Уже было немало тем, посвященных Венесуэле, но все они скатывались в срачи и интересного для себя я там не нашел. Поэтому и пишу данный пост
Сразу скажу, что мне все равно, кто там победит, мне, как британскому учоному, интересно чем закончится вся эта история
Поэтому я предлагаю всем желающим сделать прогноз в рамках 3-х сценариев
1. Мадуро (чависты) прижмет Гуайдо
2. Гуайдо таки сковырнет Мадуро (и в целом чавистов)
3. Сохранится равновесие. В равновесие я не очень верю, это будет скорее победа чавистов, просто неявная, по очкам. Но пусть этот сценарий тоже останется
Глубина прогноза 1-2 месяца. В апреле (или раньше) подведу итоги. Сложные прогнозы на тему движущих сил, выгодополучателей и прочих раскладов считаю бессмысленными, пока вся эта движуха не свернет в 1 или 2 вариант
Просьба не устраивать срачи каким бы идиотским не казалось мнение вашего оппонента
Комментарии
Пока китайцы за Мадуро, Мадуро будет у руля. Принимая во внимание ситуацию с huawei и в целом отношение Трампа к Китаю, то вряд ли америкашки позволят Гуйдо договорится с китацами, поэтому я за Мадуро
Поиграем в буриме..)
Пока китайцы за Мадуро,
Мадуро будет у руля..
Другой такой кандидатуры
Не видит око из Кремля..)
Я за вариант "3".
Исходя из дарвинского отбора ЧеловекоОбществ. Гуйдо ориентируется на внешнюю еду, за которую придется расплачиваться. Мадуре ориентируется на купленную на нефтедоллары еду. Население - не мотивировано на производительную работу, в обоих случаях. И при том, и при другом - население превратится без труда в обезьян, а дальше - все возможно...
Что сказать то хотели?
Мадуро уйдёт. Думаю сейчас идёт торг и его самого и за его спиной, о гарантиях на вложения.
Асад уже ушёл.
Если военной помощи из вне не будет, гуайде нихрена не светит, хотя неизвестно как у главных вояк и полицейских с деньгами в западных банках, если есть, они и сами могут вальнуть мадуро. Короче если, мадуро найдет кому продавать нефть кроме амеров и будет получать за это деньги, то выстоит.
Гуайдо, или как его там. Движуха началась. Народ дожмут местные "Огоньки" и т п., и он успокоться занят будет выживание в основном... А сша дожмет ситуацию, им это жизненно необходимо. Имхо, естественно
Мадуру поддержат китайцы и наши, значит будет чем подкормить плебос. Гуйдо через некоторое время америкосом станет без надобности.
Пофиг.
Системные проблемы Венесуэлы настолько глубоки, что решить их невозможно ни "социалистическим", ни "либеральными" методами. Даже приди Гуайдо к власти, его через пяток лет тоже скинут. Тот же Уго Чавес в 1992 дважды пытался осуществить переворот против президента Карлоса Андреса Переса. Затем, выиграв выборы в 1998 году, сам стал жертвой путча 2002 года. Правда, потом вояки передумали и путч сдулся.
Это лишь короткий эпизод, отмечу. Десять лет всего лишь.
Увы, но Венесуэла обречена на постоянное шараханье из стороны в сторону. Без внешних инвестиций со стороны крупных игроков – США, Китая, России – она тупо не выживет.
Там проблема вот в чем, по моему. В 1962 году население составляло 8 млн человек, затем начался золотой век, граждане стали усиленно плодиться и в 2019 их стало 32 млн, в 4 раза больше. Это как если бы в России сегодня жило бы 500 млн человек при текущем уровне экономики. Со своей едой там не очень из-за климата, продовольствие в любом случае на 60% импортируется, рабочими местами такое количество обеспечить тоже время надо. Так что без внешней помощи не выживет. Американцы это знают и дожимают военных.
Как показывает практика, в Золотой век граждане как раз плодиться перестают. Скорее, это – итог наведения хоть какого-то порядка в медицине и социальной сфере. И, опять же, обеспечив минимальный уровень в этой области, Венесуэла немедленно попала в другой капкан – необходимость обеспечения достаточного уровня жизни. Хотя бы фавелы местные изничтожить и дать людям полезную работу. А ресурсов йок.
Да, поддержу. Экономика Венесуэлы в такой заднице, что у Мадуро просто не хватит денег расплатиться с военными.
Военных будут покупать по одному, а после того, как будет достигнута критическая масса - уже оптом.
Мой прогноз - Мадуро уйдет до мая 2019.
Там несколько сложнее, чем нам кажется и У.Чавеса была разумная логика в выстраивании системы распределения труда, только он не учел риски от соседа. Мне вообще кажется он рано начал этот альянс, ему бы подождать еще лет 7-10.
Итак , они создали :
Боливарианский альянс для народов нашей Америки (исп. Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América; сокращённо АЛБА, исп. ALBA) — социалистический альянс стран Латинской Америки и Карибского бассейна.
"....В состав АЛБА на начало 2015 года входят 11 стран: Боливия, Венесуэла, Куба, Эквадор, Никарагуа, Доминика, Антигуа и Барбуда, Сент-Винсент и Гренадины, Сент-Люсия, Гренада и Сент-Китс и Невис. Как международная организация и субрегиональное интеграционное объединение, был создан в 2004 году по инициативе Уго Чавеса и Фиделя Кастро. Цель альянса — экономическая интеграция и совместное развитие её участников на основе социализма и коллективной защиты независимости. Созданы и работают Экономический, Политический и Социальный советы альянса..."
