Не так давно наш эстонский популяризатор прибалтийской экономики Энни опубликовал очередную серию мыльной оперы опусов
"Эстония уверенно движется вперед. Часть ХХ"
Там был интересный пассаж, на который я обратил внимание автора
Mitchell
(3 года 4 месяца)(14:27:11 / 01-03-2019)
Пупок не развяжется?
Ещё один крупнейший инфраструктурный проект в Эстонии стоимостью в сотни миллионов евро в копилку. На подходе так же такие мегапроекты как мост на остров Сааремаа, rail baltic и тоннель Таллинн-Хельсинки
на что получил следующий ответ ...
Enny
(3 года 1 месяц) (20:59:33 / 01-03-2019)
На строительство rail baltic нужно 13000 рабочих. Я думаю справятся. Привлечь временных гастарбайтеров из России, Украины не проблема.
Но вот как то хочется сказать словами Станиславского "НЕ ВЕРЮ"... и правильно в общем делаю...
Как оказалось , не все так просто с этими мегапроектами.
Лавочка закрывается: ЕС отказал в деньгах прибалтийским распильщикам
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости, Максим Рубченко. Евросоюз не выделит средства на любимый проект прибалтийских чиновников — железную дорогу Rail Baltica стоимостью более семи миллиардов евро. Более того, в бюджет ЕС вообще не предполагается включать дорогостоящие инициативы стран Восточной Европы. Почему Брюссель перекрывает финансовые потоки для "новой Европы" и зачем Евросоюзу понадобилась единая прокуратура — в материале РИА Новости.
Узкое место
О железной дороге с европейской колеей, соединяющей Литву, Латвию и Эстонию со странами Центральной Европы по маршруту Берлин — Познань — Варшава — Каунас — Рига — Таллин, и с возможным выходом на Хельсинки, заговорили в 2001 году. Тогда проект оценивался в 2,65 миллиарда евро.
После многолетних обсуждений в октябре 2014-го три страны Балтии заключили соглашение о создании совместного предприятия RB Rail для строительства Rail Baltica.
Первоначальный капитал RB Rail составил 1,95 миллиона евро, хотя новая узкоколейка оценивалась уже в 4,3 миллиарда евро.
Тридцать первого января 2017 года Литва, Латвия и Эстония подписали договор о Rail Baltica. Акционерный капитал RB Rail к тому времени увеличился до 7,8 миллиона евро, а требуемые инвестиции — до 5,8 миллиарда.
Если же прибавить расходы на выкуп почти 1,2 тысячи частных земельных участков, по которым предполагается проложить рельсы, сумма превысит семь миллиардов евро.
Основную часть этих средств, по замыслу инициаторов Rail Baltica, должен предоставить Евросоюз. Однако Брюссель не проявил энтузиазма, посчитав проект бесперспективным.
Действительно, основные грузопотоки через Прибалтику идут из России в ЕС или наоборот, из Европы в Россию. А грузопоток между Прибалтикой и ЕС, который должна обслуживать узкоколейка, настолько мал, что в принципе не позволяет окупить строительство.
Чтобы раскрутить ЕС на деньги, хитроумные прибалты начали упирать на военно-стратегическое значение новой дороги. Мол, избавившись от необходимости "переобувать" вагоны с узкой колеи на широкую, НАТО сможет быстрее перебрасывать войска к границам России.
Под речи о противостоянии российской угрозе они даже втянули в проект Финляндию и назначили финна Тимо Рийхимяки председателем правления RB Rail, рассчитывая, что Хельсинки поможет получить финансирование. Тщетно.
Воруют все
Отказ Брюсселя выделить миллиарды на RB Rail объясняется не только тем, что там слабо верят в необходимость перебрасывать войска в Прибалтику. Просто еврочиновники понимают: львиную долю запрашиваемых средств наверняка разворуют.
Для таких подозрений есть веские основания. Еще летом активисты созданного в Эстонии движения "Открыто о Rail Baltic" обнаружили в экономическом обосновании проекта "ошибку" на 4,1 миллиарда евро.
Это, впрочем, никого не удивило, поскольку Брюссель уже располагал результатами аудита средств, выделявшихся на дорожные работы в Литве. В ходе проверки 25 объектов Каунасского, Паневежского и Шяуляйского дорожных предприятий "злоупотребления и хищения выявлены во всех случаях".
