Как видим, в 1980е гг структура советского экспорта полностью идентична современной российской/австралийской экономике. Те же товары низкого передела, топливо, нефть + чуток машин и оборудования.
И чьей же колонией был СССР, стесняюсь спросить?
Вы лучше не постесняйтесь спросить - чем СССР закончился?
А потом уж рассуждайте, кто с логикой не дружит....
В Австралии никто не захватывал на памяти поколения национальные активы и не устраивал геноцид с целью выбить из населения согласие на это.
В Австралии нет 70-летнего опыта жизни в стране без сословного общества и наследной элиты.
В Австралии нет оголтелой пропаганды на тему войны со всем остальным миром, преследующей цель сохранения власти олигархическим кланом.
В конце концов в Австралии тупо доходы населения кратно больше.
П.С. Кстати, майдан 91-го года проходил под девизом "станем производить в стране конкурентов боингам, мерседесам и самсунгам", а не под девизом "отдадим национальные активы "ближнему кругу" Вождя".
Комментарий администрации:
*** Уличен в копипасте дрянного качества - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Это если очень произвольно трактовать понятие "несырьевой экспорт". Вы поди и отходы нефтепроизводства в виде мазута включаете в этот мифический "несырьевой экспорт", как и поделия металлургов, которые потом за рубежом допиливают и переплавляют?
Комментарий администрации:
*** Я настоящий русский, а не подлый манкурт, вроде тех, кто со мной спорит! ***
как и поделия металлургов, которые потом за рубежом допиливают и переплавляют?
Знаете сколько электроэнергии необходимо для производства тупых алюминиевых чушек? Или сколько стоит например одна домна и прокатный стан? Сколько стоит химзавод для производства удобрений?
Не подскажите, а то я что-то сомневаюсь, когда последний раз СССР выпускал станки, которые соответствовали текущему моменту времени (были на тот момент современными), в 50-ых или 60-ых?
Ну как только покажите сколько станков на запад экспортируем, так и продолжим. Не пойму чего вы упираетесь, получили исчерпывающие доказательства насчет станков, ну и все.
По поводу чего я упираюсь? Со стратегическими отраслями было всё отлично, весь ширпотреб (это, кстати, советский термин), в том числе станки (относящиеся к ширпотребу) были ниочем.
В чем дело, вы усомнились в качестве станков производимых в СССР, вам привели все исчерпывающие доказательства ошибочности такого воззрения, вы теперь решили --- усраться но не поддаться?
Ну флаг в руки , в следующий раз вас просто пошлют ПНХ, при любом вашем вопросе, поскольку вы балабол.
Вот еще ознакомитесь, как видите и в кап страны вплоть до 90г вполне себе экспортировали.
Я как-то уже тут приводил скрины из советской статистики по внешней торговле. Можете изучить.
Действительно, СССР в середине 80-х поставлял в Японию металлорежущие станки на 3-4 млн рублей в год. Но взамен оттуда же ввозились металлорежущие станки на суммы, в десятки раз превышающие стоимость экспортированных станков - затраты на импорт станков из Японии составляли 70-80 млн рублей. Т. е. если смотреть в штуках, то стоимость одного японского станка превышала стоимость советского в 30-40 раз минимум.
Так что тут ещё разобраться надоть, ЧТО конкретно СССР экспортировал по статье с гордым названием "станки металлорежущие". Сильно подозреваю, что станочки-то были примерно уровня тех, что в колхозных МТС стояли или в учебных классах ПТУ. Что-то по-настоящему высокотехнологичное производить было, увы, не по силам.
И что в этих скринах ещё интересного: СССР завозил из Японии СВАРОЧНЫЕ ЭЛЕКТРОДЫ! Тысячами тонн! Электроды, Карл! А Вы - станки, станки...
Ну и что из этого следует, разговор то был совсем про другое, СССР закупал на Западе не только станки, но и линии и даже комплексы предприятий. Но так же и свои производились, и даже такие которые покупали на западе.
