Еще в конце 2017 года на некоторых улицах Воронежа в тестовом режиме заработали 140 «умных» светофоров, которые оснащены ультразвуковыми датчиками за 150 м до перекрестка и через каждый 150 метров улицы. Они считывают информацию с потока машин и передают ее на специальный контроллер, который, исходя из степени загруженности дороги, сам решает, сколько времени будет гореть «зеленый свет», а сколько красный - чтобы не возникало пробки.
«Участия человека не требуется, - рассказывал журналистам в конце 2018 года директор воронежского Центра организации дорожного движения Юрий Трофимов, – нужно только контролировать сохранность контроллеров и подачу электричества». Проект разрабатывался совместно с представителями японской компании Kyosan Electric. По окончании эксперимента специалисты просчитали эффект от внедрения новых технологий. Оказалось, что время проезда перекрестков снизилось на 18%.
Один из менеджеров японской компании Ясухико Хомма поделился с корреспондентами РИА Новости своими дальнейшими планами по развитию проекта в России. На данном этапе компания хочет попробовать решить проблему дорожных пробок уже в двух десятках городов РФ. Конкретных городов менеджер пока не назвал, но сообщил, что речь идет о 24 мегаполисах, среди которых есть города-миллионники.
Комментарии
Хорошая идея подогреть молодых на выдумки
В Алма-Ате эти умные светофоры начали работать ещё в 1976 году, поинтересуйтесь что там сейчас, чтобы на выявленные грабли не наступать. Планировка города идеальная - все улицы, как в Нью-Йорке: с юга на север идут авеню, с востока на запад - стриты (с) Маяковский. Вот ссылка
https://www.nur.kz/142731-kak-rabotayut-almatinskie-umnye-svetofory.html
бутылочные горлышки никто не отменял, но, в целом, идея однозначно правильная.
Автомобильные потоки реверсные и неоднородные даже в течение дня, следовательно и светофоры должны работать алгоритмически
соглашусь с вами
ТС сам признаёт, что кому-то повезло, кому-то нет. Может же быть и так, что условная тысяча человек, проехавшая по центральной улице, сэкономила по 10 минут, а условные 100, которые выезжают на неё со второстепенной, стали больше тратить на 20 минут? Но в целом-то общество выиграло?
Ну и допиливать алгоритмы, наверняка, ещё можно.
В целом безусловно. Но культивируемая в последние десятилетия идеология гегемонии меньшинств противоречит такой логике. Она позволяет быть против и загаживать любой проект даже если соотношение не 100 к 1000 а один к миллиону.
согласен. мне было хорошо, а что колом стояла одна из основных магистралей - его не колышет.
Дык если Вы из Воронежа, то знаете, что во-первых вопрос самого этого "ускорения основных магистралей" многими оспаривался, было прошлым летом много статей в профильной прессе.
Во-вторых, цель же не просто, чтобы МП ехал, да? Цель же, наверное, чтобы общее перемещение было для людей (пусть даже большинства, пусть даже тех, кто едет на работу по Московскому) быстрее. А вот стало ли оно для них быстрее? Напомню, я не еду по нему сам утром. Если они ехать по Москвоскому стали быстрее на 5 минут, а выезжать на него стали на 30 больше, то есть ли выигрыш у них? Кому стало лучше?
Кстати, мои предположения косвенно подтверждает навигатор, который мне практически никогда не рекомендует ехать через МП.
в целом, после того как народ более менее обтесался - в большинстве случаев замечают - что проезжают гораздо быстрее.
участок памятник славы - заставы (~3км) ранее часто был дольше 1 часа, быстрее пешком пройти, сейчас очень редко бывает больше получаса.
я на своей машине уже лет 10 без особой надобности по городу не толкаюсь, не к чему одну жопу на машине возить, в отличии от огромного количества "товарищей".
и по данному участку (памятник славы-центр) езжу уже более 18 лет. так что есть с чем сравнить.
zelya, mmx,
спасибо! а то уж как-то грустновато на душе становилось..
Ну это не комплементарно: я и говорю, что сам Московский может и быстрее едет, а вот в целом для тех, кто на него еще выехать должен...