Закупки материалов проводились без конкурсов у одних и тех же поставщиков. В документах постоянно завышались данные заасфальтированных площадей. Зачастую поставки выполнялись без заключения договоров, из-за чего заказчики потом отказывались платить. Понятно, что заказчик, получивший асфальт бесплатно, щедро благодарил чиновника, "поверившего" ему на слово.
"В целом фонды Евросоюза были и остаются источником безответственности, коррупции, бюрократии и лени на всех уровнях", — утверждает бывший министр финансов Латвии Улдис Осис.
Его вывод полностью подтверждает совместный доклад Европейского антикоррупционного агентства (OLAF) и Директората юстиции Евросоюза. "Если раньше годовой объем хищений из европейских фондов составлял сотни миллионов евро, теперь речь идет о миллиардах, — говорится в документе. — Из-за разворовывания и неэффективного расходования денег ежегодно теряется больше 320 миллиардов евро, то есть почти миллиард в день".
Лидерами по неэффективности (то есть по разворовыванию) специалисты OLAF признали инфраструктурные проекты и сельское хозяйство. В частности, аграрии ежегодно получают миллиарды евро сельскохозяйственных субсидий "на обработку земель", заведомо непригодных для сельского хозяйства.
Такие махинации выявлены не только в Восточной Европе, но и в Греции, Франции и даже Германии. Хотя активнее всего европейские деньги разворовываются все-таки в странах "новой Европы", уже выкачавших из структурных фондов Евросоюза более 150 миллиардов евро дотаций.
"Стоимость большинства проектов сильно завышена, а средства уходят на ничем не оправданные цели, — уверен глава регионального отделения Transparency International Йозеф Петер Мартин. — Без преувеличения можно сказать, что сегодня сотни миллиардов евро европейских госфондов попадают в карманы непонятно кого".
Прокуратура вместо субсидий
В конце концов терпение Брюсселя иссякло, и в проекте бюджета Евросоюза на 2021-2027 годы предусмотрено масштабное сокращение субсидий странам Восточной Европы.
В частности, в список приоритетных проектов, финансируемых из общих средств ЕС, не попала ни одна прибалтийская инициатива. В том числе проект Rail Baltica, реализация которого теперь откладывается на неопределенный срок.
Более того, председатель OLAF Вилле Итала сообщил в феврале, что в Евросоюзе будет создана объединенная прокуратура. Главная цель новой структуры — "защита бюджета ЕС, противодействие сложным случаям мошенничества и предотвращение преступной деятельности, направленной на финансы союза".
Общеевропейская прокуратура приступит к работе в 2020 году, и это еще одна плохая новость для всех "распильщиков бюджетов" в Восточной Европе.
_______________________________________________________________________________
Дополнено от камрада iUser - интересная инфографика о перспективах стран Европы к 2050 году
https://goldenfront.ru/articles/view/evropejskie-demograficheskie-perspektivy-2050-infografika/
Комментарии
давайте, расскажите нам про почти европейский уровень и качество жизни, желательно с пруфами.
Низкая коррупция-это в скрижали! Отлить в граните. Мусью Каллас, будучи президентом потешного Банка Эстонии, в 90-е, внаглую вывел 10млн. законных бюджетных баксов на оффшор. После чего (ну суд ес-но "злого умысла не нашел") стал ... заместителем прежседателя комиссии ЕС по ... бюджету, опосля - председателем комиссии ЕС по дорожному строительству ... как "прошедший экзамен на наглое пизж...е бюджета" в родной стране. Такой "член" и в ЕС на вес золота.
Кстати, егова дочь, единоутробная, станет скоро премьерминистром Эсстонии. Яблочко от груши долго не залеживается.
Причину низкой коррупции смотри выше в коменте QAZQAZ. Просто кто-то успевает всё украсть до эстонцев.
Достигшая этого посредством огромных внешних долгов. По 20 000 долларов на человека.
Видел как этот Энни распинался в комментариях какие красивые здания строят в Эстонии и какое гауно в РФ. В частности в Новосибирске.
Открыл гугл карты, тыкнул в случайные точки.
Ну такое.
Это советское) какой новострой.. Ужасная архитектура. После реновации получше выглядит советские панельки конечно .
На фото это новое жилье Новосибирска?
