КОНЕЦ СИСТЕМНОЙ ОППОЗИЦИИ. ПОЧЕМУ КРЕМЛЬ СТАЛ АТАКОВАТЬ ЛОЯЛЬНЫХ ПОЛИТИКОВ И ИХ ПАРТИИ

Аватар пользователя отпуск

 

 

 

Деление оппозиции на системную и несистемную теперь пошло по новому принципу: если кандидат или партийный список создал проблемы, значит, он нелоялен и внесистемен и его надо покарать. Ранжирование теперь зависит только от случая, ведь победить можно, фактически ничего не делая

 

 

middle.jpggif.gif

Системные политики и партии, которые с одобрения Кремля, участвовали в выборах как оппозиция, обнаружили, что лояльность и соблюдение правил больше не защищают их от давления со стороны власти. Падение рейтингов и готовность граждан из-за протеста голосовать даже за кандидатов-спойлеров привели к кризису системной оппозиции. Вместо собственных провалов Кремль видит успехи лояльных оппозиционеров и атакует их.

Провинившиеся спойлеры

Центризбирком отказался передать мандат депутата Госдумы, который стал вакантным после смерти академика Жореса Алферова, экс-кандидату в президенты от КПРФ Павлу Грудинину. Решение объяснили тем, что Грудинин, выдвигаясь в федеральный парламент по списку Компартии, не указал в декларации незакрытые счета в иностранных банках.

Процедура оказалась довольно сомнительной. По букве закона ЦИК должен был подать иск в суд для исключения Грудинина из списка КПРФ и только потом отказывать в передаче. Но власти решили не затягивать и сразу дать понять, насколько они недовольны бывшим кандидатом в президенты.

Общественное мнение к отказу начали готовить почти сразу, как стало известно о желании КПРФ передать Грудинину мандат. Источники в администрации президента намекали на проблемы, переходили на личности. «Зюганов дошел до того, что пытается передать мандат нобелевского лауреата сомнительному бизнесмену», – критиковал передачу мандата собеседник РБК в Кремле. В ход пошли сюжеты на федеральных каналах, где вспоминали старый компромат. Финальным аккордом стала новость, что жена Грудинина попросила полицию предоставить ей защиту, пока идет процесс о разделе имущества. Кремль задействовал все свои пропагандистские мощности, чтобы предотвратить довольно малозначительное событие – появление вполне лояльного Грудинина в Госдуме.

История бывшего кандидата в президенты от КПРФ – наглядный пример, как из российской политики уходит понятие «системная оппозиция». Перед президентскими выборами 2018 года Грудинина сочли удобным кандидатом, который сможет оживить кампанию и повысить явку, но не будет представлять угрозы для победы Владимира Путина. И Грудинин действительно стойко играл предложенную роль спойлера. Он почти не задевал в своих выступлениях Владимира Путина, не стал устраивать агитационный тур по стране, вел кампанию без активных действий и привлечения широких масс.

После выборов Грудинин продолжал демонстрировать лояльность – не сомневался в победе Владимира Путина, отказался выдвигать свою кандидатуру в губернаторы Подмосковья. Он хотел оставаться системным политиком и выполнял все ритуалы.

Для Кремля Грудинин выпал из системы, хотя соблюдал все правила. Потому что президентской администрации пришлось сильно постараться, чтобы выдать Владимиру Путину высокий результат, и виноватым в этом признали Грудинина.Но это не помогло. Во время президентской кампании против Грудинина использовали всю мощь государственной пропаганды, потом лишили кресла спикера горсовета Видного и даже сейчас, когда он попытался получить всего лишь место депутата КПРФ, отреагировали так, как будто он бросил власти серьезный вызов.

Случай с Грудининым самый яркий, но далеко не единственный. Федеральный центр ведет информационную атаку на кандидатов-спойлеров, выигравших губернаторские выборы в сентябре прошлого года. Больше всех достается главе Хакасии Валентину Коновалову – его то обвиняют в уклонении от службы в армии, то громят за многомиллионные премии подчиненным. Свою порцию черного пиара получает и губернатор Владимирской области от ЛДПР Владимир Сипягин.

Оба политика были согласованы как удобные противники действующим губернаторам: Сипягин прошел в областное собрание в списке во главе с Жириновским; Коновалов был муниципальным депутатом. Кандидаты не усердствовали с агитацией в первом туре, играли по правилам системы. Во время кампании второго тура Сипягин даже покинул регион от греха подальше.

