Понеслось: Некачественное российское сырье привело к выходу из строя дорогостоящего оборудования на Мозырском НПЗ

Аватар пользователя Lehan

В течение последних нескольких дней ОАО «Мозырский НПЗ» перерабатывает нефть сорта Urals c высоким содержанием хлорорганики, обладающей повышенной коррозионной активностью.

Плохое качество перерабатываемого сырья сказалось на работе оборудования. Так, 20.04.2019 на установке ЛК-6У №2 секции С-100 выявлены пропуски теплообменных трубок воздушного холодильника ХК-105, состоящего из шести секций. Ремонтно-механическое производство предприятия произвело демонтаж указанного оборудования и приступило к ремонту.

Предварительное комиссионное обследование с участием представителей концерна «Белнефтехим», ГНУ «ФТИ НАН Беларуси», Белорусской торгово-промышленной палаты, Мозырского отдела ГОУ Госпромнадзора и ОАО «Мозырский НПЗ» установило признаки коррозионного разрушения теплообменных трубок.

По словам генерального директора ОАО «Мозырский НПЗ» Виталия Павлова, в этой ситуации специалисты предприятия действовали быстро и четко. На заводе был организован усиленный контроль за состоянием оборудования и ведением технологического режима с целью принятия оперативных мер. Увеличена подача реагентов, которые способствуют снижению коррозионного износа.

Несмотря на возникающие проблемы, связанные с коррозионным износом оборудования, ОАО «Мозырский НПЗ» по-прежнему выпускает товарную продукцию, соответствующую международным стандартам качества, в полном ассортименте.

ДОПОЛНЕНИЕ из Гомеля:

ОАО «Гомельтранснефть Дружба» осуществляет прокачку нефти в рамках договоренностей с ПАО «Транснефть», несмотря на фиксируемое ухудшение качества российской экспортной смеси.

Об ухудшении качества российской экспортной смеси Urals, поступающей транзитом в участок магистрального нефтепровода ОАО «Гомельтранснефть Дружба», в «Белнефтехиме» заявили 19 апреля. Как сообщил председатель концерна Андрей Рыбаков, отдельные пробы показывали превышение допустимой нормы хлорорганических соединений в 100 раз. С его слов, опасность этих соединений – в их высокой коррозионной агрессивности. Переработка сырья плохого качества может привести к неблагоприятным последствиям для нефтеперерабатывающих заводов вплоть до их остановки и длительного простоя. Ущерб при этом может исчисляться сотнями миллионов долларов.

Зарубежные партнеры ОАО «Гомельтранснефть Дружба» проинформированы о сложившейся ситуации сразу после получения полного анализа состояния нефти. Чтобы не допустить критической ситуации, 21 апреля на «Нафтане» была организована работа республиканского оперативного штаба. В ходе заседания вице-премьер Игорь Ляшенко отметил, что руководство «Транснефти» подтвердило факт нарушения двусторонним актом. Российские партнеры заверили, что ими предпринимаются меры «по максимальной откачке нефти с повышенным содержанием хлорида и подмешиванию более качественной нефти» и что проблема буде решена в кратчайшие сроки – к 22–23 апреля.

«Улучшение качества углеводородного сырья, снижение по показателю «хлориды», мы отмечаем со вчерашнего дня. По нашим оценкам, белорусские нефтеперерабатывающие заводы получат качественную нефть не ранее, чем через 8–10 дней», – отметил генеральный директор  ОАО «Гомельтранснефть Дружба» Олег Борисенко.

На данный момент белорусское нефтепроводное предприятие располагает более чем 700 тысячами тонн нефти, которая не соответствует показателям качества. Сложившаяся ситуация является нарушением контракта со стороны «Транснефти». Однако в рамках договоренностей на поставку нефти с российскими коллегами «Гомельтранснефть Дружба» продолжает прокачку сырья, некачественная нефть при этом складируется отдельно. Отрабатываются различные сценарии развития дальнейших действий с данной партией, в том числе возврат реверсом.

