Никто не знает, откуда возьмется энергия для электромобилей

Аватар пользователя Ну вот - приехали...

Камрады, не кидайте в меня тапками.  Вот -  нашел на "Переводике" перевод статьи из немецкой газеты:

Шумиха вокруг электромобилей до сих пор не замечала центральный аспект: откуда возьмется электрический ток, нужный всем этим автомобилям? Для таких противников атомной энергии как "зеленые" это может стать скверным пробуждением.  

Автомобильная промышленность и энергетическая политика находятся в своего рода электро-эйфории: Volvo хочет с 2019 года производить только электромобили, Tesla планирует завоевать массовый рынок машинами по цене около 31000 евро, VW хочет парировать ценой в 30000 евро и так далее. Франция хочет запретить с 2040 года продажу дизельных и бензиновых автомобилей. Короче говоря, климатический саммит 2015 года в Париже показывает свои плоды - в будущем дороги принадлежат электромобилям. 

Легковые автомобили в мире проезжают около 25000 миллиардов километров

На задний план совершенно отходит вопрос: откуда возьмется электрический ток для авто?  

В мире используется около 1,2 миллиарда легковых автомобилей. К этому добавляются еще около 250 миллионов грузовых и других транспортных средств, которые в настоящее время не находятся в центре внимания, но, согласно Международному энергетическому агентству, в последние годы окончательно определили развитие расхода горючего.

Этот гигантский парк должен быть переведен за несколько лет на электропривод. В связи с этим в центре интересов оказывается потребность в электричестве. Электромобилю требуется примерно 15 - 35 киловатт-часов на 100 километров. Чтобы избежать преувеличенных оценок, будем исходить здесь из 20 кВт/ч. 

Для более простого ориентирования можно взять немецкие данные: за год пробег легковых автомобилей составляет 750 миллиардов километров. Германия дает около 3,3 процента мирового объема производства. Таким образом, получаем мировой пробег около 25000 миллиардов километров. Здесь не принимаются во внимание грузовые автомобили.    

При потреблении электроэнергии в 20 кВт/ч на каждые 100 км для 25000 миллиардов километров потребуется гигантское количество электроэнергии в 5000 миллиардов кВт. Эту цифру тем не менее можно легко выразить в понятном виде: для того, чтобы производить ежегодно 5000 миллиардов кВт, необходимо иметь в мире около 450 атомных электростанций или 4000 речных гидроэлектростанций или 400 электростанций на буром угле, при этом эти данные являются приблизительными средними значениями.  

Вернемся в Германию, которая в настоящее время последовательно отключает атомные электростанции: повсеместная э-мобильность (использование электротранспорта) в области легковых автомобилей потребует дополнительного производства электроэнергии к имеющемуся производству 140 миллиардов кВт. Германии нужно тогда построить 12 новых электростанций, работающих на буром угле, чтобы создать условия для широкомасштабной э-мобильности. Однако на электростанции на буром угле приходится уже сейчас большая часть всего вредного воздействия на окружающую среду в стране.  

Надежда на то, что возобновляемые источники энергии могут гарантировать э-мобильность, является не реальной. Несмотря на огромные усилия в этой области, производство электроэнергии из энергии ветра составляет, например, около 77 миллиардов кВт в год, солнечная энергия добавляет к этому 38 миллиардов кВт. Кроме этого, ветер и солнце не являются бесперебойным надежным источником энергии, вследствие чего постоянно используется бурый уголь для подстраховки.    

Электромобили сделают возможным отказ от ископаемых видов топлива в автомобильном транспорте, но при этом создадут другие проблемы. В то же самое время государственная политика регулирования энергоснабжения надеется, что применение возобновляемых источников энергии при производстве электроэнергии гарантирует электроснабжение. Но отказ от использования атомной энергии в Германии уже повлек за собой значительное увеличение выработки электроэнергии из бурого угля, так как возобновляемые источники энергии не оправдывают ожиданий.    

