонения со стороны наших экономических чиновников. Им кажется, что никакая другая модель не может быть, потому что не может быть никогда.
В действительности, их главный — скрытый, не постулируемый внешне, но ключевой признак модели, ее качества, это прибыль в единицу времени. А доход от продажи нефти в единицу времени, естественно, больше, чем доход от продажи товаров.
Это же надо сначала заводы построить. Потом долго и героически бороться за выход на мировые рынки, за повышение покупательной способности населения, чтобы оно могло эти товары покупать. Смотрите, сколько усилий. А тут пробил дырку и качай…
Если считать, что экономика, это сумма денег, то подобная модель, действительно, единственно возможная. Для них как раз экономика, это не заводы, не люди, которые работают, а пачки долларов.
И дело не в том, чтобы убрать Орешника и назначить Косточкина, условно говоря, а в том, чтобы уйти от самой модели. Только где среди наших экономических чиновников вы найдете человека, который придерживается другой модели?
Есть экономисты систематики. Экономисты теоретики. Экономистов практиков, я боюсь, мы потеряли. Потому что мы от них, грубо говоря, избавлялись примерно с 1991 года.
«СП»: — А разве нельзя поменять экономическую модель развития?
— Сменить-то модель можно — никто нас к той модели цепями не приковал. Другое дело, что экономической элите другая модель не нужна. Её эта устраивает. Ей нефтегазовых доходов хватает.
Развитие страны, а зачем? Для них развитие страны, это увеличение объемов собственного богатства. А с этим у них, видимо, все хорошо.
Я не говорю, что наши министры обязательно враги государства — к сожалению, это было бы слишком просто. Я говорю о том, что модель, которая является ущербной, для них является наиболее эффективной в силу их социального положения. В силу их образования, построенного по американской схеме, по американским лекалам.
Но в американской экономической школе ключевое то, что связано с финансами, поскольку это уже развитая-переразвитая экономика. Экономика, в которой строить не надо, в которой надо понять, что делать с излишками того, что сейчас производится.
Мы же берем чужие методы и переносим на нашу развивающуюся экономику, а потом удивляемся, что же ничего не получается… А дело не в том, что мы — идиоты, а в том, что тут требуются совершенно разные модели.
Но поскольку первая аксиома наших экономических чиновников, что американцы всегда правы, то дальше с ними не о чем разговаривать, к сожалению. Не потому, что они не понимают сути вещей, не потому что предатели, а просто потому, что думают так, как привыкли думать.
Почему-то СССР Сталина *одновременно* повышал и уровень жизни, и количество доступных услуг, и инфраструктуру, и оборону.
Заодно новые цивилизационные проекты запустил от космоса до первого реактора АЭС.
Может, не только в пенсиях дело, но и в паразитарных непродуктивных расходах, начиная с условной лондонской недвиги?
Давно ждал заявление какой-нибудь мрази по поводу геноцида населения РФ со ссылкой на Китай.
А это министр не думает , что развитие Китая обусловлено , например вот этим :
За 15 лет в Китае расстреляли 10.000 чиновников.
https://www.ridus.ru/news/184643
Комментарии
Забыл добавить "лопата" , а то не смешно, Петросян.
А эти разговоры о пахать побольше и намеки на отмену пенсий после того, как и так повысили пенсионный возраст, это так мелочи?
Ты за отмену пенсий?
бл… постоянно хочется цитировать Лаврова
я пенсионер...нахожусь с другой стороны баррикад...расскажи как мне тяжело живётся - и что ты родился для того чтобы сделать мою жизнь счастливее... вместе поржём:))
Вот интересно как, только тебе ответил, как ты появился.
Где пашешь то пахарь, в рунете Родину любить учишь?
В сравнении с доходами и страааааашными привилегиями партаппаратчиков, это небо и земля.
Даже самые отвязные партийные бонзы СССР смотрятся как натуральные монахи отшельники, в сравнении даже с каким то директором не особо крупного завода.)))
так ты назови - какого именно завода?..может туда пора вызывать врача
...или вызывать к тебе?:))
Да любого, прям по списку идите и наслаждайтесь.
Что было у секретаря райкома, дача служебная да машина тоже служебная , ну квартира еще может, и все . Что это такое право слово)))
маленький ты мой, сколько ж тебе месяцев от рождения?
да за духи типа французские советские женщины друг другу в очередях мягко говоря причёски перенастраивали
а ты про дачу...про машинку - ты знаешь как улюдей крышу сносило - как вчерашние друзья ссорились от того чья очередь "подошла"...вот где можно было вживую посмотреть на нутро советского человека:))
Шедевр "Гараж" об этом же. Данелия кажется снял.
Звягинцев. Стыдно не знать.
Рязанов вАще-то...
Рязанов вАще-то...