Но опять лояльность и игра по правилам не помогли. Люди были готовы голосовать за кого угодно, лишь бы не за надоевших кандидатов от власти. Именно поэтому избирателям был интересен и Грудинин, и Коновалов, и Сипягин. Но президентская администрация обвиняет самих лояльных политиков в случайно свалившейся на них народной поддержке и отказывает в системности им и даже выдвинувшим их партиям.

Звонок для учителя

Многие годы КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» были важной частью политической системы России. Полностью лояльные вертикали, они создавали иллюзию выбора и собирали протестные голоса. С системной оппозицией всегда можно было договориться о поддержке нужных законов, попросить смягчить риторику, не трогать больные вопросы, снять неугодных кандидатов с выборов.

Взамен системщики получали более-менее гарантированные результаты на выборах в федеральный парламент и региональные заксобрания, возможность привлекать в свои списки спонсоров. В последние годы к этому добавилось по одному посту губернатора для каждой партии и согласованные одномандатные округа без конкурентов-единороссов в Госдуме. Правда, появились и новые обязательства: не выдвигать на губернаторские выборы политиков, не согласованных с президентской администрацией. Чем рискованнее кампания была для кандидата от власти, тем удобнее ему подбирались конкуренты.

Региональные политики, чтобы стать системными, должны были присоединиться к единороссам или парламентской оппозиционной тройке, согласовывать свое выдвижение на разные выборные посты, откликаться на требования власти – например, поучаствовать в губернаторской кампании в качестве спойлера. Взамен они, как правило, получали гарантии на избрание в федеральный или региональный парламент.Системная оппозиция продолжает соблюдать эти правила до сих пор, но только теперь это не гарантирует нужные результаты кандидату от власти. Протестное голосование может принести победу спойлеру, даже если он выглядит как спойлер и действует как спойлер. Границы системности потеряли смысл. Кремль оказался перед вопросом, чего теперь требовать от лояльных партий.

Судя по происходящему, отсечение пошло по простому принципу: если кандидат или партийный список создал проблемы, значит, он нелоялен и внесистемен. Ранжирование теперь зависит только от случая, ведь победить можно, фактически ничего не делая. Губернатор Хабаровского края от ЛДПР Сергей Фургал сознательно размещал плакаты без слоганов, просто с портретом и фамилией (в первом туре он даже не уточнял, куда баллотируется) и все равно выиграл.

Чтобы сохранить старые границы системности, администрации президента нужно признаться себе и своему главному заказчику, что довольное путинское большинство превращается в недовольное общество, которое уже не будет автоматически голосовать за тех, кого поддержит глава государства. Но на такое признание вряд ли кто-то отважится. Поэтому выбран самый простой и понятный путь: спойлеры победили, потому что повели себя несистемно, значит, их самих и их партии нужно наказать.

Кремль предлагает системной оппозиции новый договор: соблюдайте все старые требования, но если случайно выиграете или создадите проблемы – не обессудьте, покараем. Звонок для учителя, а не для учеников, правила для системной оппозиции, а не для Кремля.

Выгоды для оппозиции от такого соглашения, мягко говоря, сомнительные: если риск попасть в несистемные велик и зависит только от случая, то проще сразу попробовать сорвать банк и перейти былые границы лояльности. Терпение у коммунистов постепенно подходит к концу, голос подает даже ЛДПР, которая не стала голосовать за законопроект по суверенному интернету. Разрушить системные партии и попробовать создать на их месте что-то новое, наверное, не так сложно, но опять же – не повторится ли с ними все то же самое? Есть и более близкие проблемы: желающих стать спойлерами после историй Грудинина, Коновалова и Сипягина сильно поубавится. Включение в бюллетень теперь автоматически означает риски исключения из системы. Сcылка

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В последнее время с удивительным для меня злорадством комрады топчутся на костях оппозиционеров, на "прегрешениях" которых большие российские СМИ не устают фокусировать внимание. На сколько компромат на оппозиционеров уникален и не свойственен высоким вельможам нашей страны? Каждый может для сравнения покопаться в размерах поместий, яхт и всего остального, что принято ассоциировать с успешным окучиванием капиталистическими методами финпотоков и властных ресурсов. Еще в пору электорального гона все уже формулировалось и переформулировалось. https://mmv13.livejournal.com/3791.html

Вниманию комрадов предлагается отнюдь не истина в последней инстанции, а лишь возможный другой фокус рассмотрения данной проблемы. Тем более, и аргументов то особенно не приведено и источник пропиндосский, если я правильно понял, хотя взято с "мирового кризиса"...