Руководство ОАО «Гомельтранснефть Дружба» находится в постоянном контакте с российскими партнерами. На 23 апреля запланирована встреча с руководством «Транснефти» по обсуждению технических и компенсационных вопросов с участием представителей концерна «Белнефтехим» и директоров нефтеперерабатывающих заводов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Сколько триллиардов долларов предъявят "Транснефти"? Весь белорусский участок "Дружбы" выведут в ремонт?

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Белорусы в отаке? 

просто пользователь(1 год 11 месяцев)(21:23:12 / 22-04-2019)

В течение последних нескольких дней ОАО «Мозырский НПЗ» перерабатывает нефть сорта Urals

Интересно, где они эту марку нефти смогли достать да ещё в таком количестве, что на несколько дней хватило. Неужели на бирже купили? У батьки гроши завелись?

«Улучшение качества углеводородного сырья, снижение по показателю «хлориды», мы отмечаем со вчерашнего дня. По нашим оценкам, белорусские нефтеперерабатывающие заводы получат качественную нефть не ранее, чем через 8–10 дней», – отметил генеральный директор  ОАО «Гомельтранснефть Дружба» Олег Борисенко.

Как видно конкретное лицо говорит про "хлориды", а в вольном пересказе упоминают "хлорорганику". По ГОСТ Р содержание хлоридов в нефти может достигать 900 мг\л. Эти самые хлориды удаляются из нефти на установке ЭЛОУ с которой начинается переработка нефти. Эта же установка удаляет и основную массу хлорорганики, которая в нефти представлена, в основном, металлоорганическими соединениями никеля и ванадия.  Вот схема переработки нефти на Московском НПЗ:

Если пустили нефть в обход ЭЛОУ, то они сами себе злые буратино.

 

Аватар пользователя Aijy01

Aijy01(6 лет 7 месяцев) (09:31:24 / 23-04-2019)новое

Выходит, статья заказная? Маркирую как "инфовойна" и "атака" тогда. Ваш коммент и мой -- в коммент редакции. 

Комментарии

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

- я учитываю, что в Белоруссию невозможно продать ни ростовский комбайн, ни КамАЗ. Тут та же ситуация, что и с лекарствами, только всё это началось еще в нулевых
- https://news.tut.by/society/472396.html
- никакого обоснования белорусская сторона не привела, введя дополнительную сертификацию российской продукции в одностороннем порядке.
- полностью дотируемые государством удобрения, в несколько раз дешевле цен общего рынка - это далеко не 10% >"Госсубсидирование отрасли не превышающее 10% в ЕАЭС легально" . Даже в этом примере Белоруссия нарушает законодательство ЕАЭС
- Есть приказ ФАС РФ, гласящий "ставки тарифов на услуги ПАО "Транснефть" - при поставках нефти на нефтеперерабатывающие заводы Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза в размере 34,5819 руб. за 100 ткм (без НДС)". Т.е 35 рубля за тонну на 100 км. По Белоруссии - "Тариф на услуги по транспортировке нефти по магистральным трубопроводам «Гомельтранснефть Дружба» по маршруту Унеча (Высокое) — Адамова Застава повышен до 307,19 российского рубля за тонну". Высокое это вход граница с РФ, Адамова застава - граница с Польшей, расстояние грубо Добруш-Брест где-то 550 км. 307 рос рублей делим на 5.5 сотни км итог 56 руб против 35 за 100 ткм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

- я учитываю, что в Белоруссию невозможно продать ни ростовский комбайн, ни КамАЗ.

Спокойно продаёте кому-то кому не нужны госкредиты и госсубсидии, участие в госпрограммах поддержки, и кому не важно стоят запчасти в местной или иностранной валюте. Мало таких? Се ля ви.

- никакого обоснования белорусская сторона не привела, введя дополнительную сертификацию

Опережающими темпами введена сетификация, готовящаяся как обязательная для всех в ЕАЭС. Вполне себе достаточное обоснование.

- полностью дотируемые государством удобрения, в несколько раз дешевле цен общего рынка - это далеко не 10%

У вас отрасль так называется "субсидирование стоимости калийных удобрений для местного сельского хозяйства"? Или может до вас дойдёт что субсидии считаются от всего оборота всего СХ?