И что вас в электродах то смущает, сейчас точно так же закупаем.
когда последний раз СССР выпускал станки, которые соответствовали текущему моменту времени (были на тот момент современными), в 50-ых или 60-ых?
вас кто-то обманул, но вам простительно из-за возраста:
1. СССР до конца своего существования выпускал такие станки с ЧПУ. И был вторым в мире по выпуску станков с ЧПУ.
2. буквально днями очередной оптимист порадовал АШ материалом о росте экспорта российских станков с ЧПУ. На поверку эти российские станки оказались 16к20 с маленькими модификациями, которые выпускались с начала 70х...
Комментарий администрации:
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Меня никто не обманул, станки выпускались, только качество этих станков перестало расти с 68-ого года.
нет вас обманули и на счет качества: это я вам, как человек, работавший со станками с ЧПУ и разработкой ПО для новых станков в ЭНИИМС говорю...
Конкуренции уже в 80-ых они не выдерживали.
врать не хорошо. Особенно передергивать ,что еще не приличнее. Вы проверьте свои формулировочки. И посмотрите, кто кого обманывает. Вот и сейчас вывбрасываете новый тезис про какую-то не выдержанную конкуренцию непонятно кого с кем...
не знаете - идите лесом без конкретики. Я знаю ,какие станки тогда пытались в Средмаше закупать за бугром...
Так что, не лохматьте бабуцшку попусту, т.к. я в комнадировках средмашевских был и в номерных городах и Свердле и Новосибе и еще кое-где.
Сказки сочинять можете после того, как преставится наше поколение, любезный...
Комментарий администрации:
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Скажите, откуда тогда пошло поверие (стереотип), что всё русское - говно?
приблизительно из времен, когда в Русской академии был всего один русский академик Ломоносов (или два, ужо запамятовал).
Русофобство переросло в антисоветизм. Либералы сегодня просто врут. В СССР широко было распространено мнение о второсортности всего советского. Одна из причин: тупость гуманитарной интеллигенции ,которая и формировала активно подобную т.з. А именно она и бывала часто за бугром.
Как только у меня появилась подобная возможность, вся западная мишура разлетелась в моем сознании до понимания ,какую же глупость удалось дебилам провернуть с нашей страной, воспользовавшись тем, что люди считали ,что социализм уже потерять невозможно, но его надо улучшать через конвергенцию, типа...
Но ужа с ежом не надо скрещивать. Надо было продолжать улучшать социализм, но это уже не входило в планы ни умирающего запада, ни нашей тупорылой и эгоисчтиной и не образованной илитки... Увы, народ обманули, воспользовавшись методологиями манипуляции сознанием, впервую очередь.
А в Японии ,к примеру, был класс станков более точных ,чем у нас. Но и только. Надо было работать и улучшать качество. Ведь станки нашего качества закрывали подавляющее число стоящих на тот момент задач. Вот такая вот петрушка...
Комментарий администрации:
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Не обманывайте сами себя, всё пошло по одному интересному женскому месту задолго до развала Союза, сейчас пожинаем плоды десятилетий деградации, так что либо сейчас отвоевываем своё место под солнцем, либо вон, если смотреть на карту, слева с нами граничит образование всё очень наглядно продемонстрировало.
а я себя и не обманываю: кто сказал, что будет легко то? Через многие годы высказывание ИВСа о возрастании борьбы по мере продвижения вперед становится все более прозорливым.
Мне просто удивительно, как люди ухитряются из снижения темпов роста и других имевшихся недостатков делать вывод о нежизненности социализма и СССР. Разве трудно заняться сравнительным анализом тех же параметров на Западе?
Везде снижались темпы роста. Везде возникали разные проблемы. Социализм СССР - не идеал ни разу и существовал СССР в постоянной не прекращающейся борьбе с западом, который на тот момент был и беспринципнее и мощнее и просто больше по возможностям.
