Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Морская компонента сил ядерного сдерживания России в XXI веке (флот-4)

Аватар пользователя maxwells demon

По состоянию на 01.01.2019 года морская часть ядерной триады России состоит из 145 - 164 баллистических ракет развёрнутых на 11 подводных лодках.

3 ПЛ пр.955 ("Булава", 16 ракет на лодку) - 48 носителей

1ПЛ пр.941 ("Булава" 1-20 ракет на лодку) - 1-20 носителей

5 ПЛ типа 667БРДМ (РСМ-54, 16 ракет на лодку) - 80 носителей

1 ПЛ типа 667БДР (Р-29Р, 16 ракет) - 16 носителей


По состоянию на 01.01.2000 года (первый день без Ельцина) морская часть ядерной триады России состояла из 308 баллистических ракет развёрнутых на 18 подводных лодках.

6 ПЛ 667БДР (Р-29Р, 16 ракет) всего 96 носителей
7 ПЛ 667БДРМ (РСМ-54, 16 ракет) всего 112 носителей
5 ПЛ 941 (РСМ-52, 20 ракет) всего 100 носителей

Куда же делись лодки и ракеты?
проект 941
ТК-202. Утилизирован в рамках российско-американской программы "Совместное уменьшение угрозы" в 2002 году.
ТК-12. Ракеты утилизированы методом пуска. Утилизирован в рамках российско-американской программы "Совместное уменьшение угрозы" в 2005 году.
ТК-13. Ракеты утилизированы методом пуска. Утилизирован в рамках российско-американской программы "Совместное уменьшение угрозы" и российско-канадской программы "Глобальное партнёрство" в 2007 году.
ТК-17 и ТК-20. Ракеты утилизированы в рамках российско-американской программы "Совместное уменьшение угрозы" в 2012 году. Лодки стоят в ожидании утилизации.
Проект 667БДРМ
К-64. Переоборудуется в носитель "Посейдона". С 2002 года, когда в рамках российско-американской программы лишилась ракетных отсеков.
К-117. Находится в "плановом" ремонте, срок выхода из него не определён. 
Проект 667БДР
К-129. Перевооружается в носитель сверхмалых ПЛ с 2002 года.
К-433, К-223 - в отстое с 2018 года, ракеты утилизированы
К-211, К-506, К-496 - в отстое с 2012 года, ракеты утилизированы.

Таким образом, за прошедшие 19 лет возможности морской части ядерной триады России значительно снизились как по количеству кораблей носителей ракет (сокращение с 18 до 11), так и по количеству ракет, сокращение с 308 до 145-164 ракет.

Значительная часть атомного подводного флота и его вооружения была уничтожена на полученные от США деньги.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(22:01:05 / 03-02-2019)

> возможности морской части ядерной триады России значительно снизились

Такое впечатление, что вы вообще ничего не слышали о проектах, о которых говорил Путин

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 5 месяцев)(22:21:12 / 03-02-2019)

Давайте по факту считать, а не по планам. И 32 очень большие бомбы, это не совсем адекватная замена 140 ракетам. Так что у нас мало времени на размещения недостающей сотни ракет. И делать это нужно немедленно для сохранения устойчивости. Главный вопрос на чем вообще размещать.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 9 месяцев)(22:39:29 / 03-02-2019)

Так что у нас мало времени на размещения недостающей сотни ракет.

Можно разместить у вас в огороде. Только, без боеголовок и не развёрнутыми, ибо и то и это ограничено договором по СНВ-3.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(22:46:52 / 03-02-2019)

Который заключён кем и когда?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 9 месяцев)(22:53:13 / 03-02-2019)

Вы не способны найти ответ на столь простой вопрос. Зачем берётесь за сложные?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(22:58:44 / 03-02-2019)

Да Вы, батенька, клоун. Вопрос был задан Вам. Но очевидно признать, что данный договор со стороны России заключался господами Путиным и Медведевым - выше Ваших сил...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(5 лет 9 месяцев)(23:03:33 / 03-02-2019)

Вообще, обошлось одним Медведевым, но и что с того?

