Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Господа против товарищей

Аватар пользователя Руслан Осташко

Когда собаке нечего делать, она занимается вопросами гигиены. Когда нечего делать депутату, то он озвучивает идиотские инициативы. Причём если из Госдумы это явление уже фактически изжили, то на уровне региональных заксобраний оно по-прежнему цветёт и колосится.

Один из избранных жителями Ленинградской области законотворцев, фамилию которого я не буду называть, чтобы не делать ему рекламу, предложил восстановить обращение «господин» в силовых ведомствах.

Очень показательна реакция СМИ и нашего общества на эту необдуманную инициативу. Начнём с первой. Посмотрите, как подало действия депутата одно из ведущих общероссийских изданий.

«Прощай, «товарищ»? В армии и силовых ведомствах может появиться новое «старое» обращение».

Формально придраться не к чему. Ведь может такая инициатива быть, вопреки сопротивлению общества, утверждена? Может. А значит, автор заголовка против фактов не пошёл. Но он всё равно передёрнул, подав инициативу отдельно взятого альтернативно одарённого человека, как некое мощное явление. Из заголовка может сложиться впечатление, что вопрос о переименовании – дело решённое. Тогда как это, конечно же, не соответствует действительности.

А после те же журналисты удивляются, когда общество ставит знак равенства между названием их профессии и словом «лжец». Но ведь они сами несут за это ответственность. Таков побочный эффект погони за хайпом и сопровождающим его ростом числа просмотров.

На деле же откровенно провокационная инициатива вряд ли будет поддержана. Например, первый заместитель главы думского Комитета по обороне, Герой России Андрей Красов, выступил категорически против.

«Я воспитывался в советское время, тогда же принимал присягу, поэтому мне ближе обращение «товарищ», — пояснил он. — Ведь товарищ, друг — это тот человек, с которым вы независимо от воинского звания будете вместе выполнять боевые задачи».

В условиях боевой обстановки чувство локтя, товарищества необходимо как никогда, убеждён депутат.

«Обращение «товарищ» как раз говорит о том, что тебя не предадут и не продадут, — отмечает Андрей Красов. — А вот слово «господин», на мой взгляд, ставит обращающегося в положение раба».

В мирное время, в рамках общества в целом, мы к обращению «господин» давно привыкли. Но война и другие экстремальные ситуации уравнивают всех перед лицом смерти. И ни о каких господах там речь идти не может.

«Лучше, когда в бой идут товарищи, а не господа и рабы, подчеркнул депутат.

«Из своей военной практики могу сказать, что в мирное время в воинской среде существует подчёркнутая субординация, но в боевой обстановке этот официоз стирается. Солдаты и офицеры становятся товарищами не только по обращению, но и по делам», — вспоминает Герой России Андрей Красов».

Показательный момент: даже покойный Михаил Юрьев – автор прогремевшей в своё время книги «Третья Империя. Россия, которая должна быть», и тот не допускал мысли об отмене воинского обращения «товарищ». Вот фрагмент из его книги, служащей манифестом консерваторов.

«Интересно, что даже обращения друг к другу в разных сословиях разные: в третьем сословии это "господин" или в более уличном варианте "гражданин", во втором сословии - "товарищ", а в первом - "брат". Поэтому в разговорном русском языке сословия называют не по номерам или названиям, а "братья", "товарищи" и "господа". Сословия по-разному не только обращаются друг к другу, но и здороваются и прощаются: церковные люди говорят при этом "помогай Бог" и троекратно целуются, опричники говорят "будь сильным" и обхватывают друг другу предплечья, а земцы говорят "здравствуй" или "будь здоров" и пожимают руки, как у нас. Всё это является частью русского отношения к жизни, и как в российском обществе представлены эти три образа в виде трёх сословий, так они представлены - в каких-то пропорциях - в каждом человеке».

То есть человек, выступавший за ультраконсервативную сословную структуру общества, признавал верность воинского обращения «товарищ». А ленинградский депутат и подхватившие тему журналисты решили наловить хайпа на «господах».

Мы часто критикуем Украину, и, разумеется, за дело. Но если в нашей стране постоянно предлагают действия, аналогичные поступкам цеевропейских «декоммунизаторов», то возникает вопрос: мы что, собираемся вступить на ту же кривую дорожку?

Хочется думать, что не собираемся. Поэтому депутатов, которые такое предлагают, надо гнать в шею. Нечего им делать в законодательной власти.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Мих
Мих(2 года 2 месяца)(17:10:11 / 27-02-2019)

Имхо, это способ диверсии против нашей армии. Убирают традиции, дальше с чистого листа... Или более вероятно - депутат дурак. 