Но смотрят почему то на недостаточный рост показателей СССР, который бы сегодня показался верхом свершений для РФ... Все в мире относительно.
И вот это:
пожинаем плоды десятилетий деградации
прямое вранье про СССР. Не было в СССР деградации вообще. Не точ то десятилетий. Были снижения темпов роста. Но высоких темпов роста в РФ вообще нет. А те ,что есть - продукт ресурсопродажи, а не развития страны. Но все токуют про плохое развитие СССР. Грустно: если правда так считают, то не образованы, если врут, то обманут в конце концов и себя и других
Комментарий администрации:
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
прямое вранье про СССР. Не было в СССР деградации вообще.
Вы так сильно тоскуете по себе молодому?
как человек в здравом уме может сделать вывод, что имярек тоскует по молодости, если указывает на чье-то прямое вранье? или радость кто-то испытывает от пустой перепалки, предполагая, что он классно поддел? вы, мессир - просто дурак необразованный: я совсем не тоскую по прошлому. у меня все очень прилично и в настоящем. скорее всего ,вы бы мне обзавидовались и в прошлом и в настоящем.
мы же здесь говорим о том, куда идет наша страна и куда шла ранее. патриотизм реальный - видеть, что, несмотря на то ,что самому вполне комфортно, стране надо менять курс ,если мы хотим ее величия и развития.
а вы способны только на дразнилки уровня песочницы. за сим...
Комментарий администрации:
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Я Вас вот никак не обзывал, а Вы вместо того, чтобы признать очевидное, плодите кучу бессвязных букв. Стыдно за Вас, особенно в контексте того, что советские люди были самые образованными и воспитанными.
Вас, кстати, сейчас и молодежь читает, и что они подумают? Курс менять на какой?
в нашей среде наркотиков вообще не было. первый раз увидел косячок в 40 лет в общении с музыкантами...
но "щастливые 90е" отправили на тот свет значительно более, чем все годы социалистического СССР... это правда: и из моего класса и из моей группы поумерало предостаточно ...
Комментарий администрации:
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
5.2K 13:16 - 19/Фев/19 
Комментарии
Вы лучше не постесняйтесь спросить - чем СССР закончился?
А потом уж рассуждайте, кто с логикой не дружит....
В Австралии никто не захватывал на памяти поколения национальные активы и не устраивал геноцид с целью выбить из населения согласие на это.
В Австралии нет 70-летнего опыта жизни в стране без сословного общества и наследной элиты.
В Австралии нет оголтелой пропаганды на тему войны со всем остальным миром, преследующей цель сохранения власти олигархическим кланом.
В конце концов в Австралии тупо доходы населения кратно больше.
П.С. Кстати, майдан 91-го года проходил под девизом "станем производить в стране конкурентов боингам, мерседесам и самсунгам", а не под девизом "отдадим национальные активы "ближнему кругу" Вождя".
А знаете почему?
Потому что население австралии - примерно как две Москвы.
Без области.
У нас одних пенсионеров в разы больше чем все население австралии.
А ВПП примерно одинаков.
Так что....
Да-да-да!
Именно так!
Правда основные операторы газодобычи в Австралии это почему-то Shell, ExxonMobil и прочие Chevron...
И они на столько успешно НЕ захватывают национальные австралийские активы, что в австралии наметился дефицит газа для внутреннего рынка))))
Все на продажу!
А бабло в офшоры)
https://neftegaz.ru/news/view/162189-Chtoby-izbezhat-energeticheskogo-kr...
Ну так и не надо ставить в пример Австралию. Что, мол, никто ее бензоколонкой не называет. Ставьте в пример Германию или пиндосов.
И че? Наших упырей теперь в жопу целовать от счастья, что они не Шелл, и не Эксон, а Сечин и Михельсон?
Короче, давайте на Австралию начнем равняться, когда условия по доходам населения выравняются.
