Сколько украинцев сможет принять экономика Эстонии? Сто тысяч? Миллион?
Количество людей получившие разрешение на краткосрочную работу в Эстонии.
2016 - 1782 человек
2017 - 7510 человек
2018 - 19858 человек (15524 человек прибыло из Украины)
С видом на жительство + еще 1000 человек в год. Плюс сколько тысяч человек по Эстонии трудятся нелегально бегая от полиции.
Видео сюда не вставить. По ссылке видео кому интересно . 17 минутный ролик про украинцев в Эстонии.
Использованные источники:
Комментарий редакции раздела Пульс
Гы, это перемога или зрада? В сомнениях...
Комментарии
В 10.00 вымирает и старый город. Как и рига.
Если раньше студенты бухали (пиво пили) начиная со среды, и все бары были полны местной молодежью, то сейчас одни пенсы-туристы.
Вы правы, Энни, как раз сегодня водила родственницу из Воронежа на новый железнодорожный рынок, чтобы показать, что Таллин не стоит на месте и наконец убрали этот трущобный ужас рядом со старым городом, который ее так шокировал во время прошлых приездов - родственница действительно была в шоке - от увиденных на рынке цен.
Чисто ради справедливости: это место хипстерское и гламурное нынче. Разворот в концепции с прежним рынком на 180 градусов.
Ааа, как Вы элегантно обозвали трущебы концепцией
в этом что-то есть)).
Впрочем, поскольку я по-старинке на рынок хожу именно за продуктами, то в моей "концепции" рынка цена и качество продуктов гораздо важнее понтов.
Сегодня внутреннее филе молодой говядины на привокзальном рынке стоило 32 евро кг. Это типа, местное фермерское, про прилавки с привозными мраморными стейкам, я не говорю. Дорогой стал рынок, а раньше был самый дешевый.
я в ах...каком нехорошем настроении ))
кому нахер нужно это филе, разве что пастурму из него вялить? толстый край, вот нашефсе.
а вообще, говядина в эстонских супермаркетах от 6 еврорублей. не сильно дороже нашей. у нас тоже мираторговские стейки можно купить за 15 еврорублей.
Ну, шесть евро это сильно с костью. Я магазинное мясо не покупаю, оно все мороженное, с консервантами и безвкусное.
У вас мясо в магазинах гораздо лучше по качеству, особенно курятина (мне местные подсказывают какую марку покупать) и разница цены внутреннего филе с другими сортами мяса в Питере на рынке действительно не такая большая. У нас оно даже относительно дороже, но только из него можно пожарить нормальный нежный стейк на сковородке - так что выбор сорта мяса - предпочтение семьи.
Говяжье внутреннее филе у нас на рынке (свеженькое) стоит обычно 18-22 евро (в магазине на пару евро дешевле), а в этот раз совсем круто было. Поэтому купила телячье каре на отбивные по 16 евро кг - тоже вкусно )).
телятина местная или тоже привозная?
Я все мясо только местное покупаю. Даже не потому, что привозная мраморная говядина значительно дороже стоит (на праздник можно было бы), а потому, что представляю сколько туда вбухано консервантов, чтобы она не сгнила, спрос-то на нее не большой и лежит оно на прилавках долго - да это и по внешнему виду мяса видно.
Конечно, можно купить мясо дешевле, например, жилистые обрезки, без костей, которые приходят замороженными брикетами по несколько килограмм хрен знает откуда, по 4.50 - 5 евро кг, на котлеты. Но оно не проходит проверку на котах - мои не едят)) Я все на них проверяю. Если хотите могу как-нибудь сфотографировать ценники.
ну, для наших спорщиков - кому где жить хорошо, сфоткать цены в магазине (и выложить отдельным постом) это аргумент, срачЪ гарантирован ))
Подскажите, пожалуйста, а кто на рынке торгует местной продукцией, в частности - мясом? Производители или перекупы? К чему эти вопросы - откуда Вы знаете, что это мясо местное?
Какое отношение имеет цена филе к качеству жизни в конкретном городе?
32 евро? 2000 руб?
Это цена балыка из нельмы или муксуна..или свежего осетра...но никак не говядины..
Вчера по случаю 23 февраля были скидки ..свинина шея от 300 р...5 евро??? И кто здесь лучше живет, Энни? В 6 раз...
32 евро за кг??? Да вы там зажрались совсем в своих европах. Я тут выбираю, купить за 6 привозное или за 7 местное))
Жить рядом с базаром - это гламурно по-эстонски???
Фу-фу-фу... (((
?! При чём тут жить? Речь о базаре и шла. Его окультурили до такой степени, что там цена аренды места совсем уж конской стала, НЯЗ. Ну и товары соотвественные, рассчитанные на жителей Каламая.
Впрочем, мне, как живущему в другом районе, и не очень бедному, это всё скорее в плюс. Раньше там срач и бомжатник был, сейчас мимо пройти приятнее - этого не отнять.
