Новая Зеландия. Плоды и жертвы толерантности

Аватар пользователя Кадудаль

Почему пора говорить об исламе без сантиментов

Недавний теракт в мечети новозеландского города с названием Крайстчерч, что переводится как «Церковь Христова» (ничего себе сочетание: мечеть в церкви Христовой), породила очередную порцию завываний про «исламофобию», от которой всё зло. Ну, что тут скажешь? Исламофобия, так же, как и прочие фобии, – вещь, безусловно, вредная и приводящая ко всякого рода трагедиям. Вот только как с ней бороться?  
Начнём, как водится, с определения термина. «Фобия» – это, строго говоря, не просто страх, а страх иррациональный, не имеющий под собой реальных оснований.

Этот термин в приложении к настроениям общественным суть проблемы изрядно искажает, представляя дело так, что какие-то глупые люди боятся (и потому ненавидят) нечто такое, что на самом деле никакой опасности не представляет.
Однако отчего такие страхи возникают? Просто потому, что люди дураки, или же потому, что дыма без огня не бывает? Верно, увы, второе. Чтобы в этом убедиться, достаточно вспомнить картины ликования «арабской улицы» 11 сентября 2001 года или всемирные протесты мусульман, обиженных карикатурами на пророка Магомета (часть из которых, как выяснилось позже, оказалась сфабрикована самими обиженными). 
Про массу терактов, совершенных «солдатами исламского государства» в разных странах и говорить излишне…
Если приверженцы некой религии в массовом порядке и по всему миру демонстрируют антисоциальное поведение, то это уже повод для того, чтобы испытывать некоторую настороженность по отношению к ним, не так ли?
Вопрос вроде бы риторический, но тут-то и начинается самое интересное, поскольку из уст носителей толерантных идеологических установок в случае с исламом мы услышим категорическое: «Не так!» Мол, ислам – религия добра и мира, террористы не имеют национальности, да и сама постановка вопроса о том, как связаны между собой истины ислама и практика «исламского государства» – это злостная исламофобия, с которой надо всячески бороться.  
Проблема только в том, что борьба эта всегда и всюду ведётся по рецептам советского агитпропа 1970-х годов. О фактах, которые «не вписывается» в толерантную картину мира, говорить просто не позволяется, будь это хоть сто раз правда. 
Например, факт состоит в том, что ислам на сегодняшний день является едва ли не единственной из «организованных» религий, практикующей кровавые жертвоприношения (мечети на Курбан-байрам превращаются в скотобойни). Фактом является и то, что «великая исламская цивилизация» за последние 600 лет не совершила ни одного научного открытия и не сделала ни одного изобретения; буквально всё полезное – от телескопа и паровой машины до прививок от оспы и атомного реактора – придумали почему-то «неверные». И произошло это не потому, что «неверные» угнетали мусульман и не давали им развиваться. Османская империя в XV-XVII веках была европейской сверхдержавой, но её военное могущество на научно-техническом развитии исламского мира не сказалось никак…
В общем, вопрос о том, что не так с исламом и что в нём мешает социально-экономическому развитию «всемирной уммы», как минимум имеет право быть заданным.
Но дальше – как в советском анекдоте: 
- Право имею? 
- Имеешь.
- Могу? 
- Нет, не можешь! 
Но если вопрос «Чем плох ислам?» нельзя задавать в легальной и академической дискуссии, то ответ на него неминуемо будет получен из кругов совсем не легальных и отнюдь не академических; и ответ этот будет краток: «Ислам плох всем, а тех, кто его исповедует, надо физически уничтожать!»
Ответ жуткий, но разве боевики ИГИЛ в своё время не уничтожали в Ираке йезидов именно за «не ту веру»? Скажете, что боевики ИГИЛ – это неправильные мусульмане? А почему неправильные? И если они «неправильные», то почему мусульмане «правильные» по всему миру (в том числе и в Новой Зеландии) ликовали при известиях об их успехах?   
Но опять-таки, эти неприятные вопросы задавать нельзя, поскольку кругом толерантность.
Вот только в этом случае ответы а-ля Андрес Брейвик и Брендон Таррант оказываются «последним словом». А если ответ (пусть даже самый зверский) не оспаривается, то он автоматически становится правильным и начинает требовать перехода к действию. Что и происходит…
И вот что характерно: каждый из «стрелков по мусульманам» считает своим долгом сочинить какой-нибудь «манифест» перед тем, как пойти на дело. Это где-то даже логично – иначе их «исламофобские опусы» никто ни читать, ни обсуждать не станет. А с другой стороны, возникает вопрос: а может, эти стрелки и стрелять бы не стали, если бы их писанину хотя бы обсуждали?
Слишком дорого обходится толерантное нежелание слушать исламофобов. В том числе и прихожанам мечетей…

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

нетолерантно-философское

Комментарии

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

т.е. когда главмулла говорит и осуждает религиозный экстремизм - это он врет?

