Какой такой? Телекоммуникациями у нас занимается с десяток фирм, лет 8 назад была сенсорная труба российской компании на виньмобайл(Rover Revolushen чего-то там, точное название не помню). Другое дело что китайцам закрывают доступ к глобальному рынку а нам его никогда не открывали.
Это, мягко говоря, уже не совсем так. Китай неплохо подтянул свою систему образования, основанную частично на советской и плоды этого можно вполне себе видеть, посмотрев долю китайский фамилий в различных научных публикациях/патентах. Но это не значит, что хуавей (и прочие) откажутся от:
1) поиска специалистов в других странах. Вырастить специалиста экстра класса - это много лет и много денег, да и хорошо если 1 из 10000 "эволюционирует" от начального уровня.
2) получения технологий/знаний "извне" (в том числе, покупкой научных коллективов и/или промышленным шпионажем и/или прочие методы)
Ну если наши сами не могут всё тянуть в нынешних условиях, то приходиться кооперироваться.
Не удивлюсь, что те передовые наработки по 5 ЖО и не только, что имеет сегодня Хуавеи, были достигнуты, не в последнюю очередь, благодаря нашим умам.
Русские мозги УЖЕ позволили КНР получить в конце 2016 года технологию. боевых сетей, азы самоуправления, полностью автономные сети. Это контроль Мирового Океана и Воздуха.
Скупой платит дважды.
Главноая ошибка и китайцев в т.ч. в том что нужно платить конкретным носителям ПРОРЫВНЫХ компетенций а это максимум небольшие коллективы, часто 1-2 человека, но не концерны и не университеты. Хотя и это лучше чем ничего и продажа всего на Запад.
Остальное - центры общего доступа к оборудованию, например востребовано в т.ч. мною к электронным микроскопам, тем же Jeol, с очень хорошим режимом. В ФТИ LG и прочих лаборатории охранялись лучше чем в иных местах на ВПК РФ работающие, т.к.прут на Запад, Израиль и Восток всё что не приколочено.
Сетунь троичную основные спецы это Брусенцов да Соболев, как математик, костяк на конец 1950-х кроме Мастера: Е.А. Жоголев, В.В. Веригин, С.П. Маслов и А.М. Тишулин - ГДЕ СТАДА мэнээсов?
Даже много позднее человек 30 было. Причём ключевых всего несколько.
На 2014 год с моей было то же самое я как автор а Непейвода тот математик, который понимал как именно на том что получено можно вычислять и что вычислять. Проект в 2017 задвинули. Вместо сильного ИИ будете иметь слабый который ОПАСЕН при некоторых прочих решениях которые я вижу. Задача достижима разными способами, в т.ч. мной предложенным, на флуктуациях вакуума в смысле Дирака, на деле это выходит за пределы принятой у вас физической модели. На самом деле подобные системы уже работали на Земле но давно.
По суперкомпьютерам США сначала Амдал затем это Крэй, причём Сеймур всю прорывную машину, от проца до стоек отрисовал в творческой отпуске. Остальные воплощали его идеи.
Конрад Цузе, безусловный гений, В ОДИНОЧКУ смог потянуть прорывную Z3, создал первый в мире язык высокого уровня.
Прорывы определяют единицы а вот для того чтобы технология вопролитлась нужны десятки специалистов из них 2-7 ключевых.
Но эпоха когда 1-2 ученых, инженеров и конструкторов могут получить требуемый промышленности результат закончилась уже давно. Безусловно есть исключения, но это не носит системный характер.
читаем внимательно. а потом пишем. Если я пишу, что китайцы собрались у нас воровать технологии и знания, а Вы этому возражаете, то значит это Вы не верите, не так ли?
Технологические линии по выращиванию кристаллов самим не создать. Их и при Советах закупали зарубежом.
Банкротство в Китае компаний в микроэлектронике это шанс для развития у нас микроэлектроники, а то так и будет китайское покупать. Поэтому нужно помогать США.
"Технологические линии по выращиванию кристаллов самим не создать. Их и при Советах закупали зарубежом. "
Вы это серьёзно? Я может бы и поверил вам - но вот в институте, в далёких восьмидесятых, нам рассказывали например про "выращивание монокристаллов кремния методом зонной плавки" - можете поискать и увидите много познавательного ...
