Белые и Монархия

Аватар пользователя Музыкант

У многих сторонников «Белого дела», не говоря уже просто о людях, черпающих знания из современных фильмов о событиях Гражданской войны, сложилось мнение, что Белые  выступали «За Веру, Царя и Отечество», являясь, очевидно, монархистами,  против «Красных», которые свергли 300-летнюю  монархию, нарушив тысячелетниие устои  Русского государства, чтобы наводить тут свои порядки.  Это иллюзия, которая является мощным поводом для спекуляций.

Итак, кто же сверг Царя, и за что сражались Белые.

До февраля 1917-го в обществе, в оппозиции и даже в армии открыто обсуждался возможность  цареубийства. В воспоминаниях профессора Ю.В. Ломоносова есть вот что:
«Удивительно то, что, насколько я слышал, это недовольство было направлено почти исключительно против царя и особенно царицы. В штабах и в Ставке царицу ругали нещадно, поговаривали не только о ее заточении, но даже о низложении Николая. Говорили об этом даже за генеральскими столами. Но всегда, при всех разговорах этого рода, наиболее вероятным исходом казалась революция чисто дворцовая, вроде убийства Павла».
То же самое пишет Мельгунов:
«Речь шла о заговоре в стиле дворцового переворота XVIII столетия, при которых не исключалась возможность и цареубийства».
Милюков говорил «о принудительном отречении Царя и даже более сильных мерах»
План А.И. Гучкова был  таков: «...захватить по дороге между Ставкой и Царским Селом Императорский поезд, вынудить отречение, затем, одновременно, при посредстве воинских частей, на которые в Петрограде можно было бы рассчитывать, арестовать существующее правительство и затем уже объявить как о перевороте, так и о лицах, которые возглавят правительство»».
Как уже известно, сценарий переворота совпал с реальными событиями.

Все главные создатели и вожди Белой армии были по самой своей сути «детьми Февральской революции», которую иногда называют «революцией генерал-адьютантов», они защищали завоевания Февральской революции.

Основоположник  Белой Армии генерал М. В. Алексеев (с августа 1915-го до февраля 1917-го - начальник штаба Верховного главнокомандующего, то есть Николая II; после переворота сел на его место) был еще с 1915 года причастен к заговору, ставившему целью свержение Николая II, а в 1917-м фактически осуществил это свержение, путем жесткого нажима убедив царя, что петроградский бунт непреодолим и что армия-де целиком и полностью поддерживает замыслы масонских заговорщиков.
Приведём слова генерала Н.И. Иванова: «Алексеев — человек с малой волей, и величайшее его преступление перед Россией — его участие в совершенном перевороте. Откажись Алексеев осуществлять планы Государственной Думы, Родзянко, Гучкова и других, я глубоко убежден, что побороть революцию было бы можно, тем более, что войска на фронте стояли спокойно и никаких брожений не было. Да и главнокомандующие не могли бы и не решились бы согласиться с Думой без Алексеева»
Главный соратник Алексеева в этом деле, командующий Северным фронтом генерал Н. В. Рузский (который прямо и непосредственно "давил" на царя в февральские дни), позднее признал, что Алексеев, держа в руках армию, вполне мог прекратить февральские "беспорядки" в Петрограде, но "предпочел оказать давление на Государя и увлек других главнокомандующих".    А после отречения Государя именно Алексеев первым объявил ему:
"...Ваше Величество должны себя считать как бы арестованным" ... Государь ничего не ответил, побледнел и отвернулся от Алексеева". В ночь на 3 марта Николай II записал в дневнике, явно имея в виду и генералов Алексеева и Рузского: "Кругом измена и трусость, и обман!"
П. Н. Милюков свидетельствовал, что еще осенью 1916 года генерал Алексеев разрабатывал "план ареста царицы (ее считали главной "вдохновительницей" Николая II) в ставке и заточения".
Один из самых выдающихся представителей царской семьи в период Революции, сын младшего сына Николая I, - великий князь Александр Михайлович(1866-1933) писал в своих  мемуарах: "Генерал Алексеев связал себя заговорами с врагами существовавшего строя".

Что же касается других главных вождей Белой армии, генералов А. И. Деникина и Л. Г. Корнилова и адмирала А. В. Колчака, - они так или иначе были единомышленниками Алексеева. Все они сделали блистательную карьеру именно после Февраля. Военный министр в первом составе Временного правительства Гучков вспоминал, как ему трудно было назначать на высшие посты Корнилова и Деникина.
Корнилов, который, по словам Гучкова: он в боях командовал только дивизией; командование корпусом…происходило в условиях отсутствия вооруженных столкновений., в самый момент переворота стал командующим важнейшим Петроградским военным округом, 7 июля - командующим Юго-Западным фронтом, а 19 июля Керенский назначил его уже Главковерхом!