У нас две женщины работают, одна у ТЦ МП живет, другая на пересечении с ул Лизюкова, обе едут на работу по Солнечной, потому что так быстрее. То есть интегрально (выезд на Москвоский + дорога по нему) для них быстрее не стало с их слов.
ну пусть обе не лукавят, мягко скажем. в 7-10 пробка уже была на Лизюкова, ост. Бульвар Победы (бывш. кафе "Рай"), 7-30-7-40 уже стояла за МП. пехом, от бульвара шёл, быстрее потока машин раза в 3 до памятника и там садился. сейчас когда к 7-10, 7-30 наблюдал что дотягивается стояк до Рая, потом как минимум до Лизюкова сворачивается, т.е. вдвое. на перпендикулярных на хользунова машины как раз до Жукова и бывш. тролпарка (обратная сторона) выстраиваются, т.е. примерно одинаково.
а из-за чудил, что простреливают по Солнечной, а потом, чтобы не стоять на проспекте Труда выламываются в поток у политеха на Электросигнальной - там как раз и возникают неудобства для маршрутных транспортных средств. т.к. там и гараж скорой помощи, и умные идиоты на кроссоверах и дорогих корытах вылазят под автобусы, бывает что и цепляются. вот тогда возникает ЖОПА.
сейчас до центра, до Брно/Азимута/Центр.Рынка если с Лизюкова или с МП ехать, то 30+-10минут. а было 50-120. разница есть?
Так что не надо придумывать мифических знакомых, это как раз мой ежедневный маршрут почти 20 лет.
Ваша наглость и хамство не делают Вам чести - это два абсолютно реальных человека.
когда с апломбом врут, ссылаясь на других людей, м... соответственно и отвечаю. в случае солнечной-электросигнальной кроильщики достают.
хотя не знаю, выехать на солнечную с МП, находясь уже на московском проспекте... лукавите.
с лизюкова это интересно только если идёшь с Молодежного или до 60 армии, не помню как проулок называется - спуститься до хользунова, а потом на солнечную. если с 60-ой - там проще сразу на московский выехать.
хоть бы реалистичнее писали о ситуации, для тех кто там живёт и ездит. :)
ps. товарищ как раз у авторынка, на лизюкова живёт, и пробовал пару раз по солнечной - выезжает по лизюкова на МП. причём он ездит там уже 10 лет. сейчас, когда платный центр и ввели эту как раз систему - на общественном транспорте ему выходит также по скорости и гораздо дешевле. (раньше до ввода системы как раз и кроил)
Дома маме хамить будете, отдохните недельку.
за февраль стало тебе лучше?
наши не оплатили и система деактивирована. светофоры управляются по старинке.
Мне всегда хорошо, благодарю что поинтересовались.
Ниже написал, что это не факт и почему.
так же как автовладелец и тоже можно сказать участник эксперимента - вполне даже результаты удачные.
на московском проспекте в воронеже есть несколько бутылочных горлышек, из-за которых их расшить, не создавая себе проблем власти не смогут.
здание бывшего банка воронеж, сейчас там управа коминтерновского района и чуть дальше, к памятнику славы Пизнец-Центр между беговой и хользунова...
хотя до москвы, когда на той же бауманке есть исчезающие тротуары (назвать тротуаром полоску в полметра, от стены дома до полотна дороги, особенно зимой в снегопады :) ) далеко.
никогда не бывает только выигрышный вариант, есть те, кому это становится колом.
к автору данной статьи - а то что также на самом московском проспекте в будние дни проезжаешь за полчаса то что в выходные за те же его 8 минут - его не колышет?
нагрузка стала более равномерной и в принципе, многие отмечают, что например что транспорт стал более предсказуемо ехать по времени.
Вы из Воронежа? Кстати, забыли постоянную пробку от Политеха до проспекта Труда.
Ничего об этом не могу сказать, потому что по Московскому проспекту практически никогда не еду. Просто нет у меня таких маршрутов и не буду говорить о том, чего не знаю.
там много с электросигнальной вламывается перед большой остановкой... те, кто оптимизирует выехать там а не по проспекту труда.