"ставки тарифов на услуги ПАО "Транснефть" - при поставках нефти на нефтеперерабатывающие заводы Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза

Вы читать не пробовали? А сравниваете вы это с ценами на транзит, которые у той же транснефти - совсем другие.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

- КамАЗы спокойно продаются частникам. Госам еще в нулевых дали разнарядку не покупать КамАЗы. Ситуация та же самая, что и с аптеками.
- пока новый техрегламент не принят, действия Белоруссии незаконны.
- у меня про отрасль в заглавном каменте вообще ничего не написано. Разговор про шел про разные цены для внутренних и внешних потребителей. И с одной стороны Белоруссия бьет себя пяткой в грудь, заявляя о том, что входила в ЕАЭС, чтобы получить равные цены, и требует оных от России, но сама внутрибелорусские цены российской стороне предоставлять не торопится. Это касается не только калийки - отпускная цена молочки для стран ЕАЭС на 30% выше цены для белорусских покупателей, азотные удобрения - на 50%, нефтепродукты - на 30%, сахар - на 20%. Такое себе косвенное обложение пошлиной в ЗСТ.
- вы невнимательны: " установило цены на транзит нефти на 50% выше, чем получает для своих НПЗ ".
Кроме того, имеется документ http://www.transneft.ru/u/section_file/27750/tarifi_po_sostoyaniu_na_10...., в котором, цитата: " при поставках нефти за пределы таможенной территории РФ и государств - членов Евразийского экономического союза ... 32,0283 руб./100 ткм ".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

спокойно продаются частникам. Госам еще в нулевых дали разнарядку не покупать

Именно это я и пытался до вас донести. А откуда государству валюту взять чтобы закупать импорт? И зачем её где-то брать если есть импортозамещающие производства?

- пока новый техрегламент не принят, действия Белоруссии незаконны.

Ещё раз - в ЕАЭС разрешено введение временных ограничений. И эти временные - вполне обоснованы и законны до ввода нового техрегламента.

- у меня про отрасль в заглавном каменте вообще ничего не написано.

А вот в документах ЕАЭС ограничивающих субсидирование - речь именно про отрасль. И извлекание отдельных субсидий из общей картинки не делает эти субсидии нелегальными

Разговор про шел про разные цены для внутренних и внешних потребителей

Большинство из перечисленного - прямые субсидии государства госпредприятиям при поставках на внутренний рынок. "Обратный акциз" введённый РФ по нефти - из похожей оперы, только кратно больше по объёму и госпредприятиями не ограничивается.

" при поставках нефти за пределы таможенной территории РФ и государств - членов Евразийского экономического союза ... 32,0283 руб./100 ткм ".

Принято, убедили.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

- ну т.е. вы признаете, что Белоруссия применяет незаконные меры нетарифного регулирования, не соответствующие ст. 29 Договора о ЕАЭС
- статья 29 Договора о ЕАЭС, п.1 достаточно понятно описывает перечень условий для введения ограничений во взаимной торговле. Ни один из пунктов не применим для введенных ограничений, и по факту Белоруссия занимается дискриминацией российских товаров.
- выставляя разные цены для внутреннего рынка и рынка ЕАЭС, Белоруссия 1) находясь в ЗСТ, де-факто взымает  таможенные пошлины 2) ведет себя лицемерно, требуя внутрироссийские цены на ресурсы. Белоруссия считает, что Россия должна компенсировать ей налоговый маневр, но сама при этом не торопится компенсировать России "калийный" маневр.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

3) охраны окружающей среды;

5) выполнения международных обязательств

Сертификация на энергоэффективность - вполне вписывается. 

На счёт международных обязательств тоже что-то было, на тему за всё хорошее против всего плохого в экологии. "Энергетическая хартия", вроде. 

- выставляя разные цены для внутреннего рынка и рынка ЕАЭС

Цены те же, а вот под целевые программы - субсидируются для конечного покупателя. Это в основном для госпредприятий и хозрасчёта + товары первой необходимости для населения. 