То же относится и к Деникину, который вскоре после Февраля стал начальником штаба Главковерха (то есть занял пост, который до Февраля занимал Алексеев); Гучков отметил, что "иерархически это был большой скачок... только что командовал дивизией или корпусом";  (с 1916-го командовал корпусом на второстепенном Румынском фронте).
При этом значительная часть из 68 командиров (начальников) корпусов и 240 - дивизий военачальников после Февральского переворота была - в противоположность беспрецедентному взлету Корнилова и Деникина - изгнана из армии. Сам Деникин писал об этом так: "Военные реформы начались с увольнения огромного числа командующих генералов... В течение нескольких недель было уволено... до полутораста старших начальников"

А. В. Колчак занимал до Февраля более высокий пост, чем Деникин и Корнилов: с июня 1916 года он был командующим Черноморским флотом. Но, как утверждает В. И. Старцев, "командующие флотами... Непенин   и Колчак были назначены на свои должности благодаря ряду интриг, причем исходной точкой послужила их репутация - либералов и оппозиционеров". 
Последний военный министр Временного правительства генерал А. И. Верховский писал в своих мемуарах: "Колчак еще со времени японской войны был в постоянном столкновении с царским правительством и, наоборот, в тесном общении с представителями буржуазии в Государственной думе." И когда в июне 1916 года Колчак стал командующим Черноморским флотом, "это назначение молодого адмирала потрясло всех: он был выдвинута нарушение всяких прав старшинства, в обход целого ряда лично известных царю адмиралов и несмотря на то, что его близость с думскими кругами была известна императору... Выдвижение Колчака было первой крупной победой этих (думских) кругов". А в Феврале и "партия эсеров мобилизовала сотни своих членов - матросов, частично старых подпольщиков, на поддержку адмирала Колчака... Живые и энергичные агитаторы сновали по кораблям, превознося и военные таланты адмирала, и его преданность революции".   (То есть, эсэры – за Колчака) Вскоре Временное правительство производит Колчака в "полные" адмиралы.
Все будущие вожди Белой армии имели впечатляющие "революционные заслуги". Генерал Корнилов 7 марта лично арестовал в Царском селе императрицу и детей Николая II, а на следующий день, Алексеев в Могилеве объявил об аресте самому императору и сдал его думскому конвою. Затем в Крыму заместитель Колчака (которого как раз в этот момент вызвало в Петроград Временное правительство) контр-адмирал В.К. Лукинруководил арестом находившихся там великих князей, в том числе только что упоминавшегося Александра Михайловича.
(Маннергейм, которого часто называют "монархистом", 20 марта принял из рук Временного правительства воинское звания генерал-лейтенанта - сразу после поездки в Бессарабию к командиру III кавалерийского корпуса графу Келлеру с целью уговорить его изменить присяге и взять гарантии о невыступления его кавалерийского корпуса против Временного правительства)
Все это достаточно ясно характеризует политическое лицо будущих вождей Белой армии.
Ближайший сподвижник  П. Н. Краснова, командующий Донской армией, генерал С. В. Денисов все же недвусмысленно утверждал на страницах этой книги:
"... Все без исключения Вожди и Старшие и Младшие (Белой армии. - В.К.)... приказывали подчиненным... содействовать Новому укладу жизни и отнюдь, и никогда не призывали к защите Старого строя и не шли против общего течения... На знаменах Белой Идеи было начертано: к Учредительному Собранию (*), т. е. то же самое, что значилось и на знаменах Февральской революции... Вожди и военачальники не шли против Февральской революции и никогда и никому из своих подчиненных не приказывали идти таковым путем".

Закончу цитатой из воспоминаний «митрополита Армии и Флота» при Врангеле, о. Вениамина (Федченкова):
« Генерал Кутепов в присутствии генерала Врангеля в вагоне рассказывал ему и мне следующий очень характерный случай.
    Когда был обсужден вопрос о целях войны, дошли и до веры. По старому обычаю говорилось: «За веру, царя и Отечество». Хотели включить первую формулу и теперь, но, рассказывает очевидец Кутепов, генерал Деникин, как честный солдат, запротестовал, заявив, что это было бы ложью, фальшивою пропагандой, на самом деле этого нет в движении. С ним согласились, и пункт о вере был выброшен из проекта. Такая откровенность делает честь прямоте генерала, но она показывает, что в «белом движении» этого религиозного пункта не было, а если пользовались им после, то лишь в качестве антибольшевистской пропаганды.»