да и пересечение двух проспектов... не смотря на светофоры и камеры многие, типа из последних сил, вылазят на забитый перекрёсток. видишь - выезд с перекрёстка забит, остановишься, так сзади идиоты начинают психовать, протискиваться или дальше по улице, в потоке норовят объехать и потом учить. один такой получил удовольствие - как раз делал pc-car, писало с двух камер и спереди и сзади, сплошняком, без нарезки.
в итоге когда на мосту этот товарищ оттормозился и мешал проезду - отдал видео в гаи. пару раз потом вызывали, очная, объяснительные, прочее. суд - ему - штраф впаяли. хотя тогда законотворчества насчёт свидетельств в виде видео записи ещё не было. когда сделали насчёт персоналки, что видеозаписи нельзя - убрал вообще этот функционал. похоже скоро и видеорегистраторы могут запретить. хотя тут 50 на 50.
а всего лишь из кретинов, что спешат даже на забитый перекрёсток заехать, хотя в явной форме в правилах запрещено. для таких ещё идиотов сделали разметку - диагональная решетка на перекрёстке, но у нас в воронеже ещё не встречал.
категорически поддерживаю
Интересно как быстро появятся устройства, убеждающие систему, что наиболее загруженной является та улица, по которой едет хозяин устройства.
И специальные моргалки для включения зелёного
Глупость/некомпетентность или распил денег. С системной точки зрения целесообразней, а с экономической дешевле иметь единый центр обработки информации о пробках в городской дорожной сети, и, снабдив светофоры датчиками приема сигнала от единого центра и устройствами регулирования длительности света, получать информацию в центр о пробках из того же Яндекса и т.п., обрабатывать ее, и передавать необходимые сигналы на каждый светофор как часть/узел единой системы.
Это не глупость, а процесс, в котором каждый может высказать идею (в данном случае реализовать) по улучшению жизни себя и остальных.. Наверняка ультразвуковые датчики были дешевле подключения и оснащения автоматики соответствующим контроллером.
если каждый - то глупость. потому что этим должны заниматься специалисты по логистике и мат. моделированию.
это и есть те специалисты. и их нужно поздравить с первым опытом. почемуто уверен что это еще студенты
Да, "адаптивные" светофоры нужны.
А как это реализовать в "железе" - это уже второй вопрос.
последствия вторжения в централизованную систему могут быть очень печальными, а значит защита будет очень дорогой.
Ну можно отключить интернет, запретить мобильники, или электричество объявить вне закона. Ведь вторжение во всех этих системах очень дорого....
детский максимализм с годами проходит. но не у всех.
Отличная идея. Вопрос только в том, что в Воронеже японцы поставили ее "за свои", а вот этот весь праздник кто оплатить должен? Москве это посильно, а остальным?
в принципе как раз нагрузку сделали равномерной. ранее если где пробка образовывалась более какого-то размера - то она росла, то сейчас она спадает, растут на перпендикулярных улицах до равномерного с ней размера. "чтобы никому не было обидно" - я реально наблюдаю этот процесс.
твой пассаж про 8 минут... плотность потока транспорта в будние дни и выходные отличается на порядок. чистого win-win никогда не бывает в реальной ситуации.
цитата с статьи про Алма-Атинские светофоры -
" - К нам приезжали специалисты из городов СНГ и дальнего зарубежья, и они были едины во мнении: в первую очередь нужно воспитывать гражданское самосознание, - рассказывает Сергей Беззаботин. - Испанцы говорили: мы можем вам поставить ультрасовременное оборудование, но толку от него не будет, пока ваши водители не начнут соблюдать правила. У них ведь никому и в голову не придет заехать на занятый перекресток, тогда как у нас это делается сплошь и рядом."
эту проблему решают установкой камер на перекрёстках.
+
Поворот направо на красный свет разрешили бы. Как в СГА.
светофоры со стрелкой? нет, не слышал!:)
Не слышал, чтобы это повсеместно было и эта стрелка всегда светила.