А зачем помагать США если в случае чего они также поступят и с нами... Нужна кооперация с Китаем, но на равных. Но Китай вряд ли пойдёт на равные условия. Поэтому у нас при любом раскладе больше шансов остаться в жопе так как у нас это направление просрали... И серьёзных шагов по развитию данной отрасли никто не предпринимает, да и просто не знает что тут можно предпринять. Государство здесь бездействует не понимая чем гразит потеря суверенитета в этом секторе в будущем. У нас предпочитают деньги вкладывать в олимпиады да в футбол, думая что этим мы поднимим в глазах западного обывателя культурный уровень России - такие мысли просто глупость, позор и не целевая растрата средств, потому что западные СМИ с лёгкостью сводят все усилия на нет. А мы в это время теряем драгоценное время не формируем грамотной стратегии развития важных для страны отрослей и не обеспечивает этому делу должное финансирование. Всё руководствуемся законами рынка и поэтому просираем все...
Просрали даже алюминиевую отрасль с каскадом ГЭС. Это просто какой-то позор.
Вы, товарищ, смотрите вблизи. Не "технологические линии" определяют уровень. А сама возможность прогнозирование их потребности в необходимом качестве и наполнение содержимым. То есть - высокотехнологическим продуктом. Привозить откудо-то линии - что трупы свиней на колбасу.
Сейчас внутренние разработки вынуждены отдавать в Китай, чтоб там выращивали кристаллы., так как у нас нет нормальной литографии (только ультрафиолет, который я еще на курсовым использовал).
А если привезти линии с высокой литографией, то можно многое будет делать самим.
на пластине (подложке), чтобы получить нужную структуру (кристалл) нужна литография. Тут пару недель назад была хорошая научнопопулярная статья на эту тему.
Все вместе: пластины, выращивание слоя. литография, травление, выращивание слоя. литография и т.д. до расколки пластины на отдельные кристаллы, является единый технологической линией. Который у нас нет.
Есть две или три конторы которые делают такие линии на весь мир.
Asml держит 80% рынка, и скоро будет 100%, т.к. пленка 7нм не осилила. Рекомендую за одно найти фамилии двух ключевых разрабов asml, так, для общего развития.
А еще лучше - завалить Китай. И потом американцы будут благодарны тупым русским, что те согласились помочь американцам уничтожить Китай и поэтому, в благодарность, США уничтожат Россию и это будет намного легче сделать, чем играть на два фронта - против России и Китая. Как минимум они могут использовать ресурсы Китая и вообще Россию закидать китайскими трупами.
Классная картина? Как по мне - ужасна. Поэтому уничтожая одного из партнеров можно оказаться наедине с другим, что может быть и чревато.
До тех пор пока весь мир будет стремиться друг друга обуть конфликты не прекратятся. Только взаимовыгодное сотрудничество приведёт к затуханию войн. Это сложнее чем мухлеж но только так.
Комментарии
это выручка около 100 лярдов, прибыль - менее десяти
ссыль
Есть сотовые операторы , Ростелеком . Есть Министерство обороны , другие силовые ведомства . Роскосмос , Росатом .
Какой такой? Телекоммуникациями у нас занимается с десяток фирм, лет 8 назад была сенсорная труба российской компании на виньмобайл(Rover Revolushen чего-то там, точное название не помню). Другое дело что китайцам закрывают доступ к глобальному рынку а нам его никогда не открывали.
Согласен. Китайцы масштабируют. А вот изобретательностью русских не переплюнут. Инь-янь почти.
Инь и ян, вообще-то ;)
что такое янь?
Почти тоже, что и хрень
это - Пять !!!!)))))))))))
теперь так россиянские егэшники "ян" пишут. Запомнить не в состоянии, произнести правильно -- тем паче, вот и...
Это, мягко говоря, уже не совсем так. Китай неплохо подтянул свою систему образования, основанную частично на советской и плоды этого можно вполне себе видеть, посмотрев долю китайский фамилий в различных научных публикациях/патентах. Но это не значит, что хуавей (и прочие) откажутся от:
1) поиска специалистов в других странах. Вырастить специалиста экстра класса - это много лет и много денег, да и хорошо если 1 из 10000 "эволюционирует" от начального уровня.
2) получения технологий/знаний "извне" (в том числе, покупкой научных коллективов и/или промышленным шпионажем и/или прочие методы)
О дальнейшем, уже слышали - хотели, как лучше...