То есть, белые боролись за либерально-буржуазный путь России, по примеру западных стран. Любой ценой. Даже ценой крови. Как говорил один из главных организаторов упразднения монархии военный министр А.И.Гучков на большом совместном заседании правительства, Временного комитета Госдумы и Исполкома Петроградского Совета: «Мы должны все объединиться на одном – на продолжении войны, чтобы стать равноправными членами международной семьи». Большевики помешали стать равноправными членами международной семьи.
С такими же намерениями осуществлялась Перестройка, после чего в "равноправные членами международной семьи" Россию не приняли, даже после предательства своей Истории.

Это надо знать, понимать - чтобы нас не могли «путать» люди, спекулирующие на теме Революции и Гражданской войны для раскола современного российского общества. И "осуществления Перестройки 2.0"

(*) См.  "Отношение монархистов к роспуску Учредительного собрания"

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Попробуйте оспорить мой тезис, что "народ был не тот", если со всех сторон 99.999% деятелей были авантюристы, отморозки, фанатики, идиоты и дегенераты. Да ещё "царь дурак и тряпка". И ведь это были так сказать лучшие люди общества, самые талантливые, умные и активные. Легко представить кем были остальные.

А вменяемых людей было не видно и не слышно на фоне разгула революционной вакханалии. Они фактически просто спрятались от тотально обезумевшего общества.

Комментарии

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

если уж совсем правильно - у государства кончились возможности заготавливать продовольствие для снабжения армии и городов. так-то, в принципе, в стране продовольствие было - но хлеб в амбаре крестьянина, и хлеб в государственном амбаре - это две большие разницы. отсюда и такие решения царских министров, а затем и временных, как продразверстка и хлебная монополия.

но, видимо, задача, которую они себе ставли, в принципе в тех условиях не решалась. на 1917 г была поставлена задача заготовить в общей сложности 1,1 млрд пудов хлеба (~770 млн пудов требовалось для армии и работников оборонной промышленности, и еще порядка 400+ - для городов). к осени заготовили примерно треть от требуемого - про итог можно почитать у н н головина в книге "военые усилия россии в мировой войне" (я его здесь уже цитировал) - страна встала перед необходимостью демобилизации армии, т.е. выхода из войны.

понять, что задача не решалась в приципе, можно, если обратиться к опыту большевиков - те три первых года советской власти заготавливали хлеб при помощи разверстки - но даже они (при всем их крутом нраве) за все три года суммарно не заготовили 1 млрд пудов - а здесь такая задача ставилась на год.

про карточки - если говорить про пгр - то там карточки ввели при временных - вскоре после февраля. но, насколько я помню, в некоторых городах карточки ввели еще при царе - раньше чем в пгр. на самом деле с карточками власти запоздали - если бы их ввели своевременно - мб и февраля бы не было (по крайней мере в феврале). 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Проблема могла быть решена экономическими средствами, как в Англии и Франции, а не голым принудительным изъятием зерна из амбаров крестьян. Средства можно было получить как дополнительными внутренними займами, так и налогами, причем и на богатых и на крестьян (в том числе и 90% налог на сверхприбыль). Но кто ж на такое пойдет - нужен или консенсус в обществе или диктатор.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

ну проблема была не столько в деньгах, сколько в слабости промышленности.

в условиях войны все что можно было переключили на обслуживание нужд фронта - и выпуск товаров народного потребления схлопнулся. ну и встаньте на место крестьян - какой смысл продавать свою продукцию даже по рыночным ценам, если а) цены на продукты непрерывно растут и через пол-года, допустим, можно будет продать тот же товар но дороже б) все равно на деньги трудно что-либо купить? зачем копить эти фантики? а если вспомнить, что правительство норовило заготавливать продовольствие по твердым ценам - ниже рынка - то вообще кисло становится

в конце концов, у нас уровень потребления сельского населения был до войны сильно ниже мирового - так что проблем израсходовать нераспроданное зерно у крестьян не было (для иллюстрации - во франции в начале прошлого века душевые сборы зерновых и картофеля (за вычетом резерва на сев) составляли 33 пуда на человека в год, в германии - 25 пудов на человека в год, в ри - 25 пудов на человека в год. при этом франция и германия зерно еще и импортировали, а ри - экспортировала, доводя душевое потребление до 20 пудов на человека в год. так что, как видите, собственное потребление еще было куда увеличивать).