ты хоть реально понимаешь разницу? или это -

«Фобия» – это, строго говоря, не просто страх, а страх иррациональный, не имеющий под собой реальных оснований.

 

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

т.е. когда главмулла говорит и осуждает религиозный экстремизм - это он врет?

Во-первых - у нас этих главмулл несколько. Как минимум два - Талгат Таджуддин и Равиль Гайнутдин. Но врут оба, да.

«Фобия» – это, строго говоря, не просто страх, а страх иррациональный, не имеющий под собой реальных оснований.

Не имеющий? А статистика терактов? А ИГИЛ? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Но врут оба, да.

как ты это определяешь хоть расскажи. 

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Почему врет? Нет. Не врет. Это просто тактический ход. Не более того.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

штатив приветствую.

то есть ваше имхо - задача главмуллы какая в этом? Русских мусульманами сделать усех?

какой финиш? и почему идет борьба нешуточная у ислама с экстремизмом исламским?

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

В конечном итоге-да. Опосредованно-как бы и цель русского священства обратить всех мусульман в православное христианство. Кстати-ведь Вы не будете отрицать наличие хрешенов-татар-христиан? Равно и мне будет стыдно отрицать немалого количества русских, принимавших и принимающих ислам. Причины...да блин, у каждого свои. Кысмет)). Что хочу сказать...Россия( сама территория)-место СВЕРХуникальное в этом смысле. Тут..и христианство малость не такое, как в Европе( схизматики!), и ислам-не такой. Не силен в формулировках такого порядка. Все же ни духовную семинарию ни медресе не заканчивал. Могу сказать одно-в Америке есть понятие-"плавильный котел". Ну-понятно-как бы-единение всех этносов в качестве усредненных американцев. У нас все же строится немного по другому принципу( возможно более крепкому). Перемешивается именно...религиозное, провидческое ощущение мироздания. Вы же не будете отрицать, что при всех общих внешних признаках( крест, жертва, заповеди) общего между кальвинистом, протестантом, католиком с одной стороны и православным с другой-минимум. Равно и российские мусульмане имеют немного общего с мусульманами в Саудовской Аравии, Иране, Африке. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

штатив. а если Россия и есть прообраз  Рая:)

Что хочу сказать...Россия( сама территория)-место СВЕРХуникальное в этом смысле.

и я крещенный татарин, и батя мой коммунист и мать моя мусульманка, т жена, и дети... и ты. и не зависит это от внешних определений... от сердца, кто хочет, кто русский..

а ведь кому то ад нужен.

 

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 9 месяцев)

Пока ссыт...

Понравилось. Вы попали в точку. Именно что "пока". Дело в самой нацистской по религиозному признаку идеей ислама, а именно "кто не с нами того режем, ибо джихад". Добавлю, что мусульманство есть иудейский продукт. В Саудовской Аравии вон вся верхушка евреи. Потерянная ветвь. Найдите хоть одно отличие. На фото Салман, правда на Урганта похож? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

да ладно. это всё британские спецслужбы и ЦРУ ! после того, как Россия покрошила бородатых в Сирии, понадобились новые "воины света". а они ленятся, в Парижах круассаны с кофе кушают! да в Берлинах и Мюнхенах "пьют баварское". надо их как-то мотивировать! больше, больше террористов и радикалов! везде! нет, ну кто-то может и верит, что бывший военный, работающий физруком настолько умен и образован, что смог самостоятельно составить манифест на несколько десятков страниц и имеет достаточно средств на поездки по миру и покупку оружия. да и вражину конкретно обозначили - белые богатеи. зачем же мусульман стрелять, раз "олигархи" виноваты? 

почему бы иноверцем не пострелять в родной Австралии? говорят, в НЗ какие-то проблемы с протаскиванием закона об ограничении оружия были. так теперь их [формально] нет. Макрон и Меркель обижают Терезу? да и Дональда не уважают, не хотят покупать "американское". мало того, САМИ берут под контроль Европу! ну как такое терпеть??? вот и подумаешь дважды/трижды, пока не увидишь, откуда пейсы торчат

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Скажете, что боевики ИГИЛ – это неправильные мусульмане? А почему неправильные?