Когда у нас будет население как в Австралии (не дай Бог!), я вас уверяю - по доходам населения мы их как тузик грелку)
А если население как в Норвегии или там в ОАЭ - уууу....
Полицейские машины будут Бентли)
По всей видимости "наше" правительство усиленно над этим работает.
К тому же разве не это же правительство в ответе за то, что таком большом и образованном населении у нас такой маленький ВВП?
Это если очень произвольно трактовать понятие "несырьевой экспорт". Вы поди и отходы нефтепроизводства в виде мазута включаете в этот мифический "несырьевой экспорт", как и поделия металлургов, которые потом за рубежом допиливают и переплавляют?
Знаете сколько электроэнергии необходимо для производства тупых алюминиевых чушек? Или сколько стоит например одна домна и прокатный стан? Сколько стоит химзавод для производства удобрений?
Низкий передел, ага)
Не подскажите, а то я что-то сомневаюсь, когда последний раз СССР выпускал станки, которые соответствовали текущему моменту времени (были на тот момент современными), в 50-ых или 60-ых?
А что значит "соответствовать текущему моменту времени"?
И при чем здесь СССР? Коммунисты срут в кашу спустя 30 лет? Ну стойкие коммунисты были, до сих пор не выветрились.
Выше ответил в том числе про Ваш вопрос.
Покажите пальцем.
Вверху не так много комментариев, тем более моих.
http://istmat.info/node/9321
Ознакомьтесь, и не пишите больше глупости.
Вот эту табличку "Торговля СССР с некоторыми странами в 1986 г." изучите и не пишите больше глупости.
А что там такого страшного? Торговля жаде с США есть
В упор не вижу, А вот конкретно п останкам там есть , металлорежущие СССР экспортировал.
В 80 годах 13- 14 тыс ежегодно, Что так бы намекает.
Кроме того там есть оборудование ,Кузнечно-прокатное , пищевое и пр.
Так что так.
Ну в рынки отжатые и экспортировались, при свободной конкуренции они никому не были нужны.
Это вы рынки США назвали загадочным словом " свободной конкуренции" ?
ахахахах.
В свете торговой войны США и Китая , звучит особенно ржачно.
Я вам такой пример приведу, кино Багровые реки смотрели?
Там есть эпизод где НИВА стоит прям в кадре.
Наверное тоже неконкурентоспособная ))))
Ой, действительно, а чтож тогда они (заводы) массово позакрывались после 91-ого года?
Так распад страны и экономической системы, кто же с вами будет честно конкурировать, на своих то рынках??
Заводы эти были на территории бывшего СССР и работали, ну по идее, на внутренние рынки, а не на какие-то "на своих то рынках".
Че за идеи ??? Отвалились рынки восточной Европы , и трети СССР. Плюс устроенная гиперинфляция и пр прелести распада.
Ну ведь не все заводы разорились, при то, что (Ваши доводы).
http://istmat.info/node/499
Вот еще ознакомитесь, как видите и в кап страны вплоть до 90г вполне себе экспортировали.
Сейчас тоже экспортируют...
Ну как только покажите сколько станков на запад экспортируем, так и продолжим. Не пойму чего вы упираетесь, получили исчерпывающие доказательства насчет станков, ну и все.
По поводу чего я упираюсь? Со стратегическими отраслями было всё отлично, весь ширпотреб (это, кстати, советский термин), в том числе станки (относящиеся к ширпотребу) были ниочем.
Я вот тоже удивляюсь, вы же со станков некачественных начали, оказалось экспортировали станки в том числе и за СКВ.
Так чего теперь то, признайте честно.
Вы с сами с собой решили переговорить?
В чем дело, вы усомнились в качестве станков производимых в СССР, вам привели все исчерпывающие доказательства ошибочности такого воззрения, вы теперь решили --- усраться но не поддаться?