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Кроме текстиля и железа есть ещё такой товар как земля, который вполне можно купить и продать за фантики. Земля не уплатившего налог переходит (за долги) тому, кто его уплатил. Это как нынешние коллекторы за долги забирают вашу дачу или машину (а в жестких условиях и квартиру) и никого не волнует как вы будете жить дальше. Вопрос был в политической воле и грамотной логистике. Но это чисто теоретические рассуждения, т.к. конкретный Николай 2 вообще ни на что не был способен.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

понять, что задача не решалась в приципе, можно, если обратиться к опыту большевиков - те три первых года советской власти заготавливали хлеб при помощи разверстки - но даже они (при всем их крутом нраве) за все три года суммарно не заготовили 1 млрд пудов - а здесь такая задача ставилась на год.

Если уж совсем правильно, то продразверстку ввели 2 декабря 2016 при Николае II, а временное правительство оную продолжило, вот так, например:

Правительство пыталось преодолеть это с помощью угроз. 24 февраля (2017) Риттих прислал в Воронеж телеграмму, в которой приказывалось в первую очередь приступить к реквизиции хлеба в селениях, наиболее упорно не желающих выполнять разверстку. При этом надлежало оставлять в хозяйстве по одному пуду зерна на душу до сбора нового урожая, но не позднее первого сентября, а также на весеннее обсеменение полей по нормам, установленным земской управой и на прокормление скота — по нормам, устанавливаемым уполномоченным...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

извините, а вы не поделитесь источником про телеграмму риттиха?

просто мне ее упоминание попадалось только один раз - в импортной книге. русскоязычный источник был бы значительно ценнее

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

Вообще то фронт посыпался после февраля, когда у офицеров отняли власть и передали советам.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Это большевистский бред. А вот что было в реальности, наглядно:

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

почитайте чего нибудь про наступление керенского - оно, кстати, на вашей карте обозначено - за считанные дни наши войска откатились на 60 км от первоначальных позиций, не оказывая сопротивления

про взятие немцами риги - продвижение на 20 км за 6 недель с ничтожными по меркам пмв потерями

и засуньте свой бред про "непосыпавшийся фронт" куда-нибудь подальше. фронт был малоподвижен, потому что немцы в 1917 на восточном фронте не наступали (они были заняты на западном фронте). вот вы можете назвать хоть одно отбитое немецкое наступление? 

а как только немцы переходили в наступление -  наши войска тут же откатывались

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

А Российская Империя вовсе не терпела поражение в феврале 1917 года, когда царя заставили уйти.

Так вынудили уйти, чтобы присвоить "великие победы" этого англо-немецкого "русского" царя???

 

Давно такого бреда не слышал,

1. Сто лет назад, в ноябре 1915-го, в Ростове состоялось открытие Варшавского-на-Дону императорского университета, который переехал сюда из захваченной немцами столицы Польши.

2. Русско-Балтийский вагонный завод (РБВЗ, Рига) - первый завод в России по производству автомобилей (первый автомобиль - 1909 г., производство - с 1910 г.). Этому заводу принадлежит видное место в дореволюционной автомобильной истории нашего государства, благодаря наибольшему - около 800 - числу выпущенных машин...."Руссо-Балт" первенец автомобильного строения в России. В июле 1915 года завод был срочно эвакуирован из Риги в Петроград.

3. Россия в целом проиграла кампанию 1915 ᴦ., сдав австрийцам Львов, а немцам — Лиепаю, Варшаву, Новогеоргиевск.

В 1916 и 1917 "великие победы" разве что по отстрелу кошек и собак у этого "русского" царя замечены в его дневнике...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Чего вы тут жилите? Что в 1915 году было отступление, названное "великим"? Оставили лимитрофов, ай яй яй!

Если бы люди тогда знали, какой обсёр случится в 1941-1942 при большевиках, то они бы обозвали своё отступление "мелким тактическим отходом".