Аватар пользователя valerar2
valerar2(5 лет 6 месяцев)(06:34:14 / 04-02-2019)

Проблемы Ещё интереснее, если посмотреть на 30 лет назад в 1988 год, когда в строю стояло 198 АПЛ, из которых 89 с баллистическими ракетами и 53 с крылатыми ракетами на борту. И это без дизилюх.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой и лживой нацисткой пропаганде типа "третье поколение смешанных браков практически бесплодно" (с) ***
Аватар пользователя Чураш
Чураш(2 года 2 месяца)(22:09:12 / 03-02-2019)

То есть в Рай не отомщенными? Новые проекты, несомненно, хорошо. Если они опробованы полностью, на 100 процентов. Но тревожно. Если ВПР знало, что нас по любому кинут (они же не наивные институтки), то чего торопилось? Хорошо бы - глупость, а не измена.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(22:20:48 / 03-02-2019)

Я прекрасно слышал об этих проектах и имею своё мнение относительно их.

1."Посейдон". По сути - реанимация концепта Т-15 и Сахаровской "суперторпеды". Маниловщина и её пересказы на АШ вроде "они под водой будут перемещаться со скоростью более 200 км/ч!". А в сухом остатке - оружие неспособное поразить ничего далее прибрежной линии.

2."Кинжал". Это гиперзвуковая ракета которую несёт МиГ-31 и вроде бы Ту-22. МБР заменить не может.

3."Авангард". Или чистая теория, или полстраны уже под выхлопом. И это - крылатая ракета. То есть, самолёт, который сбивается ЗРК, ствольной артиллерией, авиацией.

4."Баргузин". Установка гиперзвукового модуля на древние как... не скажу что УТТХ. При том, что наиболее уязвимы МБР на восходящем участке, который с установкой модуля никак не изменится.

5."Пересвет" - слабо представляю себе его возможности

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя akaRev
akaRev(4 года 3 месяца)(23:04:05 / 03-02-2019)

а что "Омерига" может противопоставить, только реально, а не на словах и бумаге...? А то как-то всё у них в ремонте, да и то что на ходу - никак с доков не выплывет...

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:03:11 / 04-02-2019)

По поводу "в ремонте и из доков не вылазит" - к сожалению это реальность ВМФ России. Ниже разобрано. Реально может выйти в море 11 ракетоносцев, 5 АПЛ с крылатыми ракетами и 7 многоцелевых. Остальные - недвижимость, причём зачастую многолетняя.

У американцев 14 ПЛАРБ Огайо (24 Трайдента на каждой), 4 ПЛАКР Огайо (154 Томагавка на каждой), , 16ПЛА "Вирджиния" (12  Томагавков каждая), 24 ПЛА "Лос Анжелес" ( 12 Томагавков каждая).

Плюс англичане с французами

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Cobold
Cobold(8 лет 2 дня)(05:30:32 / 04-02-2019)

Но если вы считаете американцев с "Томагавками", почему не учитываете российские же подлодки с "Калибрами"? 

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(7 лет 8 месяцев)(06:15:58 / 04-02-2019)

У пиндосов 12 ПЛАРБ Огайо, 2 в капиталке, и надолго. И так же как и у нас половина, если не больше, стоит в портах. Ну и трайденты-2 ракеты которые не летают дальше чем на 1000 км уже лет 20. Томагавки все неядерные.  У англичан , после ихней модернизации, трайденты летают исключительно по своим городам. Про французов тоже, там все не так уж прекрасно, тоже может оказаться что ничего не работает.

То есть нарисовать то в интернете можно любые циферки, а вот в реальности может все это делается только для понтов.

https://mediarepost.ru/news/68065-britanskaya-yadernaya-raketa-trident-p...

 

Аватар пользователя Хромой Шайтан

То есть Авангард, это обыкновенная крылатая ракета,а томагавки вы считаете как полноценные носители ЯО.

у меня один вопрос: Вы таблетки принимаете, которые вам дают, или выбрасываете? Это единственный вопрос который у меня возник после прочтения

Аватар пользователя dess
dess(4 года 3 месяца)(23:19:13 / 03-02-2019)

3. "Авангард" ... это - крылатая ракета

4. "Баргузин" ... установка гиперзвукового модуля на древние как... не скажу что УТТХ

5. "Пересвет" - слабо представляю себе его возможности

 

Нда.... Ыксперд ядреных наук детектед...
 

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(8 лет 1 месяц)(08:23:57 / 04-02-2019)

3."Авангард". Или чистая теория, или полстраны уже под выхлопом. И это - крылатая ракета. То есть, самолёт, который сбивается ЗРК, ствольной артиллерией, авиацией.