Э-мобильность должна создать предпосылки для возрождения таких носителей энергии как атом, нефть, бурый и каменный уголь. Здесь вырисовывается пиррова победа политики в области экологии. 

Атомная энергия встречает сопротивление во многих странах, но тем не менее она используется. Это касается, например, США, Франции и Великобритании, а также многих других стран. Также можно предположить, что с учетом огромной потребности, являющейся следствием э-мобильности, будет задействован весь спектр носителей энергии, а альтернативные виды энергии, как это было до сего времени, смогут обеспечивать лишь часть производства электроэнергии.    

20 процентов мирового потребления нефти приходится на грузовые автомобили

В этой связи следует обратить более пристальное внимание на 250 миллионов грузовиков. С 2000 года потребление нефти в этой области выросло больше, чем во всех остальных секторах, таких как движение легкового транспорта, воздушный транспорт или промышленность. 20 процентов мирового потребления нефти или 17 миллионов баррелей ежедневно приходится на грузовые автомобили и имеет тенденцию к повышению. Воздействие на окружающую среду, соответственно, является огромным. 

Некоторые поставщики, среди них MAN и Mercedes, работают над разработкой электрогрузовиков, поэтому следует ожидать, что и в этой области э-мобильность приобретет значимость. На что можно рассчитывать уже через несколько лет, но уже сейчас можно оценить, что спрос на электроэнергию претерпит значительный рост. 

Гибридные автомобили решают проблему, но препятствуют огромным инвестициям

Ввиду этой перспективы выглядит малопонятным то, почему на переднем плане интереса находятся исключительно электромобили. Более реалистичным было бы сделать акцент на гибридные решения, которые предусматривают сочетание питания от аккумуляторной батареи с бензином или дизелем. Во время пробега на дизеле или бензине батарея заряжается, так что зависимость от электросети либо полностью отпадает, либо по крайней мере значительно уменьшается. 

Посредством такой конфигурации потребление топлива сильно сокращается, требуется меньше станций заправки, а разрядка батареи не будет заставлять водителей застревать на долгое время на улице. Также не нужно будет строить бесчисленные электростанции по всему миру. 

Многие защитники окружающей среды решительно сопротивляются точкам зрения, которые не предусматривают полную ликвидацию ископаемого горючего. На проблемы производства электроэнергии не обращают внимания, и упускается из вида, что гибридные решения помогают зеленым задачам.  

Индустрия пользуется этим положением, которое также отстаивают политики: в результате форсирования электромобилей и отказа от гибридных решений придется построить сотни электростанций и миллионы электрозаправочных станций. Электромобили представляют собой новшество, которое дает автомобильной промышленности новый толчок и производит сильное впечатление на публику, тогда как автомобили с гибридным приводом не воспринимаются как волнующие и современные. С учетом таких перспектив акцент на автомобили, полностью приводимые в движение с помощью электричества, является понятным.

Внимательные наблюдатели задаются вопросом, не расходуют ли, на

- преобразование природной энергии в электричество,

- передачу тока к пунктам потребления,

- зарядку аккумуляторных батарей,

- а также, особенно на производство

- и, наконец, на утилизацию элементов питания

больше энергии, чем на

- добычу и

- переработку нефти,

- транспортировку к автозаправкам и

- сжигание бензина или дизельного топлива в ДВС автомобилей или грузовых автомобилей.

Основательных ответов на этот вопрос нет.

Нагрузка на окружающую среду при производстве и утилизации аккумуляторных батарей

В последнее время и из кругов защитников окружающей среды раздаются критически настроенные голоса по поводу э-мобильности, при этом не применительно к необходимости строительства многочисленных электростанций. Скорее, ставится под сомнение производство и утилизация необходимых для электротранспорта аккумуляторных батарей.   

Так, множатся статьи о нагрузке на окружающую среду при добыче необходимого для батарей сырья - лития, кобальта и никеля. Кроме того, опасаются, что не будет никакого надлежащего, более чистого вторичного использования и переработки батарей.   