Большевики постоянно трубили про величие марксизма-ленинизма, про "бить агрессора на его территории", но в результате обосрались чуть ли не до смерти. А царь аграрной отсталой империи молча успешно долбал индустриализованные и милитаризованные страны. Это объективные факты, а не болтовня про кошечек, собачек и ворон.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Оставили лимитрофов, ай яй яй

погуглите сначала, кто такие лимитрофы. их в 1915 г еще не было. царские генералы, кстати, считали что отход очень чувствительно ударил по россии - поскольку на занятой нецами территории осталась значительная часть железнодорожной сети. и перебрасывать войска нам стало значительно труднее

Если бы люди тогда знали, какой обсёр случится в 1941-1942 при большевиках, то они бы обозвали своё отступление "мелким тактическим отходом"

дцатый раз повторяем одно и то же - первая мировая... позиционный тупик... бои за избушку лесника... для первой мировой успехи немцев и австрийцев в кампании 1915 года просто-напросто баснословны. мерить кампании различных исторических периодов одной меркой - бессмысленно.

а большевики кампании 1941 и 1942 года выиграли

царь аграрной отсталой империи молча успешно долбал индустриализованные и милитаризованные страны

расскажите - как он  их долбал. назовите хоть одно успешное наступление царской армии против немцев за всю войну.

а за 1917 г - назовите хоть одно отбитое наступление немцев

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Гуглорас, ты уверен, что Польши не было в 1915 году?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

а что - была? просветите. насколько я знаю - были привисленские губернии. в википедии почему-то период 1975-1918 гг называется "период отсутствия государственности". что - врут викиложцы? а кто говорит правду? раскройте мне глаза, прошу

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

Осталось понять почему через год гражданская война началась в Германии,

Без понимания причин неизбежности 1МВ, сие предприятие - есть "Артель напрасный труд". Т.к., по её итогам, кто-то всенепременно должен был сдохнуть. Такова селяви, как говорится.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Смотрю кино Макар Следопыт. laugh Много правды в Вашей статье...

- Слышь то , а почему от деда сбежал????

- А ну его, он то за красных, то за белых.....

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(8 лет 5 месяцев)

* Не тот норот *Может , но тут властей косяк .За норотом приглядывать надобно и шпиёнов баламутящих вылавливать .

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 4 месяца)

За что сражались белые коротенькое показано в ''неуловимых Мстителях" в сцене с исполнением государственного гимна. Коротко - кто в лес, кто по дрова.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А белые и не были политической партией, в отличие от большевиков. Они сражались чисто против большевистской диктатуры, а вовсе не за свою какую-то мифическую белую диктатуру. Победили бы белые - опять бы учредительное собрание созвали и порешали бы все важные вопросы. Скорее всего как в других странах пошли бы социал-демократическим путём.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Скрытый комментарий Адский Советник (без обсуждения)
Аватар пользователя Адский Советник

Спасибо поржал.

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

победили бы белые - опять бы учредительное собрание созвали и порешали бы все важные вопросы.

дададад

именно поэтому колчак гноил депутатов учредилки в турме. собственные слова верховного правителя:

Я считал, что если у большевиков и мало положительных сторон, то разгон этого Учредительного собрания является их заслугой, что это надо поставить им в плюс

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Это не Маркс и не Ленин чтобы его скромное личное мнение тут приплетать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

это круче чем маркс и энгельс - это верховный правитель. и он говорит - нахрен учредилку, да еще и морит ее депутатов в турме (а некоторых даже казнит). так что не надо лохматить бабушку - никакую учредилку белые созывать не собирались.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вы жалкий шулер, мистер.

Колчак говорит чисто конкретно про разгон "этого" УС. А вы это нахально передёргиваете на "другое" УС.

Приняв крест этой власти в исключительно трудных условиях Гражданской войны и полного расстройства государственных дел и жизни, объявляю, что я не пойду ни по пути реакции, ни по гибельному пути партийности. Главной целью я ставлю создание боеспособной армии, победу над большевиками и установление законности и порядка[213]

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Колчак говорит чисто конкретно про разгон "этого" УС. А вы это нахально передёргиваете на "другое" УС.

Да что его слушать, ему же надо было более "важными делами" заниматься: трахать жену своего подчиненного-русского офицера, которого Колчак предусмотрительно подальше отослал...

Что касается "патриотизма" этого "вашблагородия":

Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность капитаном 1 ранга и командиром минной дивизии на Балтийском флоте. Произошло это на рубеже 1915-1916 года. Это уже была измена Царю и Отечеству, на верность коим он присягал и целовал крест! Вы никогда не задумывались над тем, почему флоты Антанты в 1918 году спокойно вошли в русский сектор акватории Балтийского моря?! Ведь он же был заминирован! К тому же в сумятице двух революций 1917 г. минные заграждения никто не снимал.

