Нацистский учёный ставший лауреатом Сталинских премий.

Аватар пользователя Джек Воробей
Он работал вначале на гитлеровскую Германию, затем на СССР, затем на ГДР.

File:Bundesarchiv Bild 183-K0917-501, Prof. Manfred v. Ardenne.jpg

Если вы наберете  в гугле фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями ( Джек Воробей не нашёл подтверждения выделенной информации ) барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то для начала вы можете удивиться тому, что он прожил так долго, потом  вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг.





File:Bundesarchiv Bild 183-H27903, Berlin, Funkausstellung, v. Ardenne, Dr. Loewe.jpg

Талантливый физик. Ф. Арденне был любимым физиком фюрера. У него была своя частная лаборатория под Берлином, которую щедро финансировало министерство почт под немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг. Именно Манфред ф.Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид, или шестифтористый уран) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.   Его лабораторию охранял полк СС.



И именно он стоял во главе большого коллектива немецких и советских физиков, радиоинженеров и даже стеклодувов, создавших технологию производства урана 235, «начинки» первой советской атомной бомбы.



Как известно, бомбардировка Хиросимы и Нагасаки американскими самолетами, сбросившими 6 и 9 августа 1945 г. атомные бомбы, произошла сразу же после окончания Потсдамской конференции руководителей СССР, США и Великобритании. К сообщению об американской атомной бомбардировке Сталин отнесся невозмутимо, что казалось тем более странным: как раз 9-го августа, в день бомбардировки Нагасаки, советские войска начали военные действия против Японии. Начало военных действий против Японии было осуществлено в соответствии с решениями Ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 г.).



Причина спокойствия Сталина была, по-видимому, в его уверенности в том, что в СССР вскоре появится своя атомная бомба. Ведь к этому времени в Советский Союз уже были доставлены 15 тонн металлического урана, очищенного до требуемого уровня, необходимая аппаратура, урановые центрифуги и ценнейшая техническая документация. Но главное заключалось в том, что в СССР уже находились и приступали к работе высококвалифицированные немецкие физики-атомщики во главе с бароном Манфредом фон Арденне.

File:Gedenktafel Maxim-Gorki-Strasse 39 (Bansin) Manfred von Ardenne.jpg

Через 20 лет Хрущев весело воскликнул: "Вы и есть тот Арденне, которому удалось вытащить голову из петли?" Барон фон Арденне с его 600 патентами для немцев такой же культовый изобретатель, как для американцев Эдисон. Он был одним из пионеров телевидения, создал поколение электронных микроскопов и масс-спектрометров, множество других приборов. В последние дни войны практически всё руководство лаборатории во главе с фон Арденне вступило в переговоры с руководителем специального подразделения НКВД, генералом армии Иваном Серовым, и добровольно сдалось советским войскам. Как говорится Вам Браун - Нам Арденне...

.
 

Штандартенфюрер в советской науке – дважды лауреат Сталинской премии



В 1945 году поиском специалистов в Германии занималась группа полковников, которые на самом деле были не полковниками, а секретными физиками, - будущие академики Арцимович, Кикоин, Харитон, Щелкин... Операцией руководил первый заместитель наркома внутренних дел Иван Серов, что открывало любые двери. Кроме ученых законспирированные академики разыскали 200 тонн металлического урана, что, по признанию Курчатова, сократило работу над бомбой на год-полтора. Еще больше урана из Германии успели вывезти США, как, впрочем, и специалистов во главе с руководителем немецкого атомного проекта нобелевским лауреатом Вернером фон Гейзенбергом. В СССР отправляли механиков, электротехников, стеклодувов. Многих отбирали в лагерях военнопленных. Макса Штейнбека, будущего советского академика и вице-президента АН ГДР, нашли, когда он по прихоти начальника лагеря изготовил солнечные часы. Всего по атомному проекту в СССР работало 7 тысяч немецких специалистов и еще 3 тысячи - по ракетному проекту.