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(17:32:42 / 27-02-2019)

У вас традиции с какого года начинаются?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 1 месяц)(17:49:41 / 27-02-2019)

У нас, русских, в отличии от вас, безродных коллаборационистов, традиции именовать соратников товарищам уже больше тысячи лет.

Потому как ещё князья ходили с дружинами и «ставили товары против градов», а все участники такого похода были товарищами.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(17:57:53 / 27-02-2019)

Как по мне, так в безродные колла вас надо писать, интернационалисты-космополиты без рода и племени.

Да, да .товар-ищи...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(6 лет 6 месяцев)(18:56:26 / 27-02-2019)

– Хочется мне вам сказать, панове, что такое есть наше товарищество. Вы слышали от отцов и дедов, в какой чести у всех была земля наша: и грекам дала знать себя, и с Царьграда брала червонцы, и города были пышные, и храмы, и князья, князья русского рода, свои князья, а не католические недоверки. Все взяли бусурманы, все пропало. Только остались мы, сирые, да, как вдовица после крепкого мужа, сирая, так же как и мы, земля наша! Вот в какое время подали мы, товарищи, руку на братство! Вот на чем стоит наше товарищество! Нет уз святее товарищества! Отец любит свое дитя, мать любит свое дитя, дитя любит отца и мать. Но это не то, братцы: любит и зверь свое дитя. Но породниться родством по душе, а не по крови, может один только человек. Бывали и в других землях товарищи, но таких, как в Русской земле, не было таких товарищей. Вам случалось не одному помногу пропадать на чужбине; видишь – и там люди! также божий человек, и разговоришься с ним, как с своим; а как дойдет до того, чтобы поведать сердечное слово, – видишь: нет, умные люди, да не те; такие же люди, да не те! Нет, братцы, так любить, как русская душа, – любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе, а… – сказал Тарас, и махнул рукой, и потряс седою головою, и усом моргнул, и сказал: – Нет, так любить никто не может!

Вот пример рода и племени от Гоголя, в отличие от ...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(4 года 1 месяц)(19:00:00 / 27-02-2019)

Удивлённо взирая... Вот как тебя, товарищ, угораздило взять такой ник???

 

P.S. Спасибо за верные слова! Часто их вспоминаю, и тут они очень к месту!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(6 лет 6 месяцев)(19:06:22 / 27-02-2019)

Ник - обратное состояние души, всего-лишь. Други мои всегда ржали над этим ником, зная меня не один десяток лет.

Аватар пользователя VDF
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(6 лет 6 месяцев)(19:24:14 / 27-02-2019)

О-о, так и Гоголя туда же... Очнись и выпей чё-нить, переусердствовал ваще.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(19:25:54 / 27-02-2019)

Гоголь о других традициях говорит. О растоптанных. Вы не впилили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(6 лет 6 месяцев)(19:27:39 / 27-02-2019)

О тех же, вы не тупите.

Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 9 месяцев)(22:57:31 / 27-02-2019)
Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 3 месяца)(17:57:28 / 27-02-2019)

Традиции любой организации начинают возникать с момента создания организации. Красная Армия была создана в 1918 году, оттуда идут традиции, вне зависимости от того, кто её создавал.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(18:00:40 / 27-02-2019)

Какая КА? Она давно почила. Как прижало, вспомнили и погоны и звания традиционные. А ромбики и шпалы в петлицах, это всё наносное.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 3 месяца)(18:10:40 / 27-02-2019)

Она давно почила.

Тогда о каких традициях разговор?  Да и обращение "господин" как и сословное деление не есть традиция. Поэтому разговор о возврате подобных  традицийЪ - бред собачий.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(18:16:14 / 27-02-2019)

Так я не у вас и спросил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Фёдор Чудиков

Холоп паршивый, кто тебе давал право что-либо спрашивать у Господ? Марш на конюшню навоз выгребать!

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 3 месяца)(20:41:27 / 27-02-2019)

Добавил он еще - одной бутылки мало, 
И вот уж по степи хазары пронеслись, 
И кажутся стога слонами Ганнибала - 
Фантомы всех времен вокруг него сошлись! 

Дымится небосвод, взрываются светила, 
Он видит павший Рим, ликует его дух, 
С ним пьют на брудершафт и Рюрик, и Аттила - 
Он в центре все эпох, неистовый пастух! 

Тимур Шаов. 