Всеобъемлющая энергетическая политика вместо спора о субсидиях  

Указанные здесь факторы также слабо принимаются во внимание, среди прочего, потому, что следует предполагать, что на практике э-мобильность будет внедряться медленно и поэтому проблемы в ближайшее время не приобретут остроту. В этом смысле и объявления о запрете на государственном уровне автомобилей на бензиновом и дизельном топливе не воспринимаются всерьез. Господствует точка зрения, что сейчас будут создаваться электромобили, а дальше - посмотрим. 

К тому же во всей сфере новой энергетической политики обнаруживается, что прогресс достигается только тогда, когда предоставляются объемные государственные дотации, прежде всего для альтернативных источников энергии. Как только их сокращают, так как политики считают, что речь идет всего лишь о помощи на старте, которая будет прекращена через некоторое время, то происходят провалы. Некоторые дотации даже слабо используются изначально, как, например, премия в Германии при покупке электромобиля.

Малополезным является и спор о субсидиях. Представители альтернативной энергии, которым приходится бороться с сокращением собственной поддержки, клеймят позором субсидирование ископаемых энергоносителей. Это субсидирование заключается не столько в платежах, сколько, в первую очередь, во встречном счете: суммы платежей в связи с ущербом для окружающей среды и для здоровья, а также потепление климата из-за использования нефти, газа и угля не учитываются в ценах. Согласно подсчету МВФ, эти факторы соответствуют 4 миллиардам долларов в год. 

Вместо этого необходима энергетическая политика, которая бы учитывала все обуславливающие друг друга факторы.

- Э-мобильность, безусловно, следует приветствовать, так как она особенно в городах сокращает воздействие шума и загрязнения. Но это равносильно головотяпству, когда положительный эффект достигается только посредством дополнительной, критичной нагрузки на окружающую среду электростанциями на буром угле. 

- Разумеется, ветер и солнце являются привлекательными источниками энергии, пока не нужно накапливать электрический ток, здесь следует принимать в расчет пределы. 

- Отказ от атомной энергии является проблематичным, более целесообразным было бы дальнейшее повышение мер безопасности, обязательное поддержание больших зон безопасности вокруг электростанций и хранение использованных топливных стержней на электростанциях. 

В настоящий момент доминируют такие лозунги как "Покончить с нефтью, газом и углем!" или "Электромобиль - вот решение!", которые не способствуют реальному уменьшению загрязнения окружающей среды.  
Рональд Баразон

Рональд Баразон много лет являлся главным редактором "Salzburger Nachrichten". Он один из самых авторитетных экономических журналистов в Европе и является сегодня главным редактором журнала "Der Volkswirt", а также ведущим на ORF.  
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/07/10/niemand-weiss-woh...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Аналитика

Это лишь малая часть БОЛЬШОГО вопроса.  Электроэнергия лишь малая часть энергобаланса в целом, и исследований как конкретно будет выглядеть "зеленый энергобаланс" почему-то маловато.

Помимо транспорта это и отопление, и металлургия, и цемент, и много чего еще. 

Комментарии

Аватар пользователя Trifon
Trifon(6 лет 8 месяцев)

Не думаю что у чистого электромобиля в сегодняшнем состоянии есть перспективное будущее.Удел развозчика пиццы на короткие расстояния,перевозка пассажиров по ранее утвержденному маршруту и пр.виды деятельности в рамках границ мегаполисов или стран типа Манако. И какой бы КПД не был у электропривода,привязанного к розетке и строго определенным условиям перемещения.