Была одна история. В Сирии, в самый угар ИГИЛа, террористы остановили машину с немецкой парой (сотрудники международной организации). Спросили у мужчины - ты мусульманин? знаешь Коран? Если нет, то мы вас убьем! В ответ мужчина сказал, что знает и в доказательство прочитал на память отрывок текста из Библии. Террористы их отпустили. Через некоторое время женщина спросила - ты же прочел библейский текст, я слышала! Это был огромный риск, а если бы они это поняли?! На что мужчина ответил - никакого риска, это террористы, а не мусульмане, они не читают Коран.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Skygoo. приветствую. 

спасибо за объяснение.

террорист - это не национальность, не вероисповедание, не социальное положение. это метод. 

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

В Сирии, в самый угар ИГИЛа, террористы остановили машину с немецкой парой

Сразу вопрос - какого хрена эта немецкая пара делала  в Сирии в разгар гражданской войны и на территории Халифата?

 мужчина ответил - никакого риска, это террористы, а не мусульмане, они не читают Коран.

90% православных христиан тоже никогда не читали Библию (да и Евангелия тож). И чо?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Сразу вопрос - какого хрена эта немецкая пара делала  в Сирии в разгар гражданской войны и на территории Халифата?

Они и сейчас там есть и всегда были. Начиная с ООН. Не понимаю, почему вас это удивляет.

90% православных христиан тоже никогда не читали Библию (да и Евангелия тож). И чо?

А эти 90% тоже бегают с автоматами "за веру"?

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

А эти 90% тоже бегают с автоматами "за веру"?

В том-то и дело, что нет. В отличие от... Так что между "подставь другую щеку" и "молитесь за врагов ваших" и обязательным джихадом есть-таки разница.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Католики убили в тысячи разы больше. И что?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

Католики убили в тысячи разы больше. И что?

Ничего. Это Ваш диагноз.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

Посланника Аллаха, его делах и его джихаде против безбожников.

Фактически, джихад против кафиров является одним из величайших дел. Поистине, это самое лучшее добровольное поклонение которое может сделать человек.
Доказательство того что джихад без сомнения означает сражение с кафирами:
1. Отказ женщинам: Когда женщины пришли к Пророку и пожаловались что мужчины могут участвовать с ним в джихаде а они нет. На это Посланник Аллаха ответил им что джихад женщин - это Хадж.
Отсюда совершенно ясно что джихад подразумевает сражение. Если бы это означало борьбу с нафсом, тогда почему женщины не могут делать его? 

Просто посмотрите на содержание книг написанных нашими учеными прошлого. В их книгах глава джихада означает только сражение. Если бы они считали что слово джихад включает в себя и другие значения, это было бы отражено в их трудах.
Примером моего заключения могут послужить следующие книги и вы можете взглянуть на раздел джихада (обратите внимание ученые называют его джихад а не къитал) (сражение)): Аль-Мугни от ибн Кудамы - Аль-Умм от имама Шафии - Аль-Мудавана от имама Малика - Три комментария на Мухтасар Халил от Аль-Харши, Алайш и Аль-Хаттаб - Аль-Мухала от Ибн Хазма - Субул аль-Салам - Найл аль-Автар - Аль-Фатава аль-Кубра от Ибн Таймийи.

Надо осознать что нападение на неверных на их территории - общая обязанность (фарз кифая) согласно иджмаа (консенсуса) исламских ученых. Однако Ибн аль-Мусайяб и Ибн Шубрума пишут что это личная обязанность (фарз айн) каждого.
"Минимальное участие на джихаде один раз в год, а больше всегда лучше. Не разрешается пропускать целый год без сражения за вынужденным исключением как например слабость мусульман и большое число кафиров, или опасность полного уничтожения если мусульмане нападут первыми, или недостаток средств, или другие причины. В противном случае, если нет нужды в этом, не позволяется откладывать нападение на безбожников более чем на год". Это пишет имам Шафии.
Имам аль-Харамайна говорит: "Я принимаю мнение ученых по усулу. Они заявили что джихад есть обязанность и это должно быть выполнено согласно возможностей до тех пор пока в мире не останется никого кроме мусульман или тех кто подчинился мусульманам. Таким образом, джихад не ограничен лишь раз в год. Он должен выполняться чаще если возможно. Ученые фикха установили это потому что обычно время потраченное на подготовку к войне ограничивает возможность вести военные действия до одного раза в год."
Автор книги "аль-Мугни" из Ханбалитского мазхаба пишет: "Минимальный джихад - один раз в год, таким образом он обязателен каждый год. Если есть необходимость сражаться чаще одного раза в год, это становится обязательным для мусульман."
Аль-Куртуби пишет в своем тафсире: "Имам должен отправлять мусульманскую армию во вражескую страну раз в год и имам обязан участвовать лично в этих экспидициях. Если нет, тогда он должен послать кого-нибудь способного и надежного, чтобы призвать врагов к Исламу, ликвидировать опасность со стороны врага, дать победу религии Аллаха до тех пор пока кафиры не примут Ислам или не будут платить джизью." (30)
Джихад не обязателен для детей, умственно неполноценных, женщин и больных.
Однако он фарз для одноглазых, страдающих от легких болезней как например головная боль, больной зуб или горячка, или имеющих легкую хромоту. Это согласно мазхаба имама Ахмада, и я не знаю ни о каком разногласии относительно этого вопроса и Аллах знает лучше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