де-факто взымает таможенные пошлины

Цитату про газ, который не может стоить столько же как в Смоленске "из-за сложной системы перекрёстного субсидирования" я приводил? Как насчёт посчитать куда и сколько этого субсидирования уходит и как отражается на ценах? 

+ Недавний "обратный акциз", введённый в РФ именно что является де-факто взиманием пошлины, а численно превышает всё перечисленное для РБ выше.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

- КамАЗы имеют тот же или более высокий экологический класс
- если же вы имеете в виду холодильники-телевизоры, то и собираемая в России продукция имеет все классы энергоэффективности, но забанены были все
- я своими глазами смотрел на сайте Сморгонмилка раздельные прайсы на молочку для внутреннего рынка и для стран ЕАЭС, в которых цены различались на 30%. Сейчас, когда у людей начали возникать резонные вопросы, почему для России цены выше, их тактично убрали, как и на многих других сайтах производителей
- при всем перекрестном субсидировании, Белоруссия по непонятной причине требует предоставить ей перекрестно субсидированные цены, но сама не торопится предоставлять перекрестно субсидируемые внутрибелорусские цены. Классическое "вы мне должны, а я вам ничего не обязан"
- по нефти и газу сделаны исключения в плане ценообразования. К 2024-ому должен быть запущен единый рынок энергоресурсов, но пока что никаких подвижек по нему не видно, а не так давно Медведев высказывался в ключе, что, возможно, это вообще не будет реализовано
 

* Энергетическая хартия не имеет никакого отношения к экологии. Основные положения - страны, ратифицировавшие ДЭХ, должны открыть возможность иностранным компаниям по факту выкупать газодобывающие компании вместе с месторождениями, и беспрепятственно пропускать газ этих компаний по газопроводам. Понимая, что ратификация этого договора означает сдачу энергетического комплекса, в 2008-ом Россия отказалась ратифиицировать ДЭХ и законодательно ограничила долю иностранного капитала в российских компаниях энергетического сектора в 25%.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

По камазам нетарифного регулирования нет. На них всего лишь нет льготного госкредитования и прочего.

По электронике - нет согласованной общепризнанной процедуры и центра сертификации и были косяки с достоверностью этих сертификатов. Сейчас - это уже приобретает вменяемые очертания.

https://www.belrynok.by/2018/06/29/s-1-iyulya-v-belarusi-vvoditsya-obyazatelnaya-sertifikatsiya-po-energoeffektivnosti-dlya-bytovoj-tehniki-i-elektroniki/

Кроме того, при сертификации продукции в республике определены условия использования протоколов испытаний, проведенных в аккредитованных испытательных лабораториях других стран, а также изготовителей. Это позволяет снизить финансовую нагрузку на заявителей, поскольку их основные затраты связаны с испытаниями.

 

Белоруссия по непонятной причине требует предоставить ей перекрестно субсидированные цены

Белоруссия сначала требовала заключать контракты в россйиских рублях а не в долларах, а затем требовала исполнять уже заключённые договоры, как раз на тему:

К 2024-ому должен быть запущен единый рынок энергоресурсов, но пока что никаких подвижек по нему не видно, а не так давно Медведев высказывался в ключе, что, возможно, это вообще не будет реализовано

А это, наминуточку - ключевое в формировании ЕАЭС вообще. Тк если цены на энергоресурсы значительно различаются и, тем более, если не собираются выравниваться - российские производства спокойно демпингуют, и давят любые подобные производства у соседей с открытыми границами. Что делает невыгодными открытые границы как таковые для всех кроме РФ.