Врёт конечно :) Он там снимался. Традиция у него такая.
Уссачка, там как раз описано как гаражи получили ОБЫЧНЫЕ граждане, и блатных кинули )))) Сейчас переложите, у граждан отжали гаражи и достойные люди на отжатое поехали на канары отдыхать))))
Ты гонишь, пацанчег.
При совке люди в очередях крысились ИНОГДА друг на друга, ибо простаивание в длинных очередях душевного равновесия не прибавляет.
При капиталиизме люди готовы грызть друг друга ради халявы:
Почувствуй разницу.
дебил, иди ублюдкам своим сказки рассказывай
Хамишь, чмошник анонимный? Это от отсутствия аргументов и ложного ощущения безнаказанности.
Я при Советской власти в очередях постоял, мне лапшу на уши вешать не получится.
Он же ребёнок ещё.
«Дак ведь я - дитя природы,
пусть дурное, но - дитя!»
Да они совсем уже , сходу на хамство срываются, такое ощущение что сказали платить не будем за идею работайте)))
и мне лапшу вешать не надо...стой дальше
А чё, нутро общечеловека чем-то отличается?
Любят всякие тут рассуждать о том чего не видели...
ага...один в один...уррыы таварищи
:))
Маленький мой , у меня тетка самый обычный инженер в НИИ была, так у неё французские духи постоянно были, причем французские , а не теперешние подделки)))
Дача у моего соседа аж с 1980г а он плотник , подчеркиваю это плотник в автопарке.И машина была, москвич.
Так что не надо ля ля , не смешно даже.))))
надо же...настоящие буржуи...а у нас с детства принято масквичей чморить...неспроста наверное:))
Ути пути чморитель нашелся , ты уж определись или чморили или за колбасой ездили, кстати клоун кто тебе сказал что тетка у меня жила в Москве???)))
Так за колбасой ездили не к Москвичам, а в Москву, причём за своей колбасой... той которую свои местные мясокомбинаты производили и в Москву поставляли, а у себя в городе купить её было не возможно (80-ые).
Ага не возможно, как это грустно))) Что кажется что кто то пи ....дит, почему то я в Калуге вполне колбасу калужского комбината покупал, а в обнинске прикинь покупал обнинского , и при этом в Москве ваще не встречал ни калужской ни обнинской колбасы.
Попробуй еще раз но как нибудь с огоньком , примеры там приведи голодных обмороков))) А то как то слабоваты вы стали антисоветчики , чуть что на истерику и оскорбления срываетесь)))
Какой я тебе нафиг антисоветчик. А про колбасу - ну, так я в 80-ые с родителями за ней в Москву на поезде ездил, и не раз. И не только за колбасой. А всякие передёргивания брось, про обмороки и прочий бред. Почему Москвичей не любили в провинции тогда и не любят - сейчас - причины разные, но не любят, факт.
А тебя то зачем брали, за колбасой то? Да еще и не раз.
Не любить и чморить это разные понятия, а знаю я одно в Москву ломились что тогда что сейчас.
А антисоветчиком я назвал по причине ,что уродам всяким подпевать начал клонированным)))
Говорить нужно всегда правду, это главное. Брали зачем... сложно сказать, я их об этом не спрашивал, но я своего ребёнка - то же брал бы (если бы пришлось попасть в такую ситуацию). Вот банальность - мороженое можно было хорошо поесть только там, в Москве, его в поезде не довезти. А вот не банальность - для развития, что бы видеть мир, разный и удивительный с детства, в столице много всего интересного, как и в Ленинграде, для любых возрастов.
Я могу вам современный пример привести, мне родственники периодически привозят из Испании, Мексики, Прибалтики с Дальнего востока . всякие продукты. например колбасы местные . алкоголь, и пр.
Можно ли утвержадать на этом основании. что в москве дефицит и даже не возможно купить например сыр или колбасу?
Ну, у меня тесть, как едет в Белоруссию по работе, привозит оттуда рюкзак колбасы. И она обалденная. Я нынче её есть вообще перестал, плохая, либо шибко дорогая (из хороших) и фиг где купишь... а белорусская - отличная. Т.е. некий своеобразный дефицит хорошего питания есть, то там - то сям.
В итоге получается . что при СССр дефицит был. просто потому что трудно на всех произвести нормальные продукты с избытком.
А сейчас точно такой же дефицит, но это маскируется тоннами лежащего на прилавках откровенного гавна.