😄
Да хоть с Москвой можно сравнить. Уровень жизни измеряется не только уровнем зарплат, которые в Таллинне выше конечно, но и доступностью качественной медициной , криминал, затраченное время на работу, экология, людей на кв.м, .... Как там в Москве с правом собственности? Все права соблюдаются или какой-нибудь чиновник может лишить людей жить в этом доме и переселить их куда-то за мкад? В Эстонии такого беспредела нет.
Ну, так и сравнивайте, с каким-нить районным центром тогда!
Уровень жизни измеряется не только уровнем зарплат, которые в Таллинне выше конечно
А давай посчитаем, как соотносятся паритетные доходы, ради праздного любопытства. По Москве есть данные Росстата, тут особо искать не надо, а вот по Таллину тебе уже лучше знать свою эстонскую статистику. Какая была средняя зарплата в Таллине в 2018 году в ойро, и какие налоги с неё удерживаются?
1400-1450 брутто евро средняя в Таллинне. На руки 1200 евро.
https://www.tarkjapalk.ee/palgastatistika/palk-maakonniti-2018-2019
Теперь, что бы примерно сопоставить, нам надо привести всё к долларовой паритетной базе используя данные МВФ по ППС.
Сперва прикинем для Эстонии. Отношение ППС/номинал в 2018 составит 41,6 / 23,1 = 1,80. 1200 эстонских евро это 1360 (по курсу евро к доллару) х 1,8 ~ 2224 USD в США.
Теперь для РФ. Отношение ППС/номинал в 2018 будет 4016 / 1578 = 2,55. 71000 российских рублей это 1145 (по среднему курсу 62 за 2018) х 2,55 ~ 2919 USD в США.
В общем-то, порядок цифр примерно схожий, но в МСК несколько выше, примерно на треть. Впрочем, конечно, Таллин не Эстония, а Москва не Россия, да и что тут сравнивать медведя с креветкой, тут у всех свои особенности.
Мы Таллинн с Москвой сравнимаем или что? Зачем здесь ВВП стран? Нужно брать ВВП Таллинна и Москвы раз мы сравнимаем московскую и таллиннскую зарплату.
Как это "зачем" - корректор ППС ты откуда брать будешь, из носа его наковыряешь? По Таллину и Москве никто прямой ППС не рассчитывает, а для сравнения мягкого с круглым нам нужен ППС из авторитетных источников навроде Международного Валютного Фонда. МВФ даёт эти данные по странам в единой международной долларовой базе и он не станет рассчитывать прямой ППС между Омском, Пярну, и Бомбеем, или персонально между Васей Пупкиным из МСК и Энни Пуппкасом из Таллина.
Вот так правильно.
Отношение ППС/номинал в 2018 составит 41,6 / 23,1 = 1,80. 1000 эстонских евро это 1134 (по курсу евро к доллару) х 1,8 ~ 2041 USD в США.
Теперь для РФ. Отношение ППС/номинал в 2018 будет 4016 / 1578 = 2,55. 36000 российских рублей это 580 (по среднему курсу 62 за 2018) х 2,55 ~ 1479 USD в США.
А теперь вычтите из этого числа внешний долг страны на одного жителя.
Эти ваши получившиеся 2000 - это просто взятые в долг деньги, которые вашим детям и внукам отдавать придется. А наши 1500 - чисто свои.
У вас внешний долг 20.000 долларов на человека, включая младенцев.
И не надо мне заливать про маленький гос. долг Эстонии, мы о всей экономике говорим, а не только о её государственном секторе.
Да. Если ты решил общую среднюю по странам сравнить, то получится примерно так. 43400 - 13% ~ 37758 / 62 * 2.55 ~ 1552, т.е. примерные российские 1500 против эстонских 2000. Но в Москве-то будет на треть выше, чем в Таллине. Это уже и есть отличия большого медведя от небольшой креветки - в РФ вообще чуть ли не треть экономики в сумраке сидят до сих пор, при её размерах и отсутствии советской власти где-то в глубинке.
О чем тут говорить - мне как-то надо было жильё в Москве приятелю найти, ну я и пробил всяких знакомых по старой памяти, нашёл разные варианты, но суть в чём - НИ ОДИН из арендодателей не платит никаких налогов и это всё у них сумрачный доход мимо какой-либо отчётности, и это всё в столице. В этом смысле крохотная Эстония образец простоты наведения экономического орднунга)
Бред несешь какой-то. откуда инфа, лишенецъ?
Бюджет Москвы в три раза выше бюджета Эстонии (при условии, что бюджет Эстонии на треть дотируется ЕС).
Бензинчик по сто (если в рублях), жкх вообще неприлично стоит, жратва дороже, а что такое право собственности, эстонские хуторяне вообще не знают. И да, какую работы вы там работаете, экологи хреновы ))
И насчет криминала. Криминал есть везде, это вообще не показатель. чего-либо. Показатель - умение властей с ним бороться.
Выше (при условии, что население Москвы раз в 10 выше) треть это твои мифы.