Итак, вместе с фон Арденне в Москву были привезены свыше двухсот его коллег - виднейших немецких физиков (около половины из них составляли доктора наук), радиоинженеров и мастеров. Кроме оборудования лаборатории Арденне, в Москву доставили позднее оборудование берлинского Кайзеровского института и других немецких научных организаций, документацию и реактивы, запасы пленки и бумаги для самописцев, фоторегистраторов, проволочные магнитофоны для телеметрии, оптику, мощные электромагниты и даже немецкие трансформаторы. Немцы также привезли в Москву отработанные схемы промышленного атомного реактора и реактора-размножителя. Заметим, что в те годы в СССР всего этого просто не существовало. Поэтому был перевезен демонтированный под Веной радиоламповый завод, вольфрамовые вакуумные печи которого сыграли большую роль в реализации советского атомного проекта, так как позволяли получать глубокий вакуум.
.
 

Штандартенфюрер в советской науке – дважды лауреат Сталинской премии




Но вернемся в весеннюю Москву 1945-го. Здесь, на Октябрьском поле, был построен специальный объект строгого режима, официально называемый НИИ Главмосстроя №9. Манфред фон Арденне с женой некоторое время жили на территории этого объекта в двухэтажном комфортабельном особняке, жена музицировала на привезенном с собой рояле. Говорят даже , что барон якобы в минуты отдыха любовался своими картинами, тоже привезенными из Германии. Работы по атомному проекту с участием немецких специалистов велись и на других строго засекреченных объектах. На одном из них - объекте «Челябинск-40» - в промышленном реакторе был получен оружейный плутоний для первой советской атомной бомбы. За это достижение после успешного испытания атомной бомбы выдающийся немецкий ученый доктор Николаус Риль получил звание Героя Социалистического труда.



Свидетели вспоминают, что немецкие специалисты работали со свойственной немцам добросовестностью и даже наравне с нашими специалистами участвовали в социалистическом соревновании(!). Вскоре коллектив фон Арденне был перебазирован из Москвы, преобразован в "Объект "А" и размещен  в Абхазии на окраине Сухуми на базе санатория "Синоп" ..Рядом еще был санаторий "Агудзеры", его тоже отдали под немецких физиков.



Санатории навсегда потеряли свое историческое имя. "Синоп" назвали"Объект "А" - им руководил ученый барон Манфред фон Арденне. "Агудзеры" стали "Объектом "Г" - его возглавил Густав Герц. На объектах "А" и "Г" работали выдающиеся ученые - Николаус Риль, которому Сталин присвоил звание Героя Социалистического Труда, Макс Фольмер, который построил первую в СССР установку по производству тяжелой воды, а потом стал президентом АН ГДР, член НСДАП и советник Гитлера по науке Петер Тиссен, конструктор легендарной центрифуги для разделения урана Макс Штейнбек и обладатель первого западного патента на центрифугу Гернот Циппе... Всего около 300 человек. Все эти ученые создавали для Гитлера атомную бомбу, но в СССР этим их не попрекали. Многие немецкие ученые стали - и не единожды - лауреатами Сталинской премии.
.
 

Штандартенфюрер в советской науке – дважды лауреат Сталинской премии




Одной из важных задач, успешно решенных на "Объекте "А", после того как на берегу Сухумской бухты был построен новый научный центр, была очистка урана в промышленных объемах. Поговаривают, что некоторые производственные подразделения этого центра размещались даже под морским дном Сухумской бухты. Там, под руководством барона, уже лауреата Сталинской премии (1947 г.), было создано современное оборудование для разделения изотопов урана. Этот центр впоследствии был преобразован в Сухумский физико-технический институт (СФТИ), научным руководителем которого некоторое время был Манфред фон Арденне.



В воспоминаниях некоторых участников тех событий рассказывается, что на первых этапах освоения опытного оборудования случилось несколько аварий, сопровождавшихся выбросами радиоактивных изотопов. Радиоактивные отходы собирали и ведрами выливали в ближайшую речку молодые сотрудники, вся защита их от радиации заключалась в белых хлопчатобумажных халатах. Об их дальнейшей судьбе известно мало. Зато первая советская атомная бомба была успешно испытана 29 августа 1949 г. в пустынной местности под Семипалатинском. С тех пор Семипалатинский полигон стал в СССР основным полигоном для испытаний ядерного оружия.