Да потому что проходным билетом при поступлении на службу британской разведки для Колчака явилась сдача всей информации о расположении минных полей и заграждений в русском секторе акватории Балтийского моря! Ведь именно он и осуществлял это минирование и у него на руках были все карты минных полей и заграждений!

Далее. Как известно, 28 июня 1916 г. Колчак был назначен на должность командующего Черноморским флотом. Однако произошло это при прямой протекции резидента английской разведки в России полковника Сэмюэля Хора и британского посла в Российской империи Бъюкенена (царь тоже хорош - нет, чтобы послать к «бигбеновской матери» английских союзничков, чтобы они не вмешивались во внутренние дела империи).

Это второе предательство, потому как, становясь по такой протекции командующим одним из важнейших тогда флотов России, Колчак принял на себя обязательства по выполнению официального задания британской разведки по дезорганизации и снижению боеспособности этого флота. И, в конце концов, он выполнил его - попросту бросил флот и в агусте 1917 г. тайно удрал в Англию. Как прикажете называть командующего флотом, который во время войны подло бросает свой флот и тайно бежит из страны за границу?! Чего он заслуживает в таком случае?! Как минимум, более чем четкого определения - ПРЕДАТЕЛЬ и ИЗМЕННИК!

Звание адмирала Колчак получил из рук Временного правительства, коему тоже присягнул на верность. И которое тоже предал! Хотя бы тем, что, тайно сбежав в Англию, он уже в августе 1917 г. совместно с начальником Морского генерального штаба Великобритании генерал Холлом обсуждал вопрос о необходимости установления в России диктатуры! Проще говоря, вопрос о свержении Временного правительства! Если еще проще - то вопрос о государственном перевороте.

https://ss69100.livejournal.com/1628945.html

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

К чему эта болтовня, сэр? Какое она имеет отношение к теме?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

 К чему эта болтовня, сэр? Какое она имеет отношение к теме?

???

К тому, что перечисленные Вами "белые патриоты": 

Колчак - агент англичан, уже давал цитату,

теперь Врангель:

" Признать все обязательства России и ее городов по отношению к Франции с приоритетом и уплатой процентов на проценты.
Уплата процентов и ежегодного погашения гарантируется:
а) передачей Франции права эксплоатации всех железных дорог Европейской России на известный срок; б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Черного и Азовского морей; в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и в Кубанской области в течение известного количества лет, причем за исходную точку берется довоенный экспорт; г) предоставлением в распоряжение Франции трех четвертей добычи нефти и бензина на известный срок, причем в основание кладется добыча довоенного времени; д) передачей четвертой части добытого угля в Донецком Районе в течение известного количества лет. Указанный срок будет установлен специальным соглашением, еще не выработанным.
Пункты б, в и д вступают в силу немедленно по занятии войсками ген. Врангеля соответствующих территорий. Суммы, вырученные благодаря экспорту сырья, имеют быть использованы для уплаты процентов по старым долгам.
При русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются официальные французские финансовые и коммерческие канцелярии, права которых должны быть установлены специальным договором".
Ну германская подстилка Краснов и там "по мелочи"...
Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Я прекрасно понимаю, что вы хотели обсудить личности Врангеля и Колчака.

Но какое это имеет отношение к теме будущего России в случае победы "белых"?

Ленин - немецкий агент. Троцкий - агент американский. Все, кто числился при Ильиче в высших органах власти - были расстреляны как враги народа. Кроме Сталина.

Вы хотите померяться кто больше враг народа? Так вы проиграете подчистую. Большевики, делавшие революцию, оказались сплошь врагами народа! И я даже не представляю как вы из этого выкрутитесь.

Но попробуйте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Ленин - немецкий агент

Неужели?

Это Вам  белые недобитки, сбежавшие вместе со своими французскими, американскими, английскими, немецкими,  японскими интервентами-хозяевами  из страны, народы которой они презирали и с которых хотели и дальше кормиться, лично рассказали?

Так это "благородное дерьмо", все эти "труженики", капиталисты, помещики, и их и интервентов лакеи и проститутки иначе и не могло, как из за границы обсирать родину, которую они предали....ЭТИ-то уж точно "враги народа" и друзья своих забугорных хозяев - цитаты я приводил...Что касается репрессий и "врагов народа" внутри страны...были и враги и оклеветанные....только какое Вам-то до этого дело - Вас же давно ждут виллы за  бугром- наворовали Ваши нынешние "хозяева" , развалившие СССР и присвоившие не ими созданное при нем более, чем достаточно..."запасных аэродромов" за бугром понастроили достаточно....содержать лакеев-прислугу точно хватит....