уже работают, и не только мозги.
Ну если наши сами не могут всё тянуть в нынешних условиях, то приходиться кооперироваться.
Не удивлюсь, что те передовые наработки по 5 ЖО и не только, что имеет сегодня Хуавеи, были достигнуты, не в последнюю очередь, благодаря нашим умам.
Русские мозги УЖЕ позволили КНР получить в конце 2016 года технологию. боевых сетей, азы самоуправления, полностью автономные сети. Это контроль Мирового Океана и Воздуха.
Скупой платит дважды.
Главноая ошибка и китайцев в т.ч. в том что нужно платить конкретным носителям ПРОРЫВНЫХ компетенций а это максимум небольшие коллективы, часто 1-2 человека, но не концерны и не университеты. Хотя и это лучше чем ничего и продажа всего на Запад.
Остальное - центры общего доступа к оборудованию, например востребовано в т.ч. мною к электронным микроскопам, тем же Jeol, с очень хорошим режимом. В ФТИ LG и прочих лаборатории охранялись лучше чем в иных местах на ВПК РФ работающие, т.к. прут на Запад, Израиль и Восток всё что не приколочено.
Хорошая шутка.
Сетунь троичную основные спецы это Брусенцов да Соболев, как математик, костяк на конец 1950-х кроме Мастера: Е.А. Жоголев, В.В. Веригин, С.П. Маслов и А.М. Тишулин - ГДЕ СТАДА мэнээсов?
Даже много позднее человек 30 было. Причём ключевых всего несколько.
На 2014 год с моей было то же самое я как автор а Непейвода тот математик, который понимал как именно на том что получено можно вычислять и что вычислять. Проект в 2017 задвинули. Вместо сильного ИИ будете иметь слабый который ОПАСЕН при некоторых прочих решениях которые я вижу. Задача достижима разными способами, в т.ч. мной предложенным, на флуктуациях вакуума в смысле Дирака, на деле это выходит за пределы принятой у вас физической модели. На самом деле подобные системы уже работали на Земле но давно.
По суперкомпьютерам США сначала Амдал затем это Крэй, причём Сеймур всю прорывную машину, от проца до стоек отрисовал в творческой отпуске. Остальные воплощали его идеи.
Конрад Цузе, безусловный гений, В ОДИНОЧКУ смог потянуть прорывную Z3, создал первый в мире язык высокого уровня.
Прорывы определяют единицы а вот для того чтобы технология вопролитлась нужны десятки специалистов из них 2-7 ключевых.
////На самом деле подобные системы уже работали на Земле но давно.//////
Хотелось бы ознакомиться подробнее. Где можно почитать?
////На самом деле подобные системы уже работали на Земле но давно.//////
Хотелось бы ознакомиться подробнее. Где можно почитать?
Свитки утонули вместе с Атлантидой.
Что вас смущает?
Меня не чего.
Но эпоха когда 1-2 ученых, инженеров и конструкторов могут получить требуемый промышленности результат закончилась уже давно. Безусловно есть исключения, но это не носит системный характер.
Это реалии, а не шутка.
Американцы продают разработки и патенты - это хорошо.
Россия продает - это плохо?
после того как возможность воровать в США исчезла, решили усиленно воровать в России.
Нужно помочь США завалить Хуавей, а потом по банкротству выкупить технологические линии и привезти их в России
Вот это будет настоящая коллаборация причем и с США и с Китаем
т.е. ты настолько не уверен в русских мозгах, что вопрос создания и развития индустрии даже не рассматриваешь?
читаем внимательно. а потом пишем. Если я пишу, что китайцы собрались у нас воровать технологии и знания, а Вы этому возражаете, то значит это Вы не верите, не так ли?
Технологические линии по выращиванию кристаллов самим не создать. Их и при Советах закупали зарубежом.
Банкротство в Китае компаний в микроэлектронике это шанс для развития у нас микроэлектроники, а то так и будет китайское покупать. Поэтому нужно помогать США.
я внимательно прочёл тобой написанное, и сейчас, и ранее, и я прав.
а за границей их кто создавал? анунаки-содомиты?
Прошу прощения за мой французский, но вы - эбонарий. Тчк.
Это просто пендобот.
"Технологические линии по выращиванию кристаллов самим не создать. Их и при Советах закупали зарубежом. "
Вы это серьёзно? Я может бы и поверил вам - но вот в институте, в далёких восьмидесятых, нам рассказывали например про "выращивание монокристаллов кремния методом зонной плавки" - можете поискать и увидите много познавательного ...