ты прав в смысле говна, но советский дефицит сейчас не купишь ни за какие деньги. просто потому что так уже никто не производит. деньгами сейчас качество не определяется. деньгами определяется состоятельность покупателя, может он купить это говно за большие деньги или нет ))
Да, верно. Но сейчас имущественный ценз на этот дефицит. Т.е. за большие деньги можно купить хорошие продукты как минимум в областных центрах. А раньше дефицит был иным (я не беру время талонов, когда уже маячили серьёзные проблемы), нужно было получать хорошие продукты либо по спец распределению, либо живя в хорошем месте типа Москвы или, там, для примера, Грузии... Нынешняя жизнь провоцирует ненависть к богатым, а тогдашняя к некой виртуальной прослойке управленцев и к жителям столицы (и прочих особых мест страны). А так как богатство нынче всё в Москве, то к москвичам ненависть ни куда не делась, просто трансформировалась. Что могу точно сказать (про обычную еду) мороженое - есть отличное по всей стране, мясо - практически по всей (на базаре - но оно и при советах там было), а вот с колбасой - как-то не задалось что тогда что сейчас... хотя раньше можно было в Москву за ней съездить, а теперь аж - в Белоруссию. Но это всё касательно 80-ых, что было в 70-ые я не знаю.
Большой ты наш, такие вещи про Союз обычно пишут те, кто его в глаза не видали, либо как раз бывшие борцы с "Совком" .
А при чем тут уровень жизни аппратчиков, если он даже на фоне их не был заоблачным, как у теперешнего аппарата?
Отец машину купил в 94-м, однако с друзьями которые купили машину в 70-х и начале 80-х что-то не ссорился, видимо он не правильный.
да нет...всё проще - понимаешь - они стояли в разных очередях:))
помню когда в гарнизонном магазинчике выбросили бананы...тебе знакомы такие термины как выбросили...достал...по блату?..
так вот никогда не забуду как они давились в очереди - и какими прелестными словами друг друга называли...и даже обезьянами...мать чесная ...а ведь там были и жёны офицеров:))
слава КПСС-1... это они довели народ до таких развитых творческих хотюнчиков:))
Что-то я таких ужасов не видел, хотя в очередях постоять успел, сгущение красок однако.
Слава ЕР, коммунисты дали пенсии, а ЕР спит и видит как бы отобрать, видимо все о долголетии народа думает.
Вопрос к команде знатоков кто хуже, те кто создал социалку, или те кто с ней теперь бескомпромиссно так борется?
По моему все очевидно.
повезло тебе, зацелованный ты наш... или просто память короткая...такое бывает:))
у моего тестя даже этого не было, ни гаражей, ни дач, ни машин, ни служебных, ни личных, да и сейчас нет
сейчас д.т.н., профессор, в вузе преподает, 75 уже
Ну нам же клоуны рассказывают про их огромные привилегии))))
Он говорил, что возможность была, но ему это было не нужно.
Даже если была возможность ну что там у него было, дача казенная , машина казенная . Ну продукты проще всякие доставать. Все . И сравнить с теперешнем нуворишем средней руки.
Я про глав администрации даже и не заикаюсь.
да, типа того..
на раздербане только многие смогли урвать
ужос какой...а 200 лет назад цари жили хуже нынешних "красных директоров"...их этого можно сделать потрясающие выводы
:))
Так это не 200 это меньше 30 лет назад. еще все все помнят)))
И потом вы же орете про клятых комуняк как они народ угнетали , про то как плохо люди жили простые .Вишь москвичей чморили чмошники)))))
повторяю - ты реальный дебил...не понимаешь что с каждым поколением люди живут лучше и лучше
именно поэтому такие чмошники как ты никогда не согласятся на работу плотником и автомобиль москвич...новое поколение строителей коммунизма выросла в комфорте - им подавай буржуазные радости жизни...советского образа им "маловато будеть"...про таких клоунов как ты даже мультик есть - называется падал прошлогодний снег...и вот когда таких вот ублюдков как ты которым всё маловато будеть стало много(критическое число) СССР-1 приказал долго жить...да и х... с ним
:))
А я тебе отвечаю что ты упоротый дегенерат, и посмотри на Украину, если уж в РФ у тебя слепота такая наступает, война т дикая депопуляция с развалом всего и вся, это видимо в словаре идиотов пишется как " лучше".
А я руками вполне умею работать и могу и плотником пойти за нормальную ЗП , но дурачкам в твоем лице это не понятно или делаете вид что не понятно за денежку малую))))
А СССР уничтожили извне руками предателей из элитки, и ничего тень на плетень наводить!))
ублюдок, СССР-1 разрушили такие вот ублюдки как ты...ещё раз посмотри мультик...таких ...бнутых ублюдков просто стало много...
как и на окраине
такие уроды только клювом трещать могут...потому что гавно нации - слышал такое - это дедушка Ленин...и вот такого гавна просто стало критично много
как видишь, дебил, всё очень просто... а ублюдки как ты могут и дальше изображать из себя коммунистов
:))
Ублюдок -- сын твоего отца. истери дальше клоун)))
Страницы