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Хватит попусту трепаться, политическая параститутка. Просто объясни:

Все, кто числился при Ильиче в высших органах власти - были расстреляны как враги народа. Кроме Сталина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Все, кто числился при Ильиче в высших органах власти - были расстреляны как враги народа. Кроме Сталина.

высшие органы власти - это что? наркоматы? и что - весь личный состав всех ленинских наркоматов был расстрелян? прям так-таки весь? где вы это взяли? и потом - какое отношение тезис "Все, кто числился при Ильиче в высших органах власти - были расстреляны как враги народа. Кроме Сталина" имеет к тезису "ленин немецкий шпион"? как первый из них (даже если он верен, хотя это и не так) может доказать второй?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вот такой вот казус: ленинские составы Политбюро и Совнаркома были заклеймены врагами народа и полностью истреблены.

Из тех кто был в политбюро при Ленине только Стасова (женщина!) в живых осталась. Остальные либо сами успели раньше помереть, либо были расстреляны, либо почили в гулагах.

А это чёткий маркер. Из этого неумолимо логически следует, что у Сталина была совесть и честь. Он с женщинами не воевал.

А вот всех остальных ленинских соратников Сталин безжалостно уничтожил, вырезал под корень. Кто скажет, что это случайно так получилось - тот необольшевистский сопливый инфантил. Кто скажет, что Сталин был маньяк - тот либерастический психопат. А кто не поймёт причину выпиливания всех главных ленинских соратников - тот просто ещё не дорос до осознания объективной реальности.

Вот факты:

Политбюро:

Бубнов 1938, Бухарин 1938, Каменев 1936, Зиновьев 1936, Сокольников 1939, Крестинский 1938, Томский 1936

https://ru.wikipedia.org/wiki/Политбюро_ЦК_КПСС

Далее, Совнарком. Здесь вообще никого в живых не осталось.

Рыков 1938, Милютин 1937, Шляпников 1937, Антонов-Овсеенко 1938, Крыленко 1938, Дыбенко 1938, Ногин 1924, Луначарский 1933, Скворцов-Степанов 1928, Троцкий 1940, Оппоков 1938, Теодорович 1937, Авилов 1937.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Совет_народных_комиссаров_РСФСР

Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)

Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков

Нарком земледелия — В. П. Милютин

Нарком труда — А. Г. Шляпников

Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко

Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин

Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский

Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)

Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)

Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)

Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович

Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)

Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)

Пост народного комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Остальные либо сами успели раньше помереть, либо были расстреляны, либо почили в гулагах

мне это нравится. так значит все-таки не всех преестреляли? а кто говорил что всех? на этом, собствено, уже можно было бы засчитать слив. 

А вот всех остальных ленинских соратников Сталин безжалостно уничтожил, вырезал под корень.

а соратники ленина - это только те кто в пб и совнарком входил? подвойский например - соратник ленина или как? молотов - соратник или нет?  члены врк, между прочим - делали революцию (по заказу немцев, как считают некоторые психопаты) вместе с ильичом. каменев - главком ркка - соратник или нет? нач штаба каменева - лебедев - соратник или как?

А кто не поймёт причину выпиливания всех главных ленинских соратников - тот просто ещё не дорос до осознания объективной реальности

а в чем реальность-то? просветите - не понимаю.

и как весь выложенный вами понос доказывает тезис "ленин - немецкий шпимон"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Колчак говорит чисто конкретно про разгон "этого" УС. А вы это нахально передёргиваете на "другое" УС.

что значит "это ус", "другое ус"?

это ус было демократически выбрано народом россии. а колчак депутатов ус сверг в ходе военного переворота, а потом запер в турме, и некоторых даже казнил. вот такое вот уважение к свободному волеизъявлению народа россии

а вы после этого пересказываете всякие сказки про белых - сторонников дэмократии

корнилов, отец-основатель белого движения - при временных, если кто забыл - сидел в тюрьме. почему? потому что организовал мятеж с целью установления личной диктатуры. вот такой вот демократ

деникин - преемник корнилова - тоже сидел в тюрьме - потому что поддержал корниловский мятеж. и на подконтрольных деникину территориях была такая же военная дктатура, как и в колчакии.