Комментарии

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Не понимаю, откуда такой хайп. Что мешало Грудинину уже давно закрыть загрансчета и оффшоры? Потерял бы деньги? Может быть. Часть оффшорных акций Совхоза пришлось бы продать? Возможно. Зато проблем с циком бы не было. Не к чему прицепиться бы было. Так что, сам себе злобный буратино.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Тут дело не в Грудине, кмк. Важен процесс выпячивания. Ничего же не помешало его зарегистрировать? Следовательно, все формальности были выполнены. А кто и когда чего-то там раздул, важно только для тех, кто раздувает. Повторю: занятие бизнесом на определенном уровне подразумевает использование офшорных схем. У нас огромная часть якобы госкампаний переплетена с офшорами. И что? Разве Медведев не был у нас и председателем насквозь офшорного газпрома и президентом? А он - премьер на минуточку! Давайте в его прошлом покапаемся? 

А проблем с циком не удалось бы избежать, потому что в реале цик зарегил претендента, но поднимал хайп, который вообще не имел права поднимать.

А бизнес 90х - он и есть не по причине наличия грудининых, а по причине наличия питерско-ебневской команды во власти, которая продолжает там трудиться. А можно это игнорировать и орать, какой у нас плохой клубничкин. Ага...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

Ничего же не помешало его зарегистрировать? Следовательно, все формальности были выполнены.

 

отлично. новый вариант индульгенции. вы же его зарегистрировали? значит все косяки до сегодняшнего дня списываются автоматом, даже если известно о них станет в будущем.

 

Повторю: занятие бизнесом на определенном уровне подразумевает использование офшорных схем.

 

точно? только офшорных? А вот, к примеру, Ходорковский считал, что "занятие бизнесом на определенном уровне подразумевает физическое устранение неугодных", но почему-то сильно удивился, когда его повязали.

 

и да, в заголовке надо больше капса. у тебя есть, или прислать?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Капслок не мой, а источника. С таблетки и так достаточно не удобно проделывать необходимое...

1 Индульгенция за что надобна?

Вам бы почетче разобраться с вопросом: как раз наличие регистрации и показываеи, что все наезды- выборная гпязь, а имярек вполне по жизни находился в законном поле. Вам оно не нравится? Претензии не к клубникину, а к тем, кто это поле создал и поддерживает по сей день Газпром с роснефтью, как большие любители офшоров, соврать не дадут.

2. Вы давайте как то менее демагогично: что там и кто подразумевал, достаточно почитать материалы 90х, вылившиеся в фильмики бандитский питер. А офшор и вправду- основа современного российского бизнеса. У бывших председателей газпрома поинтересуйтесь, которые не смотря ни на что и в президенты прошли и в премьеры.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя v.p.
v.p.(11 лет 8 месяцев)

дурачком прикинулся? ну бывает, главное там, в дурачках, насовсем не застрять.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Информативненько...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Следовательно, все формальности были выполнены

Тут, няп, цик отмазался тем, что не знал про его счета.

А бизнес 90х - он и есть не по причине наличия грудининых, а по причине наличия питерско-ебневской команды во власти, которая продолжает там трудиться. А можно это игнорировать и орать, какой у нас плохой клубничкин. Ага...

То, что вы текущую власть ненавидите - это ваши мысли и проблемы. Хороший или плохой Грудинин, я не знаю, лично не знаком. А вот то, что он не дурак, скорее всего факт. И как недурак, мог предполагать, что его будут проверять. И, следовательно, мог избавиться от счетов и оффшоров. Но он этого не сделал. И кто теперь виноват? Сам, все сам.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Что за тинейджерские рассуждения: ненавидите?

Я что, брошенная любовница или жена, чтобы ненавидеть? Я рассуждаю о нашей стране, а вы, похоже, только на уровне мыльных опер и песочницы способны воспринимать ситуацию.

Ваша же логика рассуждений про Гр. - очень не полна и упрощена донельзя. Можно предложить массу других обьяснялок. Но главно, что вы так и не поняли: у преиендента не было ничего незаконного. Таким, как вы, преподнесли материал так, что претендент якобы оказался виноват. Почитайте указанную мною ссылку. Да, я сомневаюсь, что люди не из бизнеса поймут намеки и приведенную инфу. 