Наверняка - да, уже 30 лет прошло -_-. Я же просто тыкнул в случайные точки и сделал скриншот.
Сравним по такой же методике тыка Тарту и Киров.
У них в Эстонии с гуглом проблема.
Чистота! Тарту прекрасен. Вообще так везде по Эстонии. Ухоженность и чистота.
Еще пощелкал по Эстонии. Похоже на небольшие русские города и поселки. Вроде Кинеля.
Сравнивать с Новосибирском такую большую деревню, само собой, просто смешно.
как житель Новосибирска могу сказать , что в Н-ске строят ОЧЕНЬ разное жильё: от очень красивого и удобного, до четырехэтажек из г-на и палок, от классных жилых комплексов до реально человейников.
И вообще я как эстонская дочь офицера говорю вам честно. Да-да знакомы таксист в маршрутке рассказал. И снова шпроты. Чувствуется уверенный пи....ёшь хохла. Хохлу Эстония после руины, кажется сказкой, понимаю вас! Просрать украсть нае....ть и шо там лучше чем, обычная жизнь селюка.
Не льстите себе, вы даже на эстонскую дочь офицера не тянете, а просто выделываетесь как особа с пониженной социальной ответственностью.
Большинство комментаторов со стороны РФ своей ангажированностью в охаивании Эстонии вполне соответствуют Энни в его восхвалении Эстонии - просто, два сапога пара в своей объективности.
Ну, Эни за деньги, а россияне-то с чего? Больное самолюбие задевает? Так собственно нет оснований, кроме самовзрощенных комплексов.
Эстония действительно самая успешная и самая ухоженная из постсоветских стран - обычных стран.
С супердержавой Россией с ее масштабными проектами и геополитическим влиянием сравнивать просто глупо, а по уровню жизни трудно, думаю приблизительно одинаковый.
Я всегда над эстонцами прикалываюсь, когда они начинают рассуждать о России руководствуясь своими воспоминаниями 30-летней давности, но надо признать с другой стороны чувствуется аналогичная упоротость.
Я мало того, что регулярно езжу в Россию, так еще и гостей оттуда принимаю и прекрасно знаю какое впечатление на них производит Эстония.
А те кто критически рассуждает о жизни в стране в которой никогда не были или были пару десятилетий назад по каким-то стремным картинкам в интернете или ангажированным статьям... и чем вы тогда отличаетесь от "дочерей офицеров"?
Да ради бога.
Ранее уже обращали внимание на дисбаланс в торговле Эстонии в 1,8 млрд при одновременном росте ВВП. Понятно же, что это долги растут. Ну да, пока вкладывают в неё - Эстония успешна. Перестанут - успех закончится. А потом и отдавать время придет. Какие перспективы у страны с таким крошечным населением? Когда научитесь жить на заработанное, тогда и будете говорить об успешности.
Это вы про то, что у России халявные доходы бюджета от природной ренты 50%, а у Эстонии в доходах бюджета дотации от ЕС всего 6%?
Вот когда научитесь жить на свои - формировать 90% бюджета из налогов (т. е. заработанных денег) как Эстония, а не из природной халявы - тогда будете поучать такие бедные природными ресурсами страны как Эстония, которые тем не менее смогли обеспечить своим гражданам уровень жизни не ниже чем в России. Вам такой эффективности еще учиться и учиться.
Вы правда думаете, что природные ресурсы -- это плохо, это стыд?
И вы в полном серьезе сравниваете условия РФ с с вашими тепличными условиями?
Как говорится, бабка надвое сказала..
Молитесь больше.. Может, и обретёте..
С чего вы взяли?
Я думаю, что живя в стеклянном доме не следует бросаться камнями.
То есть, проедать будущее своих потомков, истерить по поводу повышения пенсионного возраста и при этом бросать камни в тех кто живет на свои.
В чем вы углядели тепличные условия? Голоса нашептали? Может в молитвах переусердствовали... ну, по русской пословице: "заставь дурак Богу молиться - он и лоб разобьет" - вот и мерещиться теперь вам всякое )))
Арина Родионовна:)))))
Вы занимаетесь манипулированием и подменой понятий.
1. Природные ресурсы - не халява. Их надо суметь добыть, переработать и продать. Это очень серьезная работа и большие затраты.