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(07:52:43 / 28-02-2019)

Что-то бесноватых развелось без меры. :))))

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя morbo
morbo(4 года 8 месяцев)(18:58:15 / 27-02-2019)

И да, можете зачислить меня в Шариковы. Мне не стыдно быть Шариковым, потому что господа прежде думают о вальсах Шуберта и хрусте французской булки, а не об образовании  и сытости народа, чем и плодят Шариковых. Брошенные на произвол судьбы Шариковы отвечают господам взаимностью. Если господ не вразумляют шальные пули, то пусть потом господа не жалуются, что их в упор начали расстреливать.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(19:41:28 / 27-02-2019)

Вы сами себя в Шариковы зачислили. Раньше в коммунисты просились, нынче в Шариковы...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Владимир Герасименко

необходимо признать массмедиа универсальным оружием, которое уничтожает не только тела, но и души людей,  и это по факту. Но как каждый инструмент, его можно использовать и на развитие душ человеческих.  В руках убийцы топор- оружие убийства, в руках плотника топор, орудие созидания!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(18:18:13 / 27-02-2019)

руках убийцы топор- оружие убийства, в руках плотника топор, орудие созидания!

Но дерево всё же убили, :))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Владимир Герасименко

дерево как волосы на теле человека, сами по себе они не самостоятельны,   самостоятелен Лес  в котором деревья произрастают, и если с Лесом правильные отношения иметь, то он не только сруб тебе даст на дом! 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, провокации) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(7 лет 1 месяц)(17:12:46 / 27-02-2019)

Поэтому депутатов, которые такое предлагают, надо гнать в шею.

Какой, однако, популист, сегодня Руслан.

Аватар пользователя archimed68
archimed68(5 лет 10 месяцев)(17:13:48 / 27-02-2019)

Предлагаю - вашевысокоблагородие. А не будут так обращаться - выпороть.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 8 месяцев)(18:16:05 / 27-02-2019)

Шпицрутены вернут? :)

С появлением "Господин полицейский" что-то разве изменилось?

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(5 лет 2 месяца)(17:19:44 / 27-02-2019)

Юрьев умер? А я все думаю, где Главтема...

Земля пухом. Особенно первые годы передачи мне нравились, еще с Кузичевым, когда Юрьев с Леонтьевым как-то повеселее шутили. Домашняя была атмосфера. Да...

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 9 месяцев)(22:26:27 / 27-02-2019)

 К огромному сожалению Михаил Зиновьевич ушел от нас. 15 февраля. Земля ему пухом. 

 Он в последний год на Радио КП с Леонтьевым и Ильей Савельевым вел Главтему. Онкология. Без него проект закончится. На нем все держалось.

 Ужасная утрата. Не было и 60-ти.

Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(2 года 9 месяцев)(17:20:36 / 27-02-2019)

 

При обращении к лицам, имевшим те или иные чины, в соответствии с «Табелью о рангах» лица равные по чину или нижестоящие были обязаны употреблять следующие титулы (в зависимости от класса):

«Ваше высокопревосходительство» — к лицам в чинах 1-го и 2-го классов;

«Ваше превосходительство» — к лицам в чинах 3-го и 4-го классов;

«Ваше высокородие» — к лицам в чинах 5-го класса;

«Ваше высокоблагородие» — к лицам в чинах 6—8-го классов;

«Ваше благородие» — к лицам в чинах 9—14-го классов.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 4 недели)(17:35:46 / 27-02-2019)

Автор Булат Окуджава.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(17:50:36 / 27-02-2019)

Это к офицерам, начиная с прапорщика. К унтер-офицерам обращались "господин ефрейтор", "господин унтер-офицер" и тд. То есть, ты ему гришь не "Васька, тудыть тя в качель, подорвался, раз-два", а "господин ефрейтор, не соблаговолите ли перенести свой афедрон из точки А в точку Б. Пожалуйста".

Вышестоящий офицер мог обратиться к равному или нижестоящему, добавив "господин", Но нижестоящий не мог поименовать господином, скажем, генерала. Это хамство, тащемта.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(2 года 8 месяцев)(02:50:26 / 28-02-2019)

А подполковник, это который класс, если не секрет? wink

Аватар пользователя Petrovich 54
Petrovich 54(2 года 9 месяцев)(11:01:03 / 28-02-2019)

Подполковник  это 7-й класс Табели о рангах.
 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(2 года 8 месяцев)(11:05:40 / 28-02-2019)

Ага, значит "ваше высокоблагородие". . . Спасибо, я запомню. . . 

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(3 года 6 месяцев)(17:20:56 / 27-02-2019)

Г-н Осташко снова хайпует по мелкому. Что по мне так лучше господин\госпожа или, в старом российском варианте, сударь\сударыня\барышня, чем жуткое мужчина\женщина\девушка. В Британии нормально, когда обращаются мистер\мадам\мисс - уважительно и не фамильярно.