Бензин по 100, но например транспортный налог у вас включен в стоимость бензина или платите отдельно ? По еде цены +- . Молочные продукты в Эстонии дешевл например
В Москве есть крайне жёсткое законодательство, в соответствии с которым нельзя снести дом без согласия всех жильцов. Причём им для этого даже не нужно быть собственниками. Исключение - аварийное состояние дома. Но аварийных домов в Москве сейчас нет. Жилинспекция бдит.
Но это ещё не всё. Если дом всё-таки снесли, то жильцов обязаны расселить не просто в Москве, а в этом же административном округе.
Вот поэтому квартиры в Москве стоят так дорого. Потому, что есть гарантии.
А вот в Прибалтике то как раз местным в любой момент может вожжа под хвост попасть. Реституция уже была. Россиянцев-покупанцев уже кидали. Скоро дотации ЕС прекратятся. И очень быстро вся Прибалтика станет обшарпанной и обезлюдевшей.
Почему тогда так много недовольных реновацией ? Люди не хотят переселяться, но их мнение никого не волнует. В ютубе полно видео митингов против переезда. Право собственности. Ну-ну.
Была и все вернули бывшим владельцам. От недвижимости до лесов.
Очередные сказки про дотации ...
А ты в курсе, что в отдельных местах в США ты можешь не только лишиться своей собственности, но даже попасть за решётку(!), если не будешь ухаживать за своим газоном и твой дом будет выглядеть непрезентабельно?) Причины этого, к слову, вполне резонные и прагматичные, и это только на первый взгляд может показаться ахтунгом)
Она не из Подмосковья. Квартира в Видном у неё в ипотеке. До сих пор не выплаченной. А это уже совсем другой расклад.
Таллин не впечатлил. Что в Эстонии мне нравится, так это леса. Нет того скотства, которое позволяют себе мои сограждане. В остальном Эстония маленькая бедная провинция, на шее у СССР или ЕС.
Ну, уж если азиаты сравнивают Эстонию с Африкой... У них большой шок от увиденного случился, когда в одну ночь их отель в центре Таллина остался без электричества на долгое время. «Видимо, резко похолодало и электросистема не смогла справиться, но это был такой скорбный опыт, поскольку мы не поняли, что происходит», - говорит китаянка. Ранее ей уже однажды случалось оставаться без электричества, но это было в Эфиопии. «Тут я думала, что теперь я в Эстонии, которая должна казаться развитой страной, но тут такая же проблема, что и в Африке», - сказала Чен. «После этого остались мрачные воспоминания, поскольку такая ситуация для нас редкостная дичь».
Если зряплата в эквиваленте выше тыщи бакинских (где-то около полтинника), то и в США смысла ехать нету. Только если не какой-то особо редкий спец, которого будут в попу цаловать в любой стране.
мне эстонский паспорт нужен только до отъезда в Германию
---
Улыбнуло ) Для гражданства вы сначала попробуйте выучить эстонский и сдать экзамен на уровень В-1 :)))
Все 14 падежей эстонского освоит сварщик из Николаева?
Я вам скажу, не у всех местных русских в Эстонии получается освоить. Ибо в школе учить-это одно, а сдать на B-1 другое :) Хотя у них с детства этот язык на слуху.
Если уж паспорт ЕС нужен, то можно выбрать страну с языком по-проще :)
Дети выучат любой язык быстро, взрослые нет.
Лучше выбрать страну с близкой языковой группой - Польша, Словакия, Чехия
А главное с более нужным языком, учить язык носителей которых пол милиона - идиотизм.
20 тыс за год это разве много? Я понимаю с вашим вымиранием и обезлюживанием у вас любой хохол на вес золота, но так радоваться и ликовать, что хоть кто-то к вам приехал?
Для Эстонии много.
Это как если бы в Россию приехало за год 2 млн украинцев.
А если в какую деревню в десять дворов приедет иноземец, то это будет сродни Вселенскому потопу
Так и будет.
Если в деревню на 100 русских человек, приедут жить на постоянной основе 10 японцев, то эта деревня значительно изменит свой уклад.
в России по разным данным от 3 до 6 млн. украинцев, все обеспечены работой, а главное, они не собираются уезжать ;)
Ну само собой, в России огромное количество украинцев в России и будет еще больше:)
Просто я вступил в спор, о том что 20 тыс. украинцев это мало.
Но мало это для России, а для крохотной страны( меньше одного Екатеринбурга), это значительный приток.
Хохлостония на горизонте брезжит. Это гуд.
*в первом варианте прикольно получилось, хоть и ненамеренно. :)
Вообще не понимаю, зачем в Эстонии нужны иностранные рабочие. Там совсем нет дефицита рабочей силы.
Ага, при их никакой безработице полно свободных рабочих мест, куда сами эстонцы идти не хотят. У нас на дальнобой и стройки - то же самое.
В Финляндии тоже, дохренища Эстонских гастеров.
и дешевых эстонских проституток ))
Дешевых эстонских проституток не бывает, а те, что есть- русские, увы.
Вы не правы. Эстонских - навалом. Правда, я ценами не интересовался. .
Страницы