2. Поучать Россию здесь пытаетесь вы с Энни. Мы лишь улыбаемся и просим вас быть чуть сдержаннее ;) скромнее, что ли
1. Да и какое же понятие я подменила? Укажите конкретно. ))
То что остается после затрат на добычу природных ресурсов - это природная рента. Вот определение понятия из словаря:
Вы нефть и газ создавали? - Нет. А издержки по добыче только малая часть. Вот то что остается после вычета издержек - природная рента - халява. В бюджете России эта халява составляет около 50%. Это медицинский факт. В чем конкретно вы увидели манипуляцию?
Другим странам лишенным природных ресурсов приходится жить только на то, что заработали, создали своим умом и трудолюбием. Эстония к таким и относится. И это медицинский факт. Налоги (то есть труд людей) в бюджете Эстонии составляют 90% .... прочувствуйте разницу. Пока не научитесь хотя бы на 90% жить за счет своего труда, а не за счет прожирания ресурсов будущих поколений, вам бы "быть чуть сдержаннее ;) скромнее, что ли"
2. Лично я просто призываю к объективности. Объективная реальность состоит в том, что маленькая и бедная природными условиями Эстония устроила свою жизнь лучше всех других постсоветских республик. (даже если сравнивать с Литвой и Латвией у которых были лучше стартовые условия)
Можете улыбаться по этому поводу, можете наклеивать штампы про шпротов и т. д., можете даже слюни пустить из уголка рта - адекватность ваших комментов в адрес Энни, который вас, по-моему, просто троллит, именно на этом уровне.
В целом все ваши нападки выглядят в стиле: "я бежала за вами три километра чтобы сказать как вы мне безразличны". Видели бы вы себя со стороны - сплошная обида и комплексы. Мне не за Энни с его приколами стыдно, а за вас.
Прочитал. Это у вас обида.
И что же такого Эстония создала? Эстония - отстроенная за счет РСФСР витрина, имеющая к текущему моменту какие-то дикие среднедушевые долги.
Доходы от транзита это чтоли умом и трудолюбием? Это использование построенной русскими инфраструктуры.
Что еще? IT? Не вполне верная политика в РФ привела к таким приколам как успешный эстонский, белорусский и польский IT-сектор.
Что там вас восхитило? Nortal Group?
~10-15 таких компаний будет примерно одна польская CD project Red или какой-нибудь словацкий ESET. Польша вообще IT-сверхдержава тогда, лол.
***
Началась ветка с "в Новосибирске (и вообще в РФ) - строят гауно, а у нас в Эстонии мегакрутая архитектура.", если что.
Очередной бегущий три километра...
Я написала только о том, что Эстония успешно использовала то, немногое, что у нее было, в отличие от других прибалтийских республик и Украины с тем же транзитом и несравненно большим потенциалом.
Не понятно почему это вас так бесит, что вместо рассмотрения чисто управленческих факторов обеспечивших такие разные результаты, вы изголяетесь в доказательствах ничтожности Эстонии. такое впечатление, что это у вас обида, что Эстония посмела так не плохо выжить без России.
Так что не проецируйте, тем более, что в отличие от вас, умение жить на свои я рассматриваю как повод для гордости, а не для обиды.
А когда вижу какой опасный инфантилизм породили у россиян нефтяные сверхдоходы 2000-х особенно остро понимаю, что халява - это зло. )))
Ммм, доказываете тут что-то вы и Энни.
Мне лично - пофиг. Я увидел сообщения какая очуменная архитектура в Эстонии и какой трешак в мордоре.
Именно так было написано, "такое гауно строят только в России". Открыл гугл карты, посмотрел в случайные места - ну райцентр райцентром. Грунтовые дороги, мелкие дома.
Полно гнилух, обшитых сайдингом. Мало отличается от мелких русских городов.
***
Какое житье на своих? Может и США на свои живут? Советская инфраструктура, дотации ЕС и долги-долги-долги.
Повторюсь - мне лично вообще пофигу. "Я гналась неделю, чтобы сказать как вы мне безразличны" - это про вас с Энни.
Так я собственно не комментировала ваше.... э... "видение" Эстонии случайным образом - как говорит пословица: свинья везде грязь найдет.