По сути это мини ЕС со специализацией каждой страны по тем отраслям где она может добиться максимальной эффективности. Роль Венесуэлы - добыча энергоносителей, которые она меняла на товары и услуги стран альянса. Там практически был бартер и исключался доллар из торгового оборота этих стран, тем самым исключалось и давление США на эти страны, а это путь к экономической самостоятельности.
Поэтому-то США и начали торпедировать этот Альянс, отсекая от него некоторые слабые страны и создавая т.д. проблемы.
В результате, после частичного развала Альянса и санкций, Венесуэла осталась с узкоспециализированным сегментом экономики и рынком. И далее все логично и по результатам и по последствиям, и основная там проблема не прожектерство чавистов-социалистов, а целенаправленные изуитские действия "Гадёнышей", кстати вполне предсказуемые и логичные...
А сама идея была разумная, если бы не "глобальный Паразит" живущий под боком.
В чем смысл? Лучше делать не прогнозы , а дело...
Делай
Химически чистые 1 и 2 варианты невозможны. Когда у вас в один день в столице проходит чудовищных размеров оппозиционный митинг, а потом чуть ни в тот же день на других улицах чудовищных размеров митинг в поддержку президента- говорить о чёткой победе какой то из сторон в будущем нелепо. Так что либо Мадуро останется сидеть в президентском дворце "хромой уткой", либо Гайдо усядется на его место, но также не менее хромой уткой. И? Пусть будет 3-й вариант.
Прогноз предложен на 2 месяца вперед, так что отдельный митинг в отдельный день не значит ничего.
Я не предлагаю делать прогноз на 2 года и что там случится с хромой уткой - выздоровеет она или сдохнет. Но - принято
Никто не победит.
А как насчёт третьего варианта со сваливанием в беспорядки и волнения. Про гражданскую войну не говорю. Двух месяцев на ее раскачку не хватит.
Пока в Киеве не определиться ситуация, ситуация в Венесуэле будет оставаться в неопределенности. Затем победит Мадуро.
весь мир вертится вокруг киева
Разумеется.
Да! Куев стронг! Вы там быстрее определяйтесь, нельзя же так мучить Венесуэлу!
Сам хочу. И не только Венесуэлу.
я не знаю как будет,но могу сказать как надо,РФ и КНР надо поддержать обе стороны,кого то явно кого то неявно,параллельно работать с Колумбией и Центральной Америкой,пламя революций и гражданских войн раздуть до самой границы США,тщательно работать с латиносами в США,вот тогда у гегемона начнет припекать,а то как то неправильно,у нас возле границ и Афганистан и Ближний Восток и т д и т п,надо взорвать латиносов,мне кажется Трамп что то знает,раз так уцепился за стену эту
На 2 месяца кокса хватит ИМХО. Так что вариант 3.
Ха-ха, посмотрим
Мадуро останется, Гуайдо вытащат в сша под правительство в изгнании.
До апреля:
- Мадуро и Чависты останутся
- расстрелы оппозиции маловероятны, но кого-то могут посадить;
- США надо еще несколько месяцев для подготовки вторжения - без него все останется.
Мадуро повторяет судьбу Януковича, идет по стопам, так сказать, и итог будет такой же.
Время сейчас играет против него, тем боле что этот Гуайдо, некоторой долей легитимности обладает
Американцы дожмут ситуацию в свою пользу. Это их епархия.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Хуан сидит в колумбийском посольстве и наружу не высовывает носа... время работает против него. Ничего у него не взлетит
Будут нападения соседних государств под флагом гуайдистов. Будут терракты. А дальше зависит от нашей помощи и упорности сторонников.
Мадуро закончит плохо если будет упиратся.На его месте на Кубу бежать надо.
Дваоевластие продолжится. США будут давить экономически, ведь 98% торговли Венесуэлы завязан на них. Люди получили грамотность при Чавесе и Мадуро, огромные льготы и возращаться в рабы к американцам не хотят. Будет что то интересней
пиндосы давно не попадали на вьетнамскую войну
пора
так что мадуро останется до победы над пиндосами
Мадуро победит.
Другой вариант. Досрочные выборы и ни тот ни другой не победят, будет кто-то третий.
Мадуро и Гуайдо лишь фронтмены. Более строгая формулировка: чависты или оппозиция. Не надо зацикливаться на конкретных именах
В таком вот аксепте, да? Тогда ставлю на чавистов.
Мадуро, в апреле, будет с 3 камазами денег и кокса в Гаване или Ростове.
Исход противостояния зависит от того в чьих руках будут Средства Массового Одурачивания
Вопрос нужно ставить иначе, а именно - сколько еще может просуществовать эта страна с учетом того, что:
экономический ад "развивается", иначе не назвать т.к инфляция в миллионы процентов и общая деградация страны может привести страну вообще к полному краху. Дудуро никаким образом не справляется с ситуаций, ну кроме идеи с эль-петро никаких инициатив нет.
Если парламент (задавленный Дудуро) в лице Гуайдо свергнет Дудуро - тогда у страны есть шанс.
Если нет, ну вопрос только когда и как страна впадет в полный хаос.
В течение ближайших 2-х месяцев Мадуро останется у власти - прогноз.
Мадура уйдёт , через пол года , но и этот попозиционер не будет главою...Военные выдвинут нового лидера...
Прогноз краткосрочный - куда свалится нынешнее шаткое равновесие. Что будет когда-то потом совершенно другое дело
Страницы