Могу лишь повторить: у Грудинина нет никаких прегрешений, которых нет у его оппонентов по выборам. Просто о нем говорят, а о них нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

вы, похоже, только на уровне мыльных опер и песочницы способны воспринимать ситуацию.

Железная аргументация.

Могу лишь повторить: у Грудинина нет никаких прегрешений, которых нет у его оппонентов по выборам. Просто о нем говорят, а о них нет.

Не надо выдумывать альтернативную реальность. Есть закон. Отмазки в стиле "я не один такой, все такие" не освобождают от ответственности. Закон есть закон. Пока косяки других не доказаны - они невиновны. Именно поэтому его утвердили тогда в цик. Не было доказательств виновности. Сейчас они есть.

Да, я сомневаюсь, что люди не из бизнеса поймут намеки и приведенную инфу. 

Тут либо крестик депутат, либо трусы бизнес с загрансчетами и оффшорами.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

 

Железная у меня аргументация или нет я не знаю. Но употреьление слова ненавидеть от моего имени является совершенно бездоказательной агрессивной политотой. Так понятно?

Альтернативная реальность у вас в голове: закон конечно есть, хотя он что дышло. И многократно переписыаался властью под свои хотелки. Стоит ли при этом орать о законе? Обывателю - точно нет, потому что его шкурят всегда по закону, но не справедливо.

.. И именно по зпкону Гр. Был зарегистрирован. Что это значит? Только олно: по закону к нему нет претензий. Были ьы - не пустили бы в претенденты. Ужель трудно понять, что именно таков закон, не так, как у вас вголове чтото уложено и вам не нравится то, что у Гр. Когдато чтото лежало в офшорах. Попробуйте уж понять, что если у меня были деньги в офшоре, а я их снял, то у мення в офшоре ничего нет, кроме самого офшора. А если я подал заявуина отказ от офшора тем или иным способом, то далее уже не я решаю, а те, кто соизволят отреагировать на мое заявление. И что же мы имеем по факту? Мв имеем отсутствие у меня денег на счетах офшора. Мы имеем и мое заявление вовремя поданное на отказ от счетов, что по закону соответствует отсутствию у меня офшора. А по факту для доброжелателей? У меня еще может бытт офшор... И говорить о том, есть ли там деньги, уже и не обязательно...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

Просто в мозге у людей висит идеализированный образ коммунистической партии и её представителей. В буржуазном! обществе, много раз писали, будет только! буржуазная партия с левым, правым уклонами. А на претензии к Грудинину зазомбированных хомячков, не обращайте внимания. Я голосовал не за коммуниста Грудинина на выборах, а за руководителя с левыми взглядам и репутацией обычного бизнесмена.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Не важно, кто за кого голосовал, потому как выигрыш того, кому альтернативы нет, был предопределен. Но до появления грудининского "компромата" я знал многих, кто искал альтернативу главному. А после появления того, что обыватель считал компроматом, крен в сторону клубникина уменьшился. Я именно из-за этого демонстративно за Гру голосовал чисто протестно.

Кмк, политическое политическое поле вообще не содержит силы, которая могла бы противостоять ТКАНу. И в легальном поле только коалиция левых на сеголня... Но в реальности такая коалиция, как и коалиция правых - удобная для власти чушь со всеми лозунгами, понятными обывателю: не надо расксчивать, эволюция против революции, центризм - основа и т.д

А по сути у капитализма есть только одна альтернатива - ссср2.0 А это требует смены тренда и по любому подразумевает волны и некие передряги с кризисами. Толтко понятно для чего...

И кто ж такой силе даст укорениться? В свое время раскрутили жирика и СР только с целью отрыва электората у КПРФ, хотя она никогда по сути и не была альтернативой, а была громоотводом или свистком...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(11 лет 10 месяцев)

"Не к чему прицепиться бы было."

Занятно...

То есть ДВА года назад ЦИК ДОПУСТИЛ не к депутатству, а к возможному ПРЕЗИДЕНСТВУ. А теперь не допускает к депутатству ВНУТРИ фракции, выдвинувшей кандидата. Вопрос один - СЕЙЧАС, НА ДАННОЕ ЧИСЛО есть нарушения??

То есть, здесь читаем, здесь не читаем, а здесь заворачиваем селёдку.(с) 

Абсолютно британская копия скрипалейской мерзости. Куча вранья и НИ ОДНОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Чего проще то, вывесите скрины СУДЕБНОГО дела на общее обозрения и усё.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Именно так

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Это хорошо,  что вам неприятно.   Надеюсь,  будет и в дальнейшем.   Грудинин- есть   абсолют пошлости.    

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

А разве материал про него?

С таким уровнем осмысления вам никогда не дастся каменный цветок. И вам врядли удастся понять, что хорошо, а что плохо. Что важно, а что второстепенно...

Это я - в ответ на ваш переход на личности вместо обсуждения ТС, если вдруг не поймете...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

нигде не видел, чтобы кто-то сравнил или применил те же подходы для оценки кандидата П, которые применяют, оценивая кандидата Г. 

Я спросил у Мамомота, в личке, почему он не применяет свой критический взгляд к нашей действительности...

Как топчутся по КПРФ в целом и Зюганову с Грудининым в частности, показывает не только неустойчивость сисопозиции. Это и кризис левого политического движения в обществе, возникшего из за завышеных ожиданий левых избирателей, которые, опять же, не любят применять его к себе...

Источник, насколько я понимаю, не пропиндосский, а антисоветский. Mmv13 с сайта выпилен или нет? Сам не помню и давно не видел.

Ps: Абсолют пошлости, Счетовод, это ваши провокации, поиск хайпа и скандальной известности...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Я за него остался по остаточно отпускному принципу. А так да: выпилен по смехотворному, кмк, предлогу. Скоро, думаю, и меня так же тихушно выпилят, потому как забанен ужо 33 раза. Особенно смехотворно в списке забанивших соседство Алекса, замполита , творогова с десятком акаунтов, существующих на ресурсе по паре месяцев, не написавших ничего, но успевших забанить приблизительно столько же комрадов, сколько банивший существует на ресурсе... Вот такие вот дела. Демократмя и свобода рулят...🤔

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 8 месяцев)

Главред такой главвред, его свора давно уже распоясавшись, формирует удобные для себя усливия. А вот Алекс, насколько помню, в условиях небольшого, хорошо знакомого сообщества АШ, вел себя по иным моральным принципам.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Думаю, дело в росте бизнеса и в категорическом неприятии т.з., с которой в нормальном дискуссионном поле не можешь справиться в рамках разумной аргументации.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Никола
Никола(7 лет 2 месяца)

Людям кушать хочется, в Италию там ездить. А сейчас крызыс, и несмотря на радужные мячты оптимистов с грошами в кармане все хуже и хуже. Этим и объясняется поведение некоторых товарищей с пониженной социальной ответственность.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Разве пользователь обязан писать, чтоб иметь моральное право не соглашаться посредством бана?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Лично я не понял, что вы хотели сказать, хотя вы и обращались не ко мне...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Попробую проще сказать : я не обязан быть писателем, чтоб иметь право банить писателей, если их писанина  мне не нравится. Логика "сперва добейся (напиши столько же ахинеи)" тут не действует.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Я уже ответил на ваше замечание. Добавлю: у меня в списке неожиданно меня забанивших встречаются акаунты со сроками жизни в пару месяцев, которые успели уже забанить по 50 пользователей. Поневоле задашься вопросом: как и почему такая активность на только этом фронте? И я не столь актмве, и с ними не вступаю в перепалку-срач. А тогда что и кого они банят, если я даже в этой реинкарнации здесь значительно дольше...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Теперь понял ваш вопрос: конечно, любой может вести себя по своему желанию. Вот только для администрации прикрывать выпиливание авторов с оппозиционными взглядами сонмом подобных пустых по уровню банщиков - симптоматичнои и вредно для качества ресурса. Если конечно под качеством подразумевать стереоскопичность, аргументированность. А если творогов забанил меня за то, что я регулярно указывал примерами из его материалов, что он не владеет формальной логикой, то такая причина бана о чем должна говорить? О бессилии и уровне творогова и его желании выкинуть с ресурса тех, кто формальной логикой владеет? Но так же нельзя прямо написать:страдают мои материалы от критикии отпуска. Лучше выпилить отпуска, потому что что масса неведомых акаунтов его забанили, даже не успев и прочитать? 😂

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Простому читателю не интересны ваши взаимоотношения с другими читателями-писателями. А вот что, как, каким тоном, в каких красках вы(  или кто-то) пишете, мгновенно даёт возможность причислить вас к врагам. И забанить особо не разбираясь...

Как думаете долго просуществовал бы на таком ресурсе условный публицист Гозман или условный певец ртом Макаревич? От чего-то так выходит, что у этих условных личностей все своё, отличное от логики и "правды" основной массы людей...

Наверное Творогов с мамомотом виноваты...

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

На этом ресурсе постоянно поминают и того и другого. Значит читают кские-то правые ресурсы? Или что? Забанили бы макаревичей и гозманов в инфополе. Но прчему-то не банят. Почему? А потому что те - так же близки этим, как критикуемый кудрин близок Путину.

И да: мне лично все равно, каких убеждений придерживается человек. Важно, чтобы он свои убежления отстаивал хотя бы, как vdf. Хотя лукавлю: хотелось бы чтобы более аргументированно😄

Бяда же в том, что сторонники Путина не могут спокойно и аргументированно вести дискуссию, что многократно проявлялось на АШ. Вы же пытаетесь свести противостояние на уровень свары, чего и близко нет. У одних рычаги, а у других - аргументация, которой возражений то по существу и не находится. Вот и забанил таких, как я мамомот, чтобы не оппонировали и не портили впечатление от якобы доказательности...

Все дело еще и в привычке. Когда я появился 6 лет назад здесь, уровень и материалов и свободной дискуссии и аргументов был несколько выше. Как и терпимость к чужим взглядам... С чего бы это?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Mmv13 с сайта выпилен. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Единственное что повлияло на рейтинг власти и ВВП в том числе - это пенсионная реформа.

При чем тут КПРФ и Грудинин - фиг его знает.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Мягко говоря, вы плохо следите за выборным концертом. Пенсреформа была когда? А рейтинги главного и поливы "конкурента" шли когда? Так что совсем и не только она...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя bron147
bron147(12 лет 3 месяца)

Так я вам и говорю, что никакие Грудинины с КПРФ абсолютно никак не повлияли на рейтинги власти.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Нет повлияли, иначе бы не занимались властные сми очернительством, выпячивая у псевдопретендента то, что сами делали, делают и будут делать. Просто обыватель со схемами обезличенных фондов пока знакомил только наваленный...

Народ ессно медленно но верно понимает реальные установки власти. А рейтинг власти еще и выиграл из-за выпячивания особенностей конкурентов

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя 5lind5
5lind5(7 лет 11 месяцев)

Единственное что повлияло на рейтинг власти и ВВП в том числе - это пенсионная реформа.

Упорствуют в неадекватном подходе к реформе. Даже начинаю волноваться.

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 10 месяцев)

например, поучаствовать в губернаторской кампании в качестве спойлера. Взамен они, как правило, получали гарантии на избрание в федеральный или региональный парламент.

 Олигархия эпохи модерна.

Кремль предлагает системной оппозиции новый договор: соблюдайте все старые требования, но если случайно выиграете или создадите проблемы – не обессудьте, покараем. Звонок для учителя, а не для учеников, правила для системной оппозиции, а не для Кремля.

Просто боятся, это заметно по законам о фейках, по недопустимости критики.  Потихоньку закручивают гайки, дабы население не осознало как и зачем закручивают.

Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Полностью лояльные вертикали

Публичная поддержка КПРФ Тютюкина-Удальцова, что брал деньги на переворот у врагов России - это лояльность. Ок.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

У вас аргументы уровня вашей аватарки: а брать инвестиции у тех, у кого брал удальный, - лучше?

Мозг предназначен для того, чтобы отделять реальность от ярлыков. И, думаю, но не знаю, потому что за подобной мелочью вообще не слежу, деньги брали на выборную или подобную кампанию. Смотрите, как меняется смысл, если вещи полученные деньги оставить у того, кто их получил, а обозвать их, к приму, инвестициями. Вы не думаете, что получение кредитов у запада - это то, за что следует сажать в тюрьму?

Или партнерство с западом подсудно изза того, что запад накладывает санкции и не выполняет партнерских обязательств, нанося тем самым вред нашей стране?

Так что, докапывайтесь до сути, а вешать ярлыки - дело политиков... Или вы? Не узнаю вас вгриме...😂

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Fdrme
Fdrme(7 лет 11 месяцев)

Цель тютюкина - переворот любым способом по его собственным словам. Последствия его не волнуют.

Так что не надо мне тут втирать за инвестиции, этот предатель страны брал деньги для попытки устроить разруху, которая неминуемо вызовет смерть миллионов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Тютюкин-кто это?

Каковы у вас аргументы в защиту вашего утверждения? Если я оппонирую политике ВВП, то я тоже за переворот? Экая чушь. Я за конкурентное в мировом смысле и пронародное (в смысле большинства страны) развитие РФ. Вы против такого? А если вы тоже за такое, то почему же вы не критикуете современную власть, которая явно плохо развивает в сравнении например с Китаем, страну и развивает страну не в интересах народа, а в интересах малой части населения? Как мне вас называть?

"Так что не надо мне втирать за" переворот... Ну, что доказательно я выступил? Или именно вы со своей кошачьей аватаркой здесь определяете, что хорошо, а что плохо?

Аргументы подносите, а не свои личные выводы без оснований. Здесь все взрослые и у всех в карманах выводы имеются. Проблемы только с доказательствами для них...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 3 месяца)

Не тянет Грудинин на системную оппозицию. Из системного у него привычка системно тарить денюжки, как у жида. В системной, то есть систематической как минимум,  оппозиции обвинить его может только человек с богатой фантазией. Про двух других малоизвестных микробов тоже неинтересно.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(7 лет 11 месяцев)

Полностью согласна с ТС. Я тоже именно такие выводы делаю, когда в информационном пространстве вижу нападки на Грудинина (который у меня лично вызывает отвращение, как кандидат-спойлер, выставленный на выборы только затем, чтобы дискредитировать КПСС) и губернаторов Владимирской обл. и Хакасии. Это выглядит так же лицемерно и смешно, как  пиар из каждого утюга и.о. губернатора Петербурга Беглова ( в его случае пиарщики просто перестарались с медом и елеем). 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)
Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя kwaier
kwaier(10 лет 2 месяца)

Все понимают, что особой разницы между текущими ЕР, СР, ЛДПР, КПРФ нет.  Но текущая власть, своими экономическими "успехами", и выжиганием политического поля, принудила таки народ начать разбираться в сортах говна, так как ничего, кроме говна в официальном политпространстве не осталось. Заодно  подкинула народу один простой критерий -  кто голосовал за пенсионную реформу, а кто против. Получите и распишитесь.

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Вместо собственных провалов Кремль видит успехи лояльных оппозиционеров и атакует их.

Где это успехи?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Грудинин представитель общака и топчется по нему другой общак, а не Кремль.

Папа Зю во вчерашней речи четко откоментировал что Гудинин это хорошо, а Дерипаска плохо. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

У думской оппозиции единая системная проблема - хотя таковых общих "узких мест" у них больше - но остановлюсь на одной. У КПРФ, ЛДПР и СР пришло время менять лидеров - просто в силу возраста. На следующий думский цикл они чисто физически не способны - то есть, отсидеть ещё один депутатский срок в кресле у них ещё получится, но активно заниматься политикой - с поездками по стране, активным участием в десятках митингов в год - уже сложно. Если брать КПРФ - там почти всё руководство - ровесники Зюганова. И идёт борьба за право рулить дальше. У ЛДПР внятной замены Жириновскому нет, это изначально был театр одного актёра и дальнейшие перспективы туманны. У СР замена Миронова выглядит наиболее простой - у него нет кучи личных почитателей по стране, у него нет широкой поддержки в регионах и его можно относительно спокойно отправить на почётную партийную должность и заменить, но там тоже идёт борьба за власть внутри партии. При этом,на фоне падения рейтингов ЕР - у каждой из трёх других думских фракций есть шанс расширить своё присутствие в следующей Думе. Но внятных телодвижений из-за внутренних противоречий они не показывают. Грудинин стал линией раскола внутри КПРФ и там с его присутствием много проблем. Потому не в Кремле им нужно искать корни своих проблем ) Ну а Зюганову и КПРФ ещё бы и меньше муссировать пенсионную реформу - принятый ими прекрасный пенсионный закон в середине 90х и его последствия аукаются и по сей день и исключили всякую возможность индивидуальных пенсионных государственных накоплений )

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 2 месяца)

Вполне, кмк, разумный взгляд. Но именно смена аватаров и есть похоже проблема для кремля. Видят они потенциал в Гр. Вот и топчут сразу, шоб не вырос ненароков...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Конец системной оппозиии. Какая оппозиция- таков и конец. 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(6 лет 2 месяца)

Системная/несистемная.... Шо за бред? В России нет оппозиции. ВСЕ партии в РФ - буржуазные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с)) ***

Страницы