Ну флаг в руки , в следующий раз вас просто пошлют ПНХ, при любом вашем вопросе, поскольку вы балабол.
Ну шлите мне то что. Я не обидчивый на сетевых специалистов и диссертацию про психические отклонения не пишу по комментариям в сети, так что...
Ну скажите Вы мне, другой товарищ что-то какую-то муть жевал, так вот вопрос: из чего пошло поверие, что все русское - говно?
ВЫ признаете что по станкам вам дали исчерпывающий ответ?
Я как-то уже тут приводил скрины из советской статистики по внешней торговле. Можете изучить.
Действительно, СССР в середине 80-х поставлял в Японию металлорежущие станки на 3-4 млн рублей в год. Но взамен оттуда же ввозились металлорежущие станки на суммы, в десятки раз превышающие стоимость экспортированных станков - затраты на импорт станков из Японии составляли 70-80 млн рублей. Т. е. если смотреть в штуках, то стоимость одного японского станка превышала стоимость советского в 30-40 раз минимум.
Так что тут ещё разобраться надоть, ЧТО конкретно СССР экспортировал по статье с гордым названием "станки металлорежущие". Сильно подозреваю, что станочки-то были примерно уровня тех, что в колхозных МТС стояли или в учебных классах ПТУ. Что-то по-настоящему высокотехнологичное производить было, увы, не по силам.
И что в этих скринах ещё интересного: СССР завозил из Японии СВАРОЧНЫЕ ЭЛЕКТРОДЫ! Тысячами тонн! Электроды, Карл! А Вы - станки, станки...
Ну и что из этого следует, разговор то был совсем про другое, СССР закупал на Западе не только станки, но и линии и даже комплексы предприятий. Но так же и свои производились, и даже такие которые покупали на западе.
И что вас в электродах то смущает, сейчас точно так же закупаем.
У меня в 80-Х была неплохая плазменная резка ЧПУ Одесского завода. Такие и сейчас не везде в машиностроении есть.
вас кто-то обманул, но вам простительно из-за возраста:
1. СССР до конца своего существования выпускал такие станки с ЧПУ. И был вторым в мире по выпуску станков с ЧПУ.
2. буквально днями очередной оптимист порадовал АШ материалом о росте экспорта российских станков с ЧПУ. На поверку эти российские станки оказались 16к20 с маленькими модификациями, которые выпускались с начала 70х...
Меня никто не обманул, станки выпускались, только качество этих станков перестало расти с 68-ого года. Конкуренции уже в 80-ых они не выдерживали.
нет вас обманули и на счет качества: это я вам, как человек, работавший со станками с ЧПУ и разработкой ПО для новых станков в ЭНИИМС говорю...
врать не хорошо. Особенно передергивать ,что еще не приличнее. Вы проверьте свои формулировочки. И посмотрите, кто кого обманывает. Вот и сейчас вывбрасываете новый тезис про какую-то не выдержанную конкуренцию непонятно кого с кем...
не знаете - идите лесом без конкретики. Я знаю ,какие станки тогда пытались в Средмаше закупать за бугром...
Так что, не лохматьте бабуцшку попусту, т.к. я в комнадировках средмашевских был и в номерных городах и Свердле и Новосибе и еще кое-где.
Сказки сочинять можете после того, как преставится наше поколение, любезный...
И? Инженер АвтоВаза тоже самое, помнится, на стыке веков говорил. Нормальный автомобиль появился немного позже.
Скажите, откуда тогда пошло поверие (стереотип), что всё русское - говно?
приблизительно из времен, когда в Русской академии был всего один русский академик Ломоносов (или два, ужо запамятовал).
Русофобство переросло в антисоветизм. Либералы сегодня просто врут. В СССР широко было распространено мнение о второсортности всего советского. Одна из причин: тупость гуманитарной интеллигенции ,которая и формировала активно подобную т.з. А именно она и бывала часто за бугром.