короче - демократ на демократе сидит и демократом погоняет

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Мистер, а я не нанимался лекарем к 3.14159265358сдоболам.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

достойный ответ, ничего не скажешь. по существу-то есть что сказать, а, болезный?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

=установление законности и порядка=

А откуда вы взяли, что это подразумевает созыв нового Уч.Собр.?

=ни по гибельному пути партийности=

ваша же цитатаsurprise

Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 1 месяц)

 Среди красных тоже были , есеры, меньшивики, красные венгры , латышские части и т.д. Тоже пестрые, у нас в Пятигорске есть улица красного борца за гусский нагод Рубина, Абрама Израилевича, председатель ЦИК Северо-Кавказской советской республики 

В ходе борьбы за власть, разыгравшейся под разными флагами и лозунгами на Северном Кавказе, Рубин и председатель Северо-Кавказского крайкома РКП(б) М. И. Крайний (Моисей Израилевич Шнейдерман) по утверждению Ф.Крутоголова 11 октября приказали расстрелять командира Таманской армии И. И. Матвеева, отказавшегося им подчиняться[2][неавторитетный источник?] (на самом деле он был расстрелян по приказу И.Сорокина 8 октября). 21 октября главком 11-й армииИ. Л. Сорокин арестовал Рубина, Крайнего и еще нескольких руководителей Северо-Кавказской республики в пятигорской гостинице «Бристоль», и в тот же день они были убиты конвоем по дороге в тюрьму[3]. Подробности ареста и убийства описаны в воспоминаниях адъютанта Сорокина Ф. Ф. Крутоголова «Правда о Сорокине»

В ответ на расстрел руководителей ЦИК с 1 по 3 ноября 1918 года по постановлению Чрезвычайной комиссии по борьбе с контрреволюцией под председательством Г. А. Атарбекова в Пятигорске было казнено более 100 человек (большинство — зарублены шашками)[7]: 58 заложников, включая генералов бывшей императорской армии Радко-ДмитриеваРузского[8], командира Терского войска Бочарова, и 47 осуждённых за различные преступления от фальшивомонетничества до участия в контрреволюционных отрядах и организациях.

 В общем Гражданская война - это было "ристалище политической грязи"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Вас же не смущают каппели, дидерихсы, врангели... Если вы нацдем - дарю концепт - страдания Руси под инородческим игом =сперва немецким потом еврейским

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Аптекарь
Аптекарь(5 лет 1 месяц)

 Это не меня смущают, а  смущали красного фашиста Сорокина, который собрал  руководителей Северокавказской республики еврейской национальности в лесу под Машуком , расстрелял без суда и следствия. 

 А потом красный палач Атарбеков приказал в отместку за это зарубить шашками сотню безоружных заложников. 

 Вы цепляетесь к фамилиям, а поступки для вас нормальные?  Мясники и фанатики были и белые и красные, белые были сторонниками "февральской" революции, а "красные" октябрьской, за это и месили друг дружку и за одно народ. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 10 месяцев)

Ну Колчак евреев мало убивал -как и другой мятежник -Муравьев - все больше русских -за Волгой и Уралом евреев была нехватка

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

у нас в Пятигорске

Ну на КавМинВодах -то обожателей  "русского" царя, похоже, хватает:

https://ok.ru/group/57762536816683/topic/68739289557803

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Точно так же историю Германии XIX века можно изучать по фантасмагориям Гофмана. С таким же успехом можно сказать, что послевоенная деревня вполне себе правильно показана в кино "Кубанские казаки". 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

Но как же так, ведь всем неполживцам и булкохрустам известно, что это треклятые большевики разломали РИ.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Да что вы?! Это же сами большевики всю жизнь так и учили. Дескать они сагитировали и вывели рабочих на улицы в феврале 1917, а царь зассал и отрёкся. Тот же Петросовет якобы сразу был большевистский, а Ильич лично на броневике (который верхушка грибницы) возглавлял мирные демонстрации рабочих с требованиями "долойъ самодержавиеъ!".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

Это же сами большевики всю жизнь так и учили ... Тот же Петросовет якобы сразу был большевистский, а Ильич лично на броневике (который верхушка грибницы) возглавлял мирные демонстрации рабочих с требованиями "долойъ самодержавиеъ!

даёшь источники! где вы это вычитали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

В кинотеатре смотрел балет "Ленин в Октябре".

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

а-а-а

тады ой. если вы свою картину мира на основании балетов формируете - тут медицина бессильна

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Ну вот большевики потому и сдохли, что их невозможно было вылечить даже электричеством.laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***

Страницы