В первом комментарии я призвала не уподобляться Энни в объективности, а потом ответила пользователю с ником Маус на его бревно в глазу:
Что для начала не плохо было бы на себя посмотреть по данному параметру. Эстонцы в гораздо большей степени живут на заработанное чем россияне и не хуже живут. Это факт, нравится он или нет. Отрицание этого факта выглядит просто ущербно. Я не рассматриваю причины и никого ни в чем не упрекаю, просто констатирую.
Поэтому, с чего вы так возбудились от призыва к объективности совершенно не понятно. Нечего на зеркало пенять.
Но если так раздражает можете тихо поплакать в сторонке.
Дорогая моя, ущербно выглядит нытье о природной ренте. Вот это именно и есть плак_плак в сторонке. Эстония вся построена на эту нефть. И это факт.
То есть, это мои отцы и деды построили эту Эстонию - а мне, условно говоря, пользы от этих нацменов как от козла молока.
У эстонцев колоссальные долги на душу. Я этого не знал - погуглил и узнал.
Эстония получает субсидии от ЕС. Я этого не знал - погуглил и узнал.
А про доходы с транзита - это и так все знают.
***
А РФ - одна из немногих стран, которая реально живет на свои. И еще раскормила множество паразитов.
Эстония - не живет на свои. Это страна-должник, субсидируемая ЕС и имеющая кучу ништяков с той самой русской природной ренты.
Отрицание фактов - да, это ущербно. Не отрицайте их, чего уж там.
Я же просила поплакать тихо в сторонке, а вы опять публичную истерику устроили, еще и в шизофрению впали, то у вас РФ живет только своим трудом, то даже Эстония имеет ништяки с российской природной ренты.
А это, вообще, какой-то приступ галлюцинаций:
Я об этом уже несколько раз в постах писала и цифру указывала (всего 6% бюджета), вы что моих постов не читаете? тогда с кем вы тогда, вообще беседуете? Как-то страшно за вас становится. С гуглом у вас явно не лады, кого-то из вас явно глючит, иначе чем объяснить истерику по поводу 9% эстонского долга от ВВП ???
И чем вас так потряс самый маленький в процентах к ВВП в ЕС долг Эстонии, кстати в 2 раза меньше, чем у России?
В чем вы узрели колоссальность долга Эстонии? каким местом, интересно, в смотрели в монитор? Или опять голоса нашептали?
То что у России госдолг 19% к ВВП вас не смущает? https://center-yf.ru/data/economy/gosudarstvennyy-dolg-2018.php И это при халявных нефтяных доходах.
Не хотите поистерить по этому поводу?... а так, дааа уж, факты явно не ваш конек...
А может вам вообще в гугл не ходить? по-моему он у вас провоцирует обострения....
Открыл вики - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8...
Там написано 110% ВВП.
Это неверно? Ок.
Вопрос доходов от транзита и субсидий это не закрывает.
***
В любом случае долг РФ компенсируется долгами перед РФ.
***
В последние годы доля средств ЕС составляла в бюджете Эстонии 16-18%.
Эстония в Европе — страна, которая получает больше, чем дает. Но почему другие страны должны нам давать?
бла-бла-бла утверждает член совета Банка Эстонии экономист Урмас Варблане.
Врет, падла?
А евростат было открыть не судьба? Что-то у вас не то с открыванием, я же говорю: гугл - это не ваше.
Я же написала выше
Это большая тема, наши экономисты по другому, чем в кавычках про "дотации" не пишут (вы сами-то верите, что Европа будет кого-то кормить?))), но по-любому, халявные доходы России от природной ренты значительно превышают европейские дотации*. Кстати, доходы от транзита у России тоже есть.
А Эстония в отличие от всяких украин, сразу начала платить России за энергоносители по мировым ценам и когда американцы задрали цену нефти, чтобы притормозить Китай - все потребители российской нефти выплачивали вам повышенную ренту из своих карманов. Я же не кричу на этом основании, что эстонцы вас кормили)))
*
Понятно?
90% - это налоги, 6,2% дотации, остальное по мелочи - продажа имущества и все такое. А теперь найдите в гугле российский госбюджет и полюбуйтесь - сравните (ой, забыла, лучше я сама вам найду )))
.
А ведь есть еще доходы от экспорта других природных ископаемых....
После этой картины не удивляет ни ваш инфантилизм ни инфантильный плач населения РФ по повышению пенсионного возраста.