 

*Про энергетическую хартию потому и написал "вроде". Не помню как то соглашение по энергосбережению называется, имеет какое-то отдалённое отношение к хартии.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

- На КамАЗы предлагают льготный лизинг. Равно как и на ростовские трактора. Пришла разнарядка "Не брать" - никто и не берет. Как будто не из Белоруссии пишете
- " Одновременно следует обратить внимание, что постановление № 849 не распространяется на продукцию, изготовленную в Республике Беларусь ". Белоруссия дискриминирует товары ЕАЭС, обкладывая их незаконной в рамках ЕАЭС сертификацией. Причем, ладно бы там, была нормальная сертификация - условия таковы, что сертификация делается три месяца, стоит конских денег и дается только на год, после чего надо снова сертифицироваться. Многие поставщики отказались работать на таких де-факто запретительных условиях
- Как раз наоборот: Белоруссии предлагали заключить контракты в рублях в рамках дедолларизации экономики. Лукашенко посчитал, что в долларах ему будет выгоднее, а потом случилось то, что случилось, и Лукашенко не придумал ничего умнее, как по традиции спихнуть свои косяки на Россию. Кстати, раз уж зашел разговор про требование исполнять договора - не напомните, в каком году Белоруссия вернула на российский рынок 1 млн тонн бензина, прописанных в контракте на поставку 24 млн тонн беспошлинной нефти?
- вы изрядно переоцениваете склад энергоресурсов в себестоимость продукции. Если мы не говорим про какие-то сильно специфичные вещи, вроде производства удобрений из газа, то основной вклад в себестоимость продукции - сырье и материалы (порядка 50%), зарплаты и отчисления (порядка 40%). Расходы на энергию и топливо составляют скромные 5-10%%, в металлургии где-то порядка 20%. Имея одинаковые цены на сырье и материалы, более низкие зарплаты и отчисления, и получив при этом внутрироссийские цены на энергоресурсы - это как раз Белоруссия начнет демпинговать.

Почти 20 лет с распада СССР, что существовал СНГ, границы были открыты, а цены на энергоресурсы различались - никто никого не задавил, не обанкротил, не задемпинговал. И всем были выгодны открытые границы. С тех пор не поменялось ничего.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

- На КамАЗы предлагают льготный лизинг. Равно как и на ростовские трактора.

Льготный это сколько? Лизинг не уравновешивает перечисленное выше, а у камазов - нет уникальных преимуществ, так что никакой разнарядки и не нужно.

Одновременно следует обратить внимание, что постановление № 849 не распространяется на продукцию, изготовленную в Республике Беларусь

Что логично, тк она уже сертифицирована в этом же центре. Суть в проверке достоверности иностранных сертификатов. Доверенные зарубежные (в частности российские) центры - уже объявили. С введением регламента на уровне ЕАЭС - это будет и официально закреплено.

- Как раз наоборот: Белоруссии предлагали заключить контракты в рублях в рамках дедолларизации экономики. Лукашенко посчитал, что в долларах ему будет выгоднее

Эту легенду слышу не первый раз и никто ни разу не сказал когда и почему это было.

Тогда как есть инфа что Лукашенко просил о переводе контрактов на рубли минимум начиная с 2008 и получал отказ со стороны России.

Лукашенко рассказал, что обсуждал вопрос возможного признания Беларусью независимости Абхазии и Южной Осетии с российским руководством ранее.

— Задаю вопрос: Россия готова взять на себя минимизацию негативных последствий (а там и экономика, и финансы)? Нам же сразу сказали <ЕС/США>: закрываем расчеты по евро и долларам <в случае признания РБ Абхазии и ЮО>. Я России говорю: давайте в российских рублях рассчитываться за нефть и газ. Не согласились. Так где я возьму доллары <на оплату российских энергоносителей>, если мне закрывают расчеты <в случае признания Абхазии и Южной Осетии>? Дмитрий Анатольевич говорит: это другой вопрос, мы не готовы, — отметил глава белорусского государства.

 

*Вставки в <...> - мои. В цитате - положение до 2017 года. Само интервью от 2012 года, описываемая ситуация - вероятно от 2008 года.

https://www.sb.by/articles/informirovat-i-vospityvat.html

Расходы на энергию и топливо составляют скромные 5-10%%, в металлургии где-то порядка 20%

Вся химия, бетон и строительные конструкции, удобрения как вы говорили, список можно продолжать почти на всё первичное производство.