Пока не будет разработан долгоиграющий источник энергии в комплекте самого мобиля, электромобиль будет оставаться дорогостоящей игрушкой,с узкой сферой своего применения.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 9 месяцев)

 Поэтому же прямо сейчас в России принято решение галопом выкапывать уголь и продавать пока берут, копают уже больше чем во всём СССР. Поэтому же главная угольная площадка страны Кузбасс и главный по сокращению населения, уезжают от откровенного выдавливания угольной пылью. Открытые разрезы возникают даже под 550 тысячным Новокузнецком. От взрывов звенят стёкла в центре города. И Кузбасс самый мало живущий регион по какой-то случайности. Именно в Кузбассе понимают, что такое работать до гробовой доски.

  Шарик что за траву куришь ? Кузбасс как был 3х  милионником со дня образования так и продолжает жить, да, таки да, производительность труда выросла вчетверо...так что бросай набрасывать..угу

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

2700 тысяч уже  дядя Федя. Год на дворе 2019

+ самый в лидерах по оттоку населения

+ в лидерах по маложительству

+ статистику тебе в ухо и палочку барабанную в зубы http://kemerovostat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/kemerovostat/ru/re...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя klk
klk(8 лет 5 месяцев)

Этот гигантский парк должен быть переведен за несколько лет на электропривод.

Гы, таки до них так и не дошло, что мир стремительным домкратом несется к пику углеводородов?

Никто и не собирается переводить весь парк электромобилей на электропривод. Электромобили только для избранных. Все остальные буду ходить пешком laugh

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

del

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

Откуда? Из бензозаправок! Поставят дизеля на каждой, и будет дизельгенератор заряжать электромобили. Карьерные самосвалы в пример. Там дизель-электроход. Значит выгодно. Просто "диваносидящие эксперты" необладают достаточным умом в этом вопросе. Ну а кнопки тЫклить, много ума не надо. ..

Аватар пользователя ВладимирС

 И много в кпд выиграет такая схема?  Тем более, если это будет в городе со всей прелестью гудящих  и дымящих дизелей? Вы предложили лишний технологический переход, а это вообще то всегда предполагает лишние потери.  И снижение КПД...

Аватар пользователя AlexandrBCN
AlexandrBCN(6 лет 10 месяцев)

КПД дизель генратора выше любого двс автомобиля. На точках таких станций, легче ставить фильтрующие приспособления,  чтоб дым был минимален. Это надёжнее чем изобретать сотни тысячь католизаторов к каждому двс персонально, и пытаться законодательно снижать всякие выхлопы. Так как электромобили не дымят, воздух станет чище. 

Да, надо создавать внутри городскую сеть энергоснабжения между новым типом эл.заправок. Это новый виток технической эволюции транспорта в государстве,  городах. И это интересно, выгодно и занятно выполнять 😊😎😎

Аватар пользователя Trifon
Trifon(6 лет 8 месяцев)

Зато это предполагает огромные денежные вливания для отдельно стоящего бизнеса.Ну представьте что та же Тесла по мимо электромобилей и комплектующих к ним,наладит выпуск соответствующей аппаратуры для обеспечения данных пипилацей энергией и обслуживания. А если сие начинание воткнуть в государственную программу развития......

Аватар пользователя Yositaro
Yositaro(5 лет 3 месяца)

Поставят дизеля на каждой, и будет дизельгенератор заряжать электромобили. Карьерные самосвалы в пример. Там дизель-электроход. Значит выгодно.

БЕЛаз жрет около 100л/100км и тащит до 120т породы и из карьера не выползает. Скорость 15-20км/ч. Откуда выгода? 

Аватар пользователя Баян
Баян(5 лет 9 месяцев)

БЕЛАЗы по такой схеме и работают. Дизель - крутит динамо, а колёса крутят электромоторы...

Аватар пользователя Yositaro
Yositaro(5 лет 3 месяца)

Знаю, но жрёт он как не в себя, выгоден только в карьере на вывоз породы. И то, выгода только в пожизненнм ТО от завода. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Поставят дизеля

вы не в курсе

во многих городах германии уже сейчас запрещено движения на дизелях

в повестке дня европы стоит ближайшее запрещение дизелей вообще для личного пользования

оставят тока для армии

с грузовиками пока колеблются

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Дядька, ты чо куришь? Запрещены дизеля 1. только в одном городе. 2. Только ниже Евро6 3. только на 2х участках общей протяженностью метров 300. 4. только для тех кто там не живет. О других  запретах говорят только политики из партии зеленых и всерьез их не воспринимают.