Халява развращает.
М-да. Вам открыли нормальный репрезентативный источник. Я даже за вас взял калькулятор и разделил. Долг 15к на эстонца и 3к на россиянина.
https://www.ceicdata.com/en/indicator/estonia/external-debt
***
Нефть - это не халява. Нефть нужно добыть. На это нужны затраты и определенные компетенции.
А в Эстонии есть инфраструктура для транзита. Например, грузовые порты. Кто их построил? СССР.
То есть, русские подарили их эстонцам нахаляву. И теперь Эстония получает доход с той самой якобы "халявной" природной ренты.
Да нет, все более-менее правильно на вики.
Тыцк
~15к на человека, против ~3к на человека у РФ.
Не знаю почему человек, который призывал объективно воспринимать факты так от них бесится.
В любом случае успокойтесь - завтра праздник. С праздником, счастья-добра-здоровья и все такое.
Спокойной ночи, идите лучше отдохните.
Вы лучше евростат смотрите а не вики. А то опять цифры не бьются.
Не, ну если фантазии на тему эстонских долгов как-то снимают психическое напряжение и помогают вам заснуть - то ладно.))
Посмотрел. Там приведен только госдолг, а не суммарный внешний долг.
А у РФ вы взяли общий внешний долг.
Вот с точностью до наоборот, это называется смотрим в книгу видим фигу.
Вы видите только то что хотите и обвиняете меня в своем ляпе. Приведите хоть одну таблицу.
Если мы начали сравнивать госдолг, а только его имеет смысл делить на всех жителей, то даже в любимой вами википедии:
Государственный долг стран в процентах от ВВВП на 16 год:
с 16 года долг РФ малость вырос, а Эстонии малость упал. Это уже другой источник, российский
Государственный долг стран мира 2017 в процентах от ВВП:
99 Нигер - 47.85
100 Дания - 47.73
175 Россия - 19.43.
Калькулятор - это хорошо, но к нему еще мозги нужны....
Мне кажется у вас какие-то проблемы. Вам ссылок кучу дали. А выдаете ссылку на страницу Википедия/Россия.
Но хорошо, еще раз на пальцах.
Понятие государственный долг - это долг государства.
Внешний долг - это долг государства + остальных частных структур.
Евростат, конкретную ссылку на статью которого вы так любезно не дали, не оперирует понятием "Внешний долг"/ External Debt.
Цифры, которые вы по всей вероятности приводите это General government debt, 2017 Государственный долг.
А вам конкретно приведена цифра общего долга.
С этого же ресурса можно взять и госдолг.
дайте цитату где я привожу цифры внешнего долга России или Эстонии? Не надо заниматься словоблудием и делать преположения хайли лайкли на что я ссылаюсь, просто приведите цитату.
С чего вы вдруг стали посреди обсуждения госбюджета и гос долга приводить свои фиерические расчеты и ссылки на внешний долг? Да еще и сравнивать общий долг Эстонии с госдолгом РФ???
Т.к. госдолг РФ - 50 лярдов. Процента три от ВВП.
Цифры в десятки процентов - это явно посчитан общий долг РФ.
***
Я сравнил общий долг на человека у Эстонии и РФ.
***
Видимо анекдоты про эстонцев не совсем анекдоты.
Меня не интересуют ваши оценочные суждения. Я привела 2 разных источника с похожими цифрами и от вас ожидаю того же, а спорить с цифрами своим оценочным суждением в стиле хайли лайкли это гораздо хуже чем анекдоты про эстонцев, на которые вы решили переключиться потому что признать свою неправоту кишка тонка.
А что это за термин общий долг, тем более если речь все время шла о госбюджете???
Речь шла о долгах Эстонии. Дальше вы приравняли общий внешний долг РФ только к госдолгу Эстонии. И почему-то оскорбляете меня за свою невнимательность.
Цифры долгов общеизвестны и полагаю вполне репрезентативны.
У РФ ~500 ккк долга на 150 кк населения. Или 3,333$ на человека.
У Эстонии 23.873 ккк долга на 1,5 кк населения. Или 15,915$ на человека.
Это просто проверка на калькуляторе данных из Википедии, там насчитали 20к баксов долга на одного эстонца. Вероятно тот кто это написал взял другую оценку внешнего долга Эстонии.