File:Bundesarchiv Bild 183-J1119-0025-001, Berlin, 26. DDR-Staatsratsitzung.jpg

Но вернемся к судьбе барона Манфред а фон Арденне. В 1953 году он стал лауреатом еще одной Сталинской премии, а через два года получил разрешение вернуться на родину. Приблизительно в это же время покинули Советский Союз и его коллеги. Манфред фон Арденне  купался в славе и ни в чем не знал отказа. Ему были возвращены и доставлены обратно в Германию все приборы, конфискованные в 1945 году. А денег из СССР в Германию барон-социалист привез столько, что сумел открыть и оборудовать первый в социалистическом мире частный научный институт.Фон Арденне жил в ГДР, был директором собственного научно-исследовательского института в Дрездене, дважды - в 1958 и 1965 гг. - был удостоен Национальной премии ГДР. В последние годы жизни он успешно занимался физическими методами борьбы с раком. Скончался Манфред фон Арденне в 1997 г. в возрасте девяноста лет.
.


Не отрицая роли советской внешней разведки в добывании секретных материалов, связанных американской атомной бомбой (в основном — с ее конструкцией), и роли советских ученых в создании отечественной бомбы, надо отдать должное выдающемуся вкладу в ее создание немецких ученых, в первую очередь - барону фон Арденне, без которых создание атомной промышленности в СССР растянулось бы на долгие годы.





File:Grab Manfred von Ardenne Weißer Hirsch 3.jpg

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Интересуют дополнения, указание на ляпы, интересности по теме...

Комментарии

Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

плутоний получается при работе реактора с урановым топливом. если у вас обогащение по U-235 не 100%, т е есть какое-то количество U-238, на U-238 будет идти реакция радиационного захвата - поглощение нейтрона с вылетом гамма-частицы и образованием яддра урана-239. Тот, в свою очередь, через непродолжительное время распадается в Np-239, а уже нептуниий с периодом полураспада 2 с чем-то суток распаддается в Pu-239.

Оптимальный способ наработки больших количеств Pu-239 - реактор на быстрых нейтронах. Физика этих рреакторов позволяет осуществдллять расширенное воспроизводство топлива - т е нарабатывать Pu-239 больше, чем сгорело U-235

Но, в принципе, повторюсь, наработка идет в реакторе любого типа - если в нем есть U-238. Исторически первый способ наработки плутония - и у нас, и у амеров - тепловые реакторы с замедлителем из графита и с водным теплоносителем. см википедия - реактор адэ там аи и пр. общее наименование у нас - пугр (промышленный уран-графитовый реактор). из этого направления впоследствии выросли реакторы ам (первая в мире аэс), абм-1, абм-2 (белоярка), эгп-6 (билибинка) и (та-да-да-дам) - всемирно известный рбмк-1000.

фишка графитовых ректоров в том, что их можно запустить на природном уране (водо-водяной реактор, например, требует обогащенного топлива, реактор на быстрых нейтронах - там вообще обогащение д б десятки процентов). второй тип реактора, которому не требуется обогащенное топливо - это реактор с тяжеловодным замедлителем. но тяжелую воду тоже надо обогащать, хотя тяжелая вода поллучеается и проще, чем обогащенный уран, тоже проблема. поэтому основной путь иззначально был этот.

а плутоний от облучеенного топлива ужже можно отделлить чисто химическим методом.

таким обрра\зом, плутониевая бомба может быть созздана вообщще без применения технологий разделения изотопов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

и до кучи

хотите просветиться в вопросах создания атомной бомбы - рекомендую книгу американского автора с простой фамилией смит

атомная энергия для военных целей

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

О, да - хотел также выставить аффтару сия пасквиля, что первый ядерный заряд СССР был плутониевым, практически повторяя схему заряда "толстяк" из США.

Аватар пользователя Джек Воробей
Джек Воробей(5 лет 3 месяца)
Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Джек Воробей
Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Джек Воробей
Джек Воробей(5 лет 3 месяца)

Курчатов - Берия 29 сентября 1944г.

"В письме т. М.Г. Первухина и моем на Ваше имя мы сообщали о состоянии