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 10 месяцев)

Электромобилю требуется примерно 15 - 35 киловатт-часов на 100 километров. Чтобы избежать преувеличенных оценок, будем исходить здесь из 20 кВт/ч.

1) Количество энергии измеряется в джоулях (Дж), калориях (Кал). Мощность есть единица энергии в течении единицы времени, например, мощность в один Дж в течении одной секунды есть 1 Ватт. Соответственно, мощность в 1000 Ватт на протяжении часа, то есть количество энергии в 1 кВт*час. Ваши  20 кВт/ч есть ошибка! Впрочем, этим грешат многие.

2) Возьмём некий средний расход авто в 10 литров на 100 километров. В 1 килограмме бензина содержится 12 кВт*час энергии. Плотность бензина примерно 0,7 кг в литре. Итого: 10 х 12 х 0,7 = 84 кВт*час энергии в виде бензина потребуется автомобилю для преодоления 100 километров пути. Электромобиль или гибрид за счёт рекуперации может сэкономить не более 20% от этой энергии, то есть затратит примерно 70 кВт*час энергии для преодоления 100 километров пути. Ошибка в 3,5 раза.

3) Про эквивалент бензина и электроэнергии для транспорта разбирали год назад в статье Сколько нужно электричества чтобы отказаться от бензина. Выводы из той статьи можно прочесть тут:

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя ВладимирС

 del

Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 10 месяцев)

кВт/час - тоже единица энергии в единицу времени

У вас ошибка.

1) Не киловатт делённое на час, а киловатт умноженное на час. Не кВт/час, а кВт*час.

2) Киловатт в час есть не единица энергии в единицу времени, а единица мощности в течении единицы времени. Ватт -- единица мощности. Киловатт в час есть единица энергии. Если в каком-то процессе выделяется 1000 Ватт мощности в течении одного часа, то в этом процессе выделилось энергии в 1 кВт*час.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

По пункту 2 в расчете КПД (и оно там круто плавает в зависимости от режима) забыли. Точно также как автор забыл, что скажем зимой топливные авто используют тепло двигателя, а электровозы палят аккум.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

Итого: 10 х 12 х 0,7 = 84 кВт*час

какой энергии? ответ - тепловой.

какая энергия необходима для движения автомобиля? ответ-механическая.

Каким образом происходит преобразование тепловой энергии бензина в механическую энергию вращения колес? ответ- при помощи ДВС.

Каков КПД этого преобразования? ответ-15-25%.

В общем всё нормально с расчетом, если это чистый электромобиль, без ДВС.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Котоконь
Котоконь(7 лет 10 месяцев)

В общем всё нормально с расчетом, если это чистый электромобиль, без ДВС.

У вас электричество из розетки. Прочтите мою статью по ссылке или просто выводы к ней. Если сжечь тонну бензина в авто с ДВС и сжечь эту же тонну на электростанции, передать по проводам энергию на зарядку и ездить на электромобиле, то у обоих процессов близкие, около 25%, КПД использования энергии топлива.

В случае электромобиля добавляются расходы по производству дополнительных вредных компонентов типа РЗМ, лития, меди, алюминия и стали. Ветряки и солнечные панели страдают тем же самым, те же дополнительные вредные компоненты. На одних ветряках и солнечных панелях энергетику не построить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дебилизме - https://aftershock.news/?q=comment/8088313#comment-8088313 ***
Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

 Электричество из розетки. А вот в розетке оно микс из атомной, угольной, газовой, гидро и т.п.

Никто вменяемый не жжёт бензин для получения электричества, если есть другие варианты.