4."Баргузин". Установка гиперзвукового модуля на древние как... не скажу что УТТХ. При том, что наиболее уязвимы МБР на восходящем участке, который с установкой модуля никак не изменится.

Ы-ы-ы-ы!

Афтырь! Жгы ышшо!

Авангард - маневрирующий гиперзвуковой боевой блок. В составе одноименного ракетного комплекса.

Баргузин - боевой железнодорожный ракетный комплекс.

 

Аватар пользователя algol
algol(3 года 7 месяцев)(10:15:50 / 04-02-2019)

слабо представляю себе

Тогда зачем нам представляете свои слабые фантазии?

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(3 года 8 месяцев)(10:38:08 / 04-02-2019)

3."Авангард". Или чистая теория, или полстраны уже под выхлопом. И это - крылатая ракета. То есть, самолёт, который сбивается ЗРК, ствольной артиллерией, авиацией.

Не надо путать "Авангард" с "Буревестником" 

4."Баргузин". Установка гиперзвукового модуля на древние как... не скажу что УТТХ. При том, что наиболее уязвимы МБР на восходящем участке, который с установкой модуля никак не изменится.

Не надо путать БЖРК "Баргузин" (который сняли с программы вооружения, кстати) с "Авангардом".

И насчет "древней, как не скажу что" Ур-100Н УТТХ расскажите американцам с их новыми, как перья птеродактиля "минитменами", которые производиться перестали за четыре года до того, как УТТХ на вооружение была принята... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Серёга
Серёга(3 года 9 месяцев)(11:19:17 / 04-02-2019)

1. 80% населения живет в прибрежных районах.

2. Кинжал - замена РСД, т.е. для Европы, освобождение МБР для США.

3. Авангард, по сути, боевой блок МБР, и никаким боком к КР не относится.

4. Это поезд, строить не станут.

5. ПВО ближнего радиуса, в комплекте с заказанными, мобильными ядерными реакторами, вполне себе, для районов крайнего севера, например.

Добавьте "Калибры" к морским силам.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 8 месяцев)(22:46:42 / 03-02-2019)

Диванные войска провели инвентаризацию РВСН.
Рукопожимаю совестливо..
КГ/АМ

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(23:25:29 / 03-02-2019)

Диванные войска провели инвентаризацию РВСН.

Держитесь за диван крепче - морская ядерная составляющая не входит в состав РВСН. 

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(22:48:35 / 03-02-2019)

Несогласные могут возразить с цифрами?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 8 месяцев)(22:51:28 / 03-02-2019)

Что можно возразить диванному иксПЕРДу?
Разве что натыкать как нашкодившего кота в ежегодник SIPRI

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:47:02 / 04-02-2019)

Это где недиванные "ыксперды" основным носителем ядерного оружия в России считают С-300 и МиГ-31, а в составе флота до сих пор считают ракеты на "Оренбурге" и "Подмосковье"?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Хромой Шайтан

После прочтения ваших текстов, возникает ощущение что они вас покусали

Аватар пользователя Борода
Борода(7 лет 6 месяцев)(23:29:34 / 03-02-2019)

Могут, но не возразить,т.к. реальность именно такова, а вот смягчить - вполне.

Состояние ядерной триады штатов ещё более катастрофичное.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя ЖучОк
ЖучОк(6 лет 6 месяцев)(10:02:08 / 04-02-2019)

 

Возражать "эксперту", у которого "Авангард" - это крылатая ракета, а "Баргузин" - боевое оснащение МБР, смысла нет никакого. Бисер метать.

Аватар пользователя DDUH
DDUH(5 лет 7 месяцев)(22:56:03 / 03-02-2019)

Автор что-то недосчитывает как по мне. На данный момент имеем:
Атомные подводные лодки с баллистическими ракетами  - 11
Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами  - 9
Атомные подводные лодки многоцелевые  - 18

http://russianships.info/today/

Я думаю просто произошла замена ПЛ с балистическими ракетами на ПЛ с крылатыми ракетами, как те так и другие могут нести спец БЧ.

 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(23:43:08 / 03-02-2019)

К сожалению - нет.

1.Не может КР служить заменой БР по очень простой причине: Баллистическая ракета уязвима в момент старта, её боеголовка на нисходящей траектории практически неуязвима. Крылатая ракета - это самолёт по габаритам и скорости. Не самый скоростной и гораздо менее маневренный. Поэтому крылатые ракеты никогда в силы ядерного сдерживания не включались.