Почти 20 лет с распада СССР, что существовал СНГ, границы были открыты, а цены на энергоресурсы различались - никто никого не задавил

Почти 30 лет. И "никто не задавил" исключительно потому что в России был феерический бардак половину этого времени. Сейчас - положение изменилось.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

ждите тех же претензий из Европы.

Их возможно успели предупредить, раз молчат. Нефть бежит по трубам довольно медленно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя просто пользователь

Нефть Urals возят ж\д цистернами до порта. И это название для нефти торгуемой на бирже. Сдаётся мне, что РБ покупала нефть не на бирже, поэтому Urals там и не пахло даже близко. Urals - дорогой сорт, а по трубе такие сорта не транспортируют, только цистернами или танкерами.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Где же вы были, голубчик, когда Белоруссия отказывалась поставлять 1 млн тонн бензина, прописанный в контракте на поставку нефти. В 2017-ом Белоруссия вернула только 200 тыс тонн, в 2018-ом - 83 тыс тонн.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 2 месяца)

Бацка довыпендривается. В связи с эмбарго введёнными США на поставку нефти из Венесуэлы и Ирана, на рынке тяжёлой нефти(особенно для НПЗ Европы) существует дефицит. Благодаря чему цены на нефть марки Urals повысилась, что позволили заработать российским компаниям в марте этого года дополнительные 140 млн. долларов.

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP(7 лет 3 месяца)

"А мы никак не хотим."

подозреваю что в конечном счете и будет это никак. Заодно оцените в сравнении что лучше.

п.с. даже пример соседей вас не побуждает включать голову.

Аватар пользователя combatpig
combatpig(7 лет 6 месяцев)

О как интересно. И много западносибирской нефти можно прокачать в направлении Китая? 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 6 месяцев)

ну не верю...)))

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

+

ХЛОРОРГАНИКА??? В нефти? И чтоб оборудование скорродировало?? они что там курят? или пьют?sad

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Всё интереснее:

- если все знали про хлорорганику, то кто дал указание пустить его в производство
- как могли проржаветь трубки из коррозионностойкой стали 12Х18Н9Т ГОСТ 9940-81

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя superwad
superwad(6 лет 10 месяцев)

Не думайте что на заводе сидят идиоты. Там очень высококлассные специалисты и модернизация идет и материалы есть какие надо и в нужном объёме.

Второй момент - не превозносите коррозионную стойкость нержавейки в абсолют. Я могу привести множество примеров, когда при изменении условий, материал выходит из строя за считанные минуты.

Например, концентрированная серная кислота. Перевозится в алюминиевых цистернах, но строит чуть разбавить и от цистерн ничего не останется.

Когда запускали первые быстрые стенды (атомные), первым теплоносителем была ртуть. В то время она активно использовалась на ТЭЦ и была проверенная сталь, которая стояла в котлах годами. На установке потекла как решето. Пришлось сливать и выкидывать фактически установку.

Третий пример. Нержавейка и свинец. Чего казалось бы такого. ТВЭЛовскую оболочку сжирает за 40 минут. Поэтому приходится держать определенную концентрацию кислорода в свинце, иначе нержавейке капут.

То что стоит рассчитано на определенные условия эксплуатации. При серьезном изменении химсостава сырья стойкость уже не гарантируется в проектных величинах (а речь идет о значительных изменениях), а так как это уже технологическое оборудование, где первая стадия это термокрекинг при температуре выше 1000 оС, то значительные отклонения сильно влияют на коррозию металла. Там и так металл работает с большими нагрузками.

Аватар пользователя Lehan
Lehan(10 лет 3 месяца)

первая стадия это термокрекинг при температуре выше 1000 оС

Осетра-то урежьте раза в два!

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 3 месяца)

Вроде бы, столько всего понаписано, а по сути..

А по сути, НПЗ - это не просто нефть из бочки деревянной в кастрюлю наливают, да на огонь ставят.

Там целая куча всевозможных проверок и анализов делается, да и сама нефть - не сразу на "перегонку" идет, она проходит множество этапов в т.ч всевозможной подготовки.

Как можно на всех этапах настолько прозевать( до разрушения тех. оборудования ) - вопрос отдельный.