Прибалты вообще сланец жгут, т.е. мусор по сути.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Чуваки разобрали розетку, и увидели, что от неё идут какие-то проводки?

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 месяц)

Чуваки разобрали розетку и увидели белую палату, крашеную дверь.

Аватар пользователя Vlad1
Vlad1(9 лет 2 месяца)

Метро, трамвай и троллейбус...И не надо наверно за сосисками ездить на L-200

Аватар пользователя Мегазвук
Мегазвук(5 лет 1 месяц)

В сланцах и Арктике газа завались. А еще мазут, уголь итд никто со счетов не списывал. +Гэс. + возобновлялки. + атомная энергетика. + в перспективе, возможно, ХТЯС. Очевидно, будущее за электромобилями

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

Если только научатся использовать нехимические аккумуляторы.

Аватар пользователя Avtochontny
Avtochontny(5 лет 3 месяца)

В случае электромобилей последняя проблема это "где брать электричество". Мощность электрогенерации нарастить можно довольно быстро - АЭС, ГЭС, ТЭС на газе, ТЭС на угле и мазуте. Даже последняя в итоге экологически чище, чем бензиновые авто.

ТЭС можно строить вдали от крупных населенных пунктов. Есть фильтры, которые вылавливают частички сажи и вредные примеси из продуктов сгорания и пускают на повторное сжигание. КПД парогенератора около 40%, парогазового генератора до 60%, КПД инжекторного ДВС всего 25%. Т.е. условного топлива потребуется меньше.

Гораздо серьезнее проблема с аккумуляторами. Добыча редкоземельных элементов, производство с кучей вредной химии, утилизация - все это сводит в минус все экологические плюсы электромобилей.

Аватар пользователя Trifon
Trifon(6 лет 8 месяцев)

Старый добрый газогенератор времен Великой отечественной на кажный автомобиль! С соответствующим преобразованием тепловой энергии в электрическую. Дрова есть везде.laugh

Аватар пользователя Бав
Бав(7 лет 3 недели)

Никто не знает, откуда возьмется энергия для электромобилей

чего тут знать то! она из розетки берется!

Аватар пользователя S.R.
S.R.(7 лет 2 месяца)

откуда возьмется энергия для электромобилей

Это половина вопроса. Еще более бурными темпами идет развитие водородной энергетики. На вопрос откуда водород - из воды, путем электролиза. Т.е. из электричества.

Мало того ни для кого не секрет, что урана пригодного для АЭС уже практически не осталось. Поэтому повсеместно идет вывод АЭС а новые не строятся. Народу пудрят моск, что недостачу восполнят ВИЭ.

У меня есть единственное

логическое объяснение всему этому - есть альтернативный способ получения эл. энергии. И планету планомерно готовят, что он заменит и углеводородный и нынешний ядерный. Поэтому заранее готовят инфраструктуру на прямое использование эл. энергии, минуя цикл Карно. Разумеется это повлечет значительные пертурбации в экономике и мироустройстве, поэтому пока вслух это не озвучивается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы) ***
Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

повсеместно идет вывод АЭС а новые не строятся

Да ладно?.  

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 3 месяца)

логическое объяснение всему этому - есть альтернативный способ получения эл. энергии. И планету планомерно готовят, что он заменит и углеводородный и нынешний ядерный.

А вы оптимист. А ещё нас планомерно готовят к 3ей мировой... Наверное, чтобы всем этой "альтернативной эл.энергии" хватило...

Аватар пользователя Trifon
Trifon(6 лет 8 месяцев)

Старый добрый газогенератор времен Великой отечественной на кажный автомобиль! С соответствующим преобразованием тепловой энергии в электрическую. Дрова есть везде.

В вашем случае дрова можно заменить кизяком али соломой.laugh

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 4 недели)

"Это половина вопроса. Еще более бурными темпами идет развитие водородной энергетики. На вопрос откуда водород - из воды, путем электролиза. Т.е. из электричества.