2.АПЛКР - 9 единиц.

Смотрим внимательнее: 

К-132 "Иркутск" - седьмой год "на модернизации" как вскрыли в 2013, так и конь на ней не валялся.

К-442 "Челябинск" - шестой год, с 2014 "на модернизации"

К-329 "Белгород" вот уже 27 никак не достроят

К-186 "Омск" - на модернизации. Судя по последним фото - полуразобран.

Итого на ходу возможно пять: "Воронеж", "Смоленск", "Тверь" (не ремонтировалась с 2003 года), "Орёл", "Томск".

В на 01.01.2000 их было 13.

3. Многоцелевые.

885 проект

Единственный достроенный после 2000 года "Северодвинск".

971 проект.

На ходу К-419 «Кузбасс», К-317 "Пантера", К-335 "Гепард". (3 единицы)

К-152 "Нерпа" под названием "Chakra" сдана в аренду Индии. 

К-322, К-391, К-331, К-295, К-461, К-328, К-154, К-157 - числятся "в ремонте" последние 7-15 лет. Ремонт постоянно обещают "начать и закончить".

945А проект.

На ходу "Псков" и "Нижний Новгород".

945 проект

"Карп" и "Кострома" в отстое "ожидают ремонта и модернизации".

671РТМК

"Обнинск" на ходу, "Тамбов" официально "на ремонте" с 2011 года, фактически - в отстое. 

Итого - 7 ПЛ. На 01.01.2000 в боевом составе находилось 32...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(5 лет 8 месяцев)(00:43:23 / 04-02-2019)

По 949 не вполне понятно - на что их перевооружают, на одни ли ПКР или КР таки подразумеваются, тогда эти ПЛ заиграют новыми красками. "Ясени" КР подразумевают. Кол-во, понятно, не впечатляют, по АПЛ - бяда, в общем-то, как и в меньшей степени - по НК, однако, взят прицел на разнообразие размещения - напомню, их могут нести малые НК и дизелюхи, что уже потенциально вынуждает "партнеров" максимально напрягать свою разведку - кто, где, в каком состоянии, а то ведь шарахнуть может из любого и нескольких мест от Баренцева до Средиземного. Это их принципиально главная задача - отвлекать, напрягать. А раз уж обозначилось прекращение ДРСМД, то много дешевле наклепать сухопутных установок - думаю, совсем разучиться делать, "как сосиски", еще не успели.

Про "Поссейдон" хотел написать, да недавняя невежественность Алекса разозлила - пускай тут диванные искпеды резвятся сами с собой.

Аватар пользователя akaRev
akaRev(4 года 3 месяца)(23:06:58 / 03-02-2019)

а что у "омериганских" товарищей там на ходу...?  есть у кого актуальные данные, а не "на словах"?

Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 2 дня)(01:19:11 / 04-02-2019)

Я ниже посчитал: 14 наших против 14 американских. Так что это обычный наброс в стиле "всепропало!!111" smiley

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(01:41:52 / 04-02-2019)

то что 5  из них ещё только "планируют построить", причём "планируют" вот уже 19 лет - об этом Вы скромно умалчиваете. То что на американках на 8 ракет (24 против 16) больше - тоже. Шапок у Вас похоже много, всех планируете закидать? 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя mmx
mmx(5 лет 2 дня)(02:01:40 / 04-02-2019)

Неуклюже врёшь.

№4 «Князь Владимир» построена, проходит заводские и госиспытания, экипаж готов.

№5 «Князь Олег» корпус сформирован.

№6 «Генералиссимус Суворов» корпус сформирован.

№7 «Император Александр III» заложена 18.12.2015

№8 «Князь Пожарский» заложена 23.12.2016

Так что никаких там "планируют", эти лодки строятся. А вот планируют (по разным слухам) увеличение этой серии до 10 или 11 лодок. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(04:27:43 / 04-02-2019)

Вы, господа охранители, определитесь - или "да больше и не надо" или "да уже почти 11 достроили". А то смотрится это как божба еврея в бане

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 8 месяцев)(00:06:46 / 04-02-2019)

С подводными носителями у нас "не все так однозначно". В стандартной ситуации теоретически на БД могут находиться треть лодок. Остальные или в ремонте, или готовятся к БД. В реале это будет скорее четверть или даже меньше. То есть, во всякий момент готовы к немедленному удару две-три штуки максимум.