Это либо игра на публику( в т.ч для украины, как обоснование снижения поставок нефтепродуктов, если и бацьку на это дело "продавили" ), либо - его попытка срубить денег на углеводородах( "урезали" поставки нефти и "послали" с компенсацией акцизов итд - так хоть  модернизацию/ремонт ППЗ попытаться скомпенсировать за чужой счет.. хотя бы, частично ), ну а "невероятное повышение содержания хлорорганики от запланированного"( то ли более чем 100 раз, то ли - более чем 20. В разных источниках по разному ) - это просто повод.

Аватар пользователя Спящий медведь

В точку! Бацька оправдывается перед украинскими партнёрами. Предполагаю наличие "благодарности" с их стороны за поставки.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Идею о том, что это всё ХПП и Лукашенко, якобы, подсобил Путину в части удушения Украины, начали массово разгонять в воскресенье, и начали это разгонять белорусы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

очень похоже. у Коломойского всегда был интерес в украинской энергетике. и тут такой намёк - дефицит у вас намечается, не ходите воевать! или как-то так..

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Там целая куча всевозможных проверок и анализов делается, да и сама нефть - не сразу на "перегонку" идет, она проходит множество этапов в т.ч всевозможной подготовки.

Там непрерывное производство так-то. На ночь для проверки его не останавливают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Владимир Александрович

Вы хоть сами-то понимаете то, что пишете? 

"Там непрерывное производство так-то. На ночь для проверки его не останавливают." 

- Вам говорят про кучу анализов и проверок, в Вы про остановку производства! Или не в курсе, что на непрерывном производстве анализы отбираются без остановки процесса постоянно??

И проверка не есть ремонт с остановом. Проверкой может быть и сверка параметров установки.

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

Или не в курсе, что на непрерывном производстве анализы отбираются без остановки процесса постоянно??

В курсе. Потоковые анализаторы существуют. Но они очень дороги и довольно сложны в применении для крупного производства. Поэтому в большинстве случаев пока используются старые добрые лаборатории, а на лабораторный анализ в любом случае нужно время. Последнее происшествие как раз это нам и доказывает, если отбросить все конспирологические спекуляции и флуктуации мыслительного процесса у отдельных персонажей.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Владимир Александрович

"Потоковые анализаторы существуют. Но они очень дороги и довольно сложны в применении для крупного производства."  То есть потоковые анализаторы удобнее применять на мелком производстве???

А заодно назовите более доходное предприятие чем НПЗ, где эти анализаторы будут не так дороги в сравнении с конечным продуктом и потерями при останове установки??

Аватар пользователя Рукастый
Рукастый(8 лет 1 неделя)

То есть потоковые анализаторы удобнее применять на мелком производстве???

Чем крупнее производство, тем дороже обходится его останов. Так трудно догадаться?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве - рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя просто пользователь

Что хлориды, что хлорорганика удаляются на установке ЭЛОУ, с которой должна начинаться переработка нефти.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(7 лет 8 месяцев)

1. Концентрированную серную кислоту перевозят  в стальных цистернах

2. Нержавейка действительно не панацея - даже в морской воде не стоит - применяют кислотостойкую ( с молибденом - 12Х18ТН10М2 - в два раза дороже обычной), даже при облицовке зданий на берегу океана (12Х18Н10Т окисляется на морском воздухе).

3. Хлорорганические соединения присутствуют  в башкирской (38мг/л NaCl ) и татарской нефти (25мг/л) и практически отсутствуют  в тюменской (1,5 мг/л).  Осталось выяснить - Мозырь работал исключительно  с тюменской нефтью - и никогда не перерабатывал татарскую? Отсюда и плясать  в "аналитике" телодвижений Батьки.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

При чем тут идиоты, не идиоты. 19 числа абсолютно все, от дворника до генерального, знали про превышение по хлорорганике. В связи с этим Минск официально заявил о сокращении производства на 60%. А сейчас вдруг оказывается, что Мозырский НПЗ и не прекращал работу на загрязненной нефти. Тут или крестик, или трусы.