Мало того ни для кого не секрет, что урана пригодного для АЭС уже практически не осталось. Поэтому повсеместно идет вывод АЭС а новые не строятся. Народу пудрят моск, что недостачу восполнят ВИЭ" - Вот прям в животе холодеет от таких комментариев, что я пропустил, где свернул не туда? Как - "Еще более бурными темпами идет развитие водородной энергетики. На вопрос откуда водород - из воды, путем электролиз" - как, я мог пропустить такой всем обще известный факт, фактище, прям сказать!!!??? Логическое объяснение этому феномену может быть только одно, все с..а уже живут в будущем, это я один остался в настоящем и что с этим делать х.з.? А, хотя погодите, вот  -"это повлекло значительные пертурбации в экономике и мироустройстве, поэтому пока вслух это не озвучивается" - вот оно что, ну теперь все ясно! .

Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Только лошадь является экологически чистым транспортом. Все на курсы верховой езды!

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Только лошадь

Вы чего? Не знаете? Скоты же навоз производят, атмофсеру загазовывают! Атмофсера испортится - помрем! Недаром "зелень" так часто в веганство ударяется - чтобы навоза меньше было!

Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Это неважно! Главное, какой гешефт можно поиметь на строительстве конюшен!!! 

Аватар пользователя Бабушка Алёна

какой гешефт

Не взлетит. Суть конюшни - в конюшенном народе, а не в здании и даже не в лошадях. А народа мало.

Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Узко мыслите ))) Суть - в получении дотаций на развитие экологически чистого транспорта. Чём я хуже мериканьского Илошки?

Аватар пользователя Бабушка Алёна

в получении дотаций

Тут вы правы. К бизнесу(воровству) в любых формах у меня "антиталант".laugh

Аватар пользователя Trifon
Trifon(6 лет 8 месяцев)

Самым экологически чистым транспортом являются ноги.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Этот гигантский парк должен быть переведен за несколько лет на электропривод

Идиот что ле? Дальше можно не читать.Никто не знает?Те, кому положено знать,давно всё знают:надо увеличить производство электроэнергии глобально на 20-25%.При среднем  по планете КИУМ электростанций в 50% вполне выполнимая  задача.

А так да,у болванов и клоунов  фантазии, кроме как ток из розетки,на большее не хватает.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

А вы себе купили электромобиль ?

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 4 недели)

Рыжий...рыжий...рыжий...рыжий кот, свет (СВЕЕЕЕТ!!!!!!) из лужи пьет и пьет, все темней, в моем окне......

"Идиот что ле?....А так да,у болванов и клоунов  фантазии, кроме как ток из розетки,на большее не хватает." - Заматерел котик, заматерел и слова то какие так это небрежно, в проброс - КУИМ, по планете, ну вааще! а это -"Те, кому положено знать,давно всё знают:надо увеличить" - просто феерично, а главное, все все поняли!

Как там у вас в высших космических олимпах, лапы от могущества не ломит? 

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Да, народ похоже начинает подозревать, что за каждым чистеньким электромобилем где-то вдалеке стоит грязнющая электростанция, которая дает намного больше загрязнений, просто в другом месте.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 4 недели)

yes

шахтеры

Аватар пользователя марионетка мордера

Только самые интересные и прикольные фото, гифки и видео на fishki.net.

 

Аватар пользователя DAS212
DAS212(11 лет 4 недели)

Агонь!

Аватар пользователя марионетка мордера

Согласен с тобой Чувак, Мем Нельзя просто так взять и (Боромир мем) .

 

Аватар пользователя Иннокентий Шниперсон

зелёные черти говорят, что заряжать будем ночью, когда потребление невелико.

Комментарий администрации:  
*** Не желаю служить в армии! Пусть кто нибудь другой защитит мою тушку (https://aftershock.news/?q=comment/7236772#comment-7236772) ***

Страницы