Дальше вы приравняли общий внешний долг РФ только к госдолгу Эстонии. И почему-то оскорбляете меня за свою невнимательность.
1.Цитату где я приравняла внешний долг России к государственному долгу Эстонии? Не надо врать.
Я все время давала только таблицы госдолга
"Государственный долг 2018"
и таблица в конце статьи госдолг по странам мира в процентах к ВВП, именно в этой таблице стоит цифра госдолга на которую я собственно и ссылаюсь
99 Нигер - 47.85
100 Дания - 47.73
175 Россия - 19.43
ПРИВЕДИТЕ ТАБЛИЦУ ГДЕ В ОДНОЙ ГРАФЕ УКАЗАН И ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ РОССИИ И ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ДОЛГ ЭСТОНИИ
Ну, чего вы стесняетесь?))) Не надо мне демонстрировать ловкость рук вырывая несопоставимые данные из разных источников - не прокатит.
2. Первой строкой в отчете банка Эстонии идет госдолг:
Это 1,567.0 .
С чего вы вообще взяли какие-то банковские балансы и долги частных лиц и начали их делить на всех граждан Эстонии? Какое отношение они имеют к бюджету государства который мы обсуждали?
У Эстонии 23.873 ккк долга на 1,5 кк населения. Или 15,915$ на человека.
УКАЖИТЕ ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО 23.873 - это госдолг?
Это какой-то караул. Я уже скриншоты делал, подчеркивал места но кто-то необучаемый.
Частные долги это не долги? Лолчто?
Госдолг РФ также меньше госдолга Эстонии. Просто кто-то настолько упорот, что не может посмотреть, что взял из статьи внешний долг и назвал его госдолгом.
А ничего, что обчуждаются конкретные долги бюджета? Долг соседу по площадке дяде Ване в 100 руб - тоже долг, а чо?
Но мы обсуждали бюджет государств и сравнивали госдолг. Поскольку сравнение было не в пользу вашей позиции вы приплели сюда все долги, чоужтам, можете и долг соседа алкаша приплюсовать, после ваших жалких виляний большим придурком уже выглядеть невозможно.... хотя
Имяцифру, брат, цифру, где цифра внешнего долга на которую я ссылаюсь?Аааа, или это вы про себя? А чо, самкритичненько так! ))
Вы еще и читать не умеете? Вы не можете прочитать скриншот?
Вы пишете "госдолг России 19% к ВВП".
Ставите ссылку на статью.
В статье написано: "Внешний долг составил 537 млрд. Около 10% этой суммы госдолг...."
"Внешний долг достигнет 15,7% ВВП"
У вас проблемы с понимаем написанного?
Я дала ссылку на статью из которой взяла только цифру госдолга. Другие цифры статьи я не приводила и нигде не использовала. Вы еще начните колличество букв и запятых в статье обсуждать. Какое это отношение имеет к теме госдолга??? Четко ведь указано госдолг, в конце статьи рейтинг стран именно по госдолгу.
Вы думать не умеете, вот из-за таких умственных инвалидов как вы России и приходится проедать нефтегазовые ресурсы.
Ах, в конце там написано. Так это очевидно, неправильно написано и противоречит тому что в самой статье написано. И подчеркнуто. Для тупых.
Поскольку 50 лярдов госдолга не может составлять 19% от почти двух трюликов. Это очевидная описка.
А с чего вы взяли, что скриншот международного рейтинга, кстати подствержденный другими источниками - это описка, а не рассуждения автора статьи, которых, вы возможно, вообще не поняли?
Вы понимаете что можете вбить слова госдолг РФ, внешний долг РФ. И посмотреть их значение.
19% от ВВП РФ это ~300 лярдов. И это куда ближе к цифре общего долга, чем к госдолгу.
Ага, хали лайкли )))
Это общедоступные цифры. У вас скобочки это вы таблетками закинулись?
Понял, что вы в принципе не способны к поиску даже общедоступной информации в интернете.
Ну давайте посмотрим в самом нелогичном месте - на сайте центробанка РФ.
https://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/debt/debt_est.xlsx
485 лярдов суммарный долг.
Госдолг, ах я ошибся не 50 лярдов а 62. Это все принципиально меняет(нет).
Так что это вы тут умственный инвалид, разжеванные цифры воспринять не можете.
Страницы