Да, теоретически и остальные могут отстреляться прямо от стенки пирса. Но они уязвимы для внезапного первого удара. Да, если вдруг войне будет предшествовать угрожаемый период, то в море можно будет заранее отправить половину наличных лодок, чтобы из под такого удара их вывести. Но не факт, что угрожаемый период вообще будет.

В итоге твердо рассчитывать можно на те две-три лодки, которые спрятались где-то там заранее. И если их не отследили, а их пытаются отслеживать при всяком выходе. И вся эта крайне дорогостоящая компонента может выдать в итоге лишь десяток-другой ракет. Что очень немного в сравнении с другими видами стратегических носителей.

Но. Наличие этих сил вынуждает вероятных партнеров иметь многократно превосходящие силы для противодействия, для того самого внезапного удара, для слежения, для уничтожения. И ограничивает им возможные стратегии.

Поэтому я не вижу смысла иметь очень большой подводный стратегический флот. Паритета с США все равно не достичь. И ПЛ не смогут и не должны стать главной частью триады. Достаточно иметь их в качестве угрозы в ограниченном количестве. И налегать на боеготовность.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(5 лет 8 месяцев)(00:31:01 / 04-02-2019)

БД и БС это разные вещи - не знаете, не пишите, теоретик хренов, как и по большей части остального, что нафантазировали.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 8 месяцев)(01:17:55 / 04-02-2019)

а по делу есть что возразить, дешевка?

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(5 лет 8 месяцев)(01:22:16 / 04-02-2019)

В отличие от клована, я был и на БС, и на БД.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 8 месяцев)(01:38:53 / 04-02-2019)

Т.е., возразить нечего, чучело огородное?

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(5 лет 8 месяцев)(01:45:42 / 04-02-2019)

Невежественное хамло, я уже назвал тупой безграмотный бред тупым безграмотным бредом, чего еще к этому надо добавлять, чтобы дошло? Потому как я на рпк СН служил, причем в свое время был прикомандирован поочередно почти ко всем кораблям 25 ДПЛ 2 ФлПЛ, на БС и БД был, в ракетных пусках БРПЛ (учебных и практических) и торпедных учебных стрельбах участвовал, как и многократно - в сдаче ЛЦ-1,2. Чо еще невежда в ответ пропукает?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 8 месяцев)(01:57:48 / 04-02-2019)

Девочка, если тебе нечего сказать по делу, то истерики этого не заменяют ;)

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(5 лет 8 месяцев)(02:00:49 / 04-02-2019)

Ну да, когда ему сказали, что в говне нет смысла ковырять палкой, потому что это говно, от обиды он начал банально хамить.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 8 месяцев)(02:09:03 / 04-02-2019)

Очень забавно выглядит, когда такая шлюха портовая строит из себя целочку :)

В общем, выяснилось, что ты специалист по говну и истеричка. Не плачь только от обиды.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(5 лет 8 месяцев)(02:14:52 / 04-02-2019)

Дебил? Дебил - мне эта лексика тупого клована параллельна - если не компетентен, то в этом случае это навсегда. Придурок, марш в гугол для начала выяснять что такое БС и БД, в чем между ними разница. А вот про последнее дурилке картонной я рассказывать не буду, т.к. в сети об этом вряд ли инфу можно накопать, потому что очень специфична.

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(00:27:35 / 04-02-2019)

Так себе наброс на вентилятор, очередной путинслил. По утилизированным лодкам и ракетам сроки постановки на боевое дежурство понятия написать не позволяют, главное цифрами задавить. Люминивая буденовка в классическом проявлении.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(00:39:51 / 04-02-2019)

Вы кроме слова "наброс" что то сказать в состоянии, обосновывая свою позицию? Например "сроки постановки на боевое дежурство". Спасибо. 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(5 лет 8 месяцев)(01:18:20 / 04-02-2019)

Сроки постановки, это возраст снятого вооружения и его актуальность.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(4 года 1 месяц)(01:27:09 / 04-02-2019)

А там собственно и так понятно. Как нетрудно заметить, за исключением 941 и 955 проектов на манеже - те же. То есть, если следовать элементарной логике, или снятое вооружение было неактуально, соответственно оставшееся - показуха. Или же снятое было актуально, соответственно действия по его уничтожению - вредительство smiley 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год