А зачем помагать США если в случае чего они также поступят и с нами... Нужна кооперация с Китаем, но на равных. Но Китай вряд ли пойдёт на равные условия. Поэтому у нас при любом раскладе больше шансов остаться в жопе так как у нас это направление просрали... И серьёзных шагов по развитию данной отрасли никто не предпринимает, да и просто не знает что тут можно предпринять. Государство здесь бездействует не понимая чем гразит потеря суверенитета в этом секторе в будущем. У нас предпочитают деньги вкладывать в олимпиады да в футбол, думая что этим мы поднимим в глазах западного обывателя культурный уровень России - такие мысли просто глупость, позор и не целевая растрата средств, потому что западные СМИ с лёгкостью сводят все усилия на нет. А мы в это время теряем драгоценное время не формируем грамотной стратегии развития важных для страны отрослей и не обеспечивает этому делу должное финансирование. Всё руководствуемся законами рынка и поэтому просираем все...
Просрали даже алюминиевую отрасль с каскадом ГЭС. Это просто какой-то позор.
Вы классический всепросральщик?
Проще Колумба в детстве удавить...
Вы, товарищ, смотрите вблизи. Не "технологические линии" определяют уровень. А сама возможность прогнозирование их потребности в необходимом качестве и наполнение содержимым. То есть - высокотехнологическим продуктом. Привозить откудо-то линии - что трупы свиней на колбасу.
Это не так. Линии многое определяют.
Сейчас внутренние разработки вынуждены отдавать в Китай, чтоб там выращивали кристаллы., так как у нас нет нормальной литографии (только ультрафиолет, который я еще на курсовым использовал).
А если привезти линии с высокой литографией, то можно многое будет делать самим.
ты путаешься в показаниях. всё-таки литография или пластины?
на пластине (подложке), чтобы получить нужную структуру (кристалл) нужна литография. Тут пару недель назад была хорошая научнопопулярная статья на эту тему.
Все вместе: пластины, выращивание слоя. литография, травление, выращивание слоя. литография и т.д. до расколки пластины на отдельные кристаллы, является единый технологической линией. Который у нас нет.
Есть две или три конторы которые делают такие линии на весь мир.
вот список производителей сверхчистого кремния и пластин из него: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_silicon_producers
список производителей литографического оборудования и его клиентов, что производят собссно мелкосхемы найди сам и сравни. потом разрешаю удивиться.
Пацаны, я пришёл с работы, пожрал, готов немного потрещать! Какие вопросы у вас?
Asml держит 80% рынка, и скоро будет 100%, т.к. пленка 7нм не осилила. Рекомендую за одно найти фамилии двух ключевых разрабов asml, так, для общего развития.
А амеры держат АСМЛ за яйца! Вот собственно и весь хуавей.
ASML хитрая контора и не всё так просто.
А еще лучше - завалить Китай. И потом американцы будут благодарны тупым русским, что те согласились помочь американцам уничтожить Китай и поэтому, в благодарность, США уничтожат Россию и это будет намного легче сделать, чем играть на два фронта - против России и Китая. Как минимум они могут использовать ресурсы Китая и вообще Россию закидать китайскими трупами.
Классная картина? Как по мне - ужасна. Поэтому уничтожая одного из партнеров можно оказаться наедине с другим, что может быть и чревато.
Буду краток, вы дебил.
До тех пор пока весь мир будет стремиться друг друга обуть конфликты не прекратятся. Только взаимовыгодное сотрудничество приведёт к затуханию войн. Это сложнее чем мухлеж но только так.
Все что можно было украсть они украли еще в 90-х на заводе коммутационной аппаратуры в Уфе. Хотя там особо и красть было нечего.
Давайте подождём и посмотрим за развитием ситуации. Что хлопать крыльями раньше времени.
Пусть дерутся, а мы поглядим, чей труп.....или кого поддержать. Гибче надо быть, коль в экономике пока слабоваты
Если использование результатов этих работ для нашей страны не имеет ограничений, то это неплохо.
Китайцы - наипервейшие воры технологий. Хуавей гарантированно нас обворует.
в смысле получит то, за что заплатил? ;-)
да, такого бесстыдного воровства мир ещё не видел.
Страницы