Аватар пользователя дыня
дыня(6 лет 9 месяцев)(17:38:34 / 27-02-2019)

Тут разговор конкретно про армию, и тов. Осташко прав.

Аватар пользователя Villina
Villina(5 лет 7 месяцев)(17:41:53 / 27-02-2019)

А как немцы к женщинам обращаются? Фрау, фройляйн. И никого не коробит.. Уж в русском то языке всегда можно подобрать слово для вежливого обращения..

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(17:54:36 / 27-02-2019)

Устарело все давно. 

В одном фройляйн и фрау похожи – они требуют после себя фамилии. То есть фраза «Здравствуйте, фрау!» будет такой же пощёчиной, как и «Привет, детка!». Эту ловушку в своё время обнаружил Бастиан Зик (Bastian Sick), известный немецкий журналист, переводчик и вообще одарённый человек* И показал, как её обходят сами немцы. Чтобы начать диалог с прекрасной незнакомкой, скажите «Entschuldigen [Sie]!» («Извините…») или «Hallo!» и сделайте паузу. Возможно, вам удастся обойтись без «фрау» на протяжении всего разговора

Аватар пользователя pink floyd
pink floyd(3 года 6 месяцев)(18:16:02 / 27-02-2019)

Не знаю как на счет фрау и фройлен, в Британии нормально обратиться к к человеку sir\madame и это будет нормально, добавление идентификаторов не требуется. Продавец в магазине или работник банка - sir\mister или miss\madam, полицейский (и ж.р . и м.р.) опять же sir\madame. Это взято так, из повседневной жизни, не из блогов или статей "одаренных журналистов". 

Кстати, забавно, когда приезжаю в Россию, обращаюсь к молодым дамам - барышня, к дамам постарше  - госпожа, к мужчинам - господин и ничего, нормально. Разве только что пролетариат начинает качать права и обзывать нехорошими словами

 

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(2 года 8 месяцев)(03:00:12 / 28-02-2019)

Чтобы начать диалог с прекрасной незнакомкой, скажите «Entschuldigen [Sie]!»

Вы не совсем правы. Тут как и в Английском, где обращение "мисс" обязательно требует упоминания имени, так и  в Немецком, entschuldigen sie, обязательно требует добавления слова bitte, без которого вас могут понять превратно, посчитав это проявлением хамства. . 

Аватар пользователя 74
74(3 года 9 месяцев)(17:23:58 / 27-02-2019)

Вы бы сняли пиджачок, гражданин господин начальничок! 

Аватар пользователя Иван Сидоров

Представил себе утренний развод, плац, стоят стройные шеренги бойцов допустим, стройбата 80-х. Выходит  строевым командир части , приветствует военнослужащих  по уставу - " Здравствуйте, господа!".

Аватар пользователя Villina
Villina(5 лет 7 месяцев)(17:43:57 / 27-02-2019)

НАивный.. Господами бойцов никто звать не собирается. Как и рабочих, служащих и всех трудящихся..

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(18:01:21 / 27-02-2019)

Чагой-та? Начиная примерно с мастера уже вовсю использовалось обращение "господин". А уж инженеров, учителей и врачей только так и называли. Он же специалист!

Аватар пользователя Villina
Villina(5 лет 7 месяцев)(18:10:53 / 27-02-2019)

Так сильно в господа хочется?

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 3 месяца)(18:18:12 / 27-02-2019)

Не. Мне ваще пофиг..Хучь горшком, лишь бы не в печь. Но попытки исказить историческую правду напрягают.

Аватар пользователя НВК
НВК(2 года 3 месяца)(17:40:11 / 27-02-2019)

Ведь может такая инициатива быть, вопреки сопротивлению общества, утверждена?

Сопротивляются?  Стоит прочитать обсуждение и возникают сомнения по этому поводу. 

Мы часто критикуем Украину, и, разумеется, за дело. Но если в нашей стране постоянно предлагают действия, аналогичные поступкам цеевропейских «декоммунизаторов», то возникает вопрос: мы что, собираемся вступить на ту же кривую дорожку?

(удивлённо!!) А мы не на ней? 

Аватар пользователя megodan
megodan(1 год 8 месяцев)(17:41:05 / 27-02-2019)

Мало господ в семнадцатом резали. Думают если дату из календаря убрали, то и разом забыли все.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вы знаете-резали в основном не господ, а таких же как и сами крестьян да пролетариев. И все для того, чтобы посадить себе на шею "господ" еще более худших. Ну то такое.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год