Как только у меня появилась подобная возможность, вся западная мишура разлетелась в моем сознании до понимания ,какую же глупость удалось дебилам провернуть с нашей страной, воспользовавшись тем, что люди считали ,что социализм уже потерять невозможно, но его надо улучшать через конвергенцию, типа...
Но ужа с ежом не надо скрещивать. Надо было продолжать улучшать социализм, но это уже не входило в планы ни умирающего запада, ни нашей тупорылой и эгоисчтиной и не образованной илитки... Увы, народ обманули, воспользовавшись методологиями манипуляции сознанием, впервую очередь.
А в Японии ,к примеру, был класс станков более точных ,чем у нас. Но и только. Надо было работать и улучшать качество. Ведь станки нашего качества закрывали подавляющее число стоящих на тот момент задач. Вот такая вот петрушка...
Не обманывайте сами себя, всё пошло по одному интересному женскому месту задолго до развала Союза, сейчас пожинаем плоды десятилетий деградации, так что либо сейчас отвоевываем своё место под солнцем, либо вон, если смотреть на карту, слева с нами граничит образование всё очень наглядно продемонстрировало.
а я себя и не обманываю: кто сказал, что будет легко то? Через многие годы высказывание ИВСа о возрастании борьбы по мере продвижения вперед становится все более прозорливым.
Мне просто удивительно, как люди ухитряются из снижения темпов роста и других имевшихся недостатков делать вывод о нежизненности социализма и СССР. Разве трудно заняться сравнительным анализом тех же параметров на Западе?
Везде снижались темпы роста. Везде возникали разные проблемы. Социализм СССР - не идеал ни разу и существовал СССР в постоянной не прекращающейся борьбе с западом, который на тот момент был и беспринципнее и мощнее и просто больше по возможностям.
Но смотрят почему то на недостаточный рост показателей СССР, который бы сегодня показался верхом свершений для РФ... Все в мире относительно.
И вот это:
прямое вранье про СССР. Не было в СССР деградации вообще. Не точ то десятилетий. Были снижения темпов роста. Но высоких темпов роста в РФ вообще нет. А те ,что есть - продукт ресурсопродажи, а не развития страны. Но все токуют про плохое развитие СССР. Грустно: если правда так считают, то не образованы, если врут, то обманут в конце концов и себя и других
Вы так сильно тоскуете по себе молодому?
Предположу, что вам не отвечают из брезгливости.
Переход на личности не оставил за вами последнего слова.
Вы точно это имели в виду? Может быть "не" убрать?
как человек в здравом уме может сделать вывод, что имярек тоскует по молодости, если указывает на чье-то прямое вранье? или радость кто-то испытывает от пустой перепалки, предполагая, что он классно поддел? вы, мессир - просто дурак необразованный: я совсем не тоскую по прошлому. у меня все очень прилично и в настоящем. скорее всего ,вы бы мне обзавидовались и в прошлом и в настоящем.
мы же здесь говорим о том, куда идет наша страна и куда шла ранее. патриотизм реальный - видеть, что, несмотря на то ,что самому вполне комфортно, стране надо менять курс ,если мы хотим ее величия и развития.
а вы способны только на дразнилки уровня песочницы. за сим...
Я Вас вот никак не обзывал, а Вы вместо того, чтобы признать очевидное, плодите кучу бессвязных букв. Стыдно за Вас, особенно в контексте того, что советские люди были самые образованными и воспитанными.
Вас, кстати, сейчас и молодежь читает, и что они подумают? Курс менять на какой?
Ну как Вам сказать, вот у меня двое хороших знакомых в 90-ые от наркотиков умерли...
в нашей среде наркотиков вообще не было. первый раз увидел косячок в 40 лет в общении с музыкантами...
но "щастливые 90е" отправили на тот свет значительно более, чем все годы социалистического СССР... это правда: и из моего класса и из моей группы поумерало предостаточно ...
А, где автомобили? 100 тыс экспортировали же?
Страницы