Говоря же про "значительные изменения", давайте руководствоваться ГОСТом. В частности, по нефти это ГОСТ Р 51858-2002 Нефть. Общие технические условия. По хлорорганике заявлена цифра 10 мг/кг. Даже если "отдельные пробы" показывают превышение в 100 раз - это 1000 мг/кг. Из них соляной кислоты получится 50 мг на 1кг, это 0.05%.В то же время для стали 12Х18Н10Т и соляной кислоты концентрацией 1-5%% заявлена скорость коррозии 1-10 мм/год. Так что на кого рассчитана развесистая клюква о том, что за три дня насквозь прогнили теплообменники - мне не очень понятно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Скрытый комментарий olegNb12 (без обсуждения)
Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 11 месяцев)

Так что на кого рассчитана развесистая клюква о

Лукашенко стандартно переводит стрелки на Россию, что у него завод рассыпается, много лет не ремонтировавшийся - бабки то расстащили.

Скоро блядорусы и такой нефти не увидят. Лошадками пахать будут. Пусть лапти заготавливают...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

для стали 12Х18Н10Т и соляной кислоты концентрацией 1-5%% заявлена скорость коррозии 1-10 мм/год.

Чисто из любопытства - при каких температуре и давлении это заявлено?

Сильно сомневаюсь что слетевший теплообменник работал при "нормальных условиях". А температура и давление могут ускорять коррозию на многие порядки. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

В "слетевшем" теплообменнике хлороводород плескатся последние 40 лет с момента монтажа. А тут то, что простояло 40 лет, проржавело за три дня. Прохладная история.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Не виляйте пятой точкой и ответьте на конкретный вопрос. Заодно - можете еще рассказать про толщину трубок и соединений в теплообменнике. 

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Убавьте спесь, вам тут не личная латифундия. Интересно - погуглите.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

То есть вы привели ложные для данной ситуации данные, заявили какие-то громкие выводы из них, а когда вам указали на их ложность меня посылаете в гугл?

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Приведите цитату, где я указал
> для данной ситуации данные ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Так что на кого рассчитана развесистая клюква о том, что за три дня насквозь прогнили теплообменники

Прямая цитата где вы на основе данных для нормальных условий делаете вывод по этой ситуации. Уже успели забыть?

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

И почему же мне нельзя делать таких выводов? Потому что кто-то не умеет в экстраполяцию?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Потому что вы даже не догадываетесь что линейно экстраполировать нелинейные зависимости активности кислоты от давления и температуры, тем более одновременно по обоим параметрам - глупость.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Где сказано "линейно"? Вы приписываете мне свои домыслы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Вы заявили что-то про клюкву. Как именно вы экстраполировали повышение температуры на полтора порядка и давления в неизвестное количество раз? Или вы не экстраполировали вообще а просто ляпнули глупость?

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Элементарно: установка ЛК-6У проработала 51 год или 18 тыс дней на нефти с концентрацией хлорорганики 10 мг/кг. А нас пытаются уверить в том, что за три дня подачи нефти (кстати, кем? интересно было бы узнать фамилию человека, который отдал распоряжение запустить нефть в производство, несмотря на выявленные концентрации) с концентрацией в "отдельных пробах" выше номинальных в 100 раз, которую нейтрализовали реагентами-щелочами, трубки насквозь прогнили.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

То есть того что скорость реакции может нелинейно изменяться и от концентрации вещества вы тоже не знаете? Или даже, при изменении концентрации пойти вообще по совершенно другой ветке реакций? 

При увеличении концентрации там может появляться очаг быстрой коррозии на каждой неровности потока (повороте трубопровода), более того - он может ещё и кратно ускоряться при развитии поражения.

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Ну и как же нелинейно изменяется скорость реакции при повышении концентрации вещества с 0.00005% до 0.05%?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 10 месяцев)

Это  у вас спрашиваю, вы же "экстраполировали" и обвинили кого-то во лжи. Или просто от балды ляпнули?

Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 2 недели)

Т.е. не знаете, но мнение имеете. Никак она нелинейно не меняется.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))

Страницы