а повсеместно и не надо
если ее не вешают, то на это есть 2 причины: либо об этом никто не подумал, либо подумали и решили, что она там не нужна
бывают совершенно разные случаи: например при повороте направо только одна полоса движения
тогда поворот направо на красный создает опасность столкновения с теми, кто поворачивает налево со встречного движения
даже 2 полосы создают такую опасность, потому что радиус поворота многих транспортных средств, например грузовиков и автобусов захватывает подчас 2 полосы
а иногда бывает, что за поворотом направо находится пешеходный переход...
в тех же случаях, когда о добавлении стрелки просто не подумали, надо написать обращение в ГИБДД через сайт
они все обращения рассматривают и возможно примут решение дополнить светофор стрелкой
так что стрелки - это вообще правильный и филигранный подход, тогда как правила по умолчанию далеко не всегда работают на пользу
Поворачивая направо пропускать всех, если едешь на красный - что может быть проще?
И никакой филигранности не нужно.
тогда зачем вообще нужны светофоры? есть же нерегулируемые перекрестки и правила их проезда
тогда давайте уберем светофоры нафиг и будем пропускать по правилам приоритета:)
на деле же светофоры потому и нужны, что каждый человек слишком субъективно оценивает дорожную обстановку чтобы принять адекватное решение когда пропустить, а когда нет
Я не говорил, что вообще не нужны. Поэтому не вижу смысла помогать вам спорить с самим собой:)
Не думаю, что мы тупее граждан СГА при проезде перекрестков.
А время перехода ? Обычно, помимо машин, светофоры нужны и пешеходам для перехода через дорогу..
Однажды, тоже все "оптимизировали" да радовались, что время пересечения перекрестка снизилось в несколько раз.. Только вот, потом оказалось, что произошло это тупо за счет повышения времени ожидания для пешеходов( с 20 сек до 99 ). Возможно, сделали бы и больше, только светофоры были двухразрядными.
А вообще, довольно странно, с чего это вообще поручено именно японцам - понатыкать УЗ-датчиков да закодить алгоритм.
Это не такие уж и "нанотехнологии", чтоб узкоглазым мордам позволять проводить тут такие эксперименты, да еще и за счет государства.
из статьи этого не следует. участие государства - естественно, а вот кто оплачивает этот банкет - пока вопрос. естественно, что хотят зарабатывать, но на этапе тестирования это совсем не обязательно.
видел трехзначные для пешеходов)) (в столице)
фото из инета(укр)
У них есть реально работающая система - они ее у нас в Воронеже и внедрили.
Насколько я знаю, в Воронеже они это делали как бы вообще не за свои деньги - "в рамках российско-японского сотрудничества по формированию комфортной городской среды"
Почитал новости по теме..
Если раньше были лишь какие-то подозрения, то сейчас - полное ощущение, что это немного пиар( мол, джапанские "высокие технологии"(тм) ) и сильно распил. Осень сомневаюсь, что яппы вознамерились полностью "автоматизировать" российские дороги бескорыстно и за свой счет:)
Судя по описанию системы, она даже в практически тепличных условиях неработоспособна( т.е, не рассматриваются разные погодные условия / обледенение / загаживание датчиков итд ).
Ее уровень - примерно ВУЗовский диплом среднего студента( ИТ ) - натыкать УЗ-датчиков, чтобы в идеальных условиях считали машинки, которые идеально ровно едут лишь по размеченным полосам и система, в зависимости от их числа на разных направлениях, решала кого и сколько пропускать.
Где, кого и сколько конкретно ? -А, черт его знает, по итогу опытной эксплуатации цифры подобрать.. как и оптимально расположение и, даже, количество датчиков.
Журналисты и их "собеседники" еще те эксперты...
Давать оценки опираясь на такую экспертизу крайне неразумно.
Вы сначала хоть чуть поинтересуйтесь, а затем можете начинать активно сомневаться.
У Вас 99. А у нас одну площадь так перенастроили, что и за 5 минут по диагонали не перебраться - 2 цикла необходимо.
Это не проблема. На светофоре для пешеходов высвечивается 99 секунд, но фактически отсчёт начинается с трёхзначного числа. Только когда отсчёт достигает 99, светофор начинает индицировать оставшееся время.
Несколько таких светофоров есть у меня на пути на работу.
Страницы