ладно ты бы понимал о чем тут.

еще раз - террор - это метод.

террористом может быть любой, особенно легко делать террористов из безграмотных людей, вот таких как ты.

страх, незнание, крестовый поход, освободим нашу землю от чужестранцев и иноверцев - топор тебе в руки или гранату.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

еще раз - террор - это метод.

Террор - это один из методов ведения джихада. А джихад - это заповедь пророка и религиозная обязанность всякого правоверного мусла.  

особенно легко делать террористов из безграмотных людей, вот таких как ты.

... сказал Ильдар-христианин :) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Кадудаль. ладно если ты безграмотный. и не знаешь про религии. ладно ты боишься террора, и не знаешь что большинство терактов в мире совершаются не мусульманами. ладно ты не понимаешь что то что видишь в сми - это то, что кому чего то надо добиться.Обычно используется радикальными, экстремистскими организациями, членов таких организаций и называют  боевиками-исламистами.

но страшно то что ты разжигаешь страхи и ненависть.

и да, я православный выступаю против такого.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

и да, я православный выступаю против такого.

Ильдарушка, меня как раз вот что интересует - зачем ты, ярко выраженный мусл, прикидываешься православным христианином?  

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

мда. тебе бы еще по интернету людей лечить. цены б тебе не было...

как ты выводы такие делаешь?

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

как ты выводы такие делаешь?

А по поведению. Так азартно отмазки сочинять для муслов (и заодно обвинять оппонентов в невежестве) начинают всегда именно муслы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Кадудаль. хорошо, ты разбираешься в вопросе. и понимаешь тонкости, нюансы, традиции, обряды. но твой пост о чем?

вот в России есть регионы с преобладанием Мусульманского вероисповедания. Что с этим делать? в чем твой манифест? 

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

в России есть регионы с преобладанием Мусульманского вероисповедания. Что с этим делать?

Вести хотя бы антирелигиозную и атеистическую пропаганду. Или это только в отношении христианства разрешается?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

хотя бы

вот слишком ного за твоим хотя бы....

Убить всех неверных! или проповедовать?

Убить всех верующих! или проповедовать?

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

вот слишком ного за твоим хотя бы.... Убить всех неверных! или проповедовать?

Муслик заистерил. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

А вот и не соглашусь. Сотни лет именно в России и именно православные и именно с российскими мусульманами жили вместе и рядом. Видите ли...( повторюсь еще раз)-и мы для остального христианства не свои и никогда своими не будем. И мусульмане в России не свои для единоверцев в остальном мусульманском мире. Тут наша общая и сила и слабость. Объединяет нас единая история, ну...судьба, что ли. Изотерма января объединяет больше, чем догматы веры. Любой))). Я серьезно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

ладно ты бы понимал о чем тут

А ты, Ильдар-христианин, разъясни :) 

Ты ведь в исламе лучше разбираешься, чем выше перечисленные имамы, да? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

разъяснить? но ведь ты уже все решил, у тебя и главмуллы врут, тут уже вряд ли кто поможет.

если я живу в семье или стране с людьми с разным вероисповеданием, и ты приходишь такой , и говоришь - остерегайтесь их, убеждайте друг друга, что Бога нет, нет толерантности.

То ты кто для семьи, кто ты для страны. Провокатор. или не? добрый парень, переживающий как мы без тебя уживаемся?

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

у тебя и главмуллы врут

Конечно врут. В коране и хадисах же четко записано - павший на пути джихада мусл автоматически становится праведником и попадает в рай к гуриям и речке с вином. Осуждать такого праведника настоящий мусл искренне не может. А если все-таки формально осуждает, то вариантов два: либо он не-настоящий мусл (сие отпадает - главмулла все-таки), либо он врет (что более вероятно, поскольку лгать кафирам - не харам). 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

"за последние 600 лет не совершила ни одного научного открытия и не сделала ни одного изобретения"

Ну кагбэ и христианство к этим всем достижениям тоже ни каким боком не стояло. Равно как и иудаизм, буддизм и зороастризм.

Если выйти ночью в безоблачную погоду на улицу и посмотреть наверх то мы увидим, что подавляющее большинство, процентов 90, названий небесных светил, созвездий и прочей наблюдаемой нами красоты имеют арабские названия.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

процентов 90, названий небесных светил, созвездий и прочей наблюдаемой нами красоты имеют арабские названия.

Да ладно. "процентов 90" там как раз не арабских, а латинских названий. Начиная с объектов Солнечной системы.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

"процентов 90" там как раз не арабских, а латинских названий.

Поборникам толерантности на это пофиг.:) Они еще любят про арабские цифры вспоминать (хотя цифры на самом деле индийские).

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

Книжки бы вам начать читать умные. Глядишь и начали бы отличаться от исламских фанатиков, хоть чуть чуть.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 4 месяца)

А пацаны то и не вкурсе.

По данным П. Г. Куликовского, ныне имеют собственные названия 275 ярких звезд, из этих названий только 15 % греческих и 5 % латинских, а 80 % арабских

"Названия звёздного неба" Карпенко Ю.А. Глава 5 (это ничего, что я использую арабские цифры?)

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

это ничего, что я использую арабские цифры?

Ничего, они на самом деле индийские :) И да - пару-тройку арабских названия звезд (кроме Альдебарана и Бетельгейзе) привести не затруднит?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 4 недели)

Звезды реально большинство по-арабски названы, даже взять нашу родную Большую Медведицу - сплошные Мицары, Дубхи, Мерацы, Бенетнаши. Ну а прочих Алголов и Денебов сколько!

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

"за последние 600 лет не совершила ни одного научного открытия и не сделала ни одного изобретения"

Ну кагбэ и христианство к этим всем достижениям тоже ни каким боком не стояло. Равно как и иудаизм, буддизм и зороастризм.

Ученый монах Роджер Бэкон (не путать с Фрэнсисом Бэконом) и отцы-иезуиты (Тейяр де Шарден и пр.) с Вами не согласны.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Вообще то Османская Империя для своего времени была высоко технологически развитой. На уровне с Российской.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

Вообще то Османская Империя для своего времени была высоко технологически развитой.

Для своего времени - это для какого именно? В XV веке - да, пожалуй. В XVII - уже нифига.

На уровне с Российской.

Империей Россия стала называться с 1721 года, когда Османская уже стала того... отставать. В 1734 русские полки впервые промаршировали по Бахчисараю, а в 1770 при Ларге и Кагуле оказалось, что Турция - совсем того... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 4 недели)

Имхо, проблема ислама в том, что слишком много в нем от иудаизма, а в современных реалиях его еще и подменяют т.н. политическим исламом.

Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

проблема ислама в том, что слишком много в нем от иудаизма

И тут евреи виноваты! :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя Траля Валя
Траля Валя(7 лет 4 недели)

Дык семиты они там все. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

создатели Тарранта, какие методы? какие цели?

создатели Бен Ладана,Аль Кайды, Игила, какие методы?какие цели?

одни методы - террор. какие цели?

зы: Трамп дожал ISIS и признал Голанские Высоты израильскими.

 и автор тоже че то предлагает...

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

ничего себе сочетание: мечеть в церкви Христовой

И что тут такого? Иса бин Марьям аль-Масих весьма почитается мусульманами как один из пророков.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Но, при этом всем необрезанным, не имеющим темного цвета кожи, не верящим фанатично в могущество ислама-предполагается усекновение до чего можно дотянуться. Головы или конечностей или уда. Ислам в нынешнем состоянии...это футбол отчасти. Религия для третьего мира. Дешево и сердито. У ислама был шанс-в 11-12 вв. Кордобский, Гранадский халифаты, математика, медицина, то-се. Пусть своеобразно( что в этом плохого??), но-в смысле развития человечества в принципе. А свелось все...к культурному, идеологическому, планетарному захолустью. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Кадудаль
Кадудаль(5 лет 9 месяцев)

Иса бин Марьям аль-Масих весьма почитается мусульманами как один из пророков.

... однако это обстоятельство ничуть не мешает муслам резать христиан в Халифате ИГИЛ, поджигать коптские церкви в Египте и разрушать православные монастыри в Косово.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции дезинформации из сомнительных источников ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 4 месяца)

Католики тоже не стеснялись резать катаров и гугенотов. Тут же дело не в религии, а в целях и методах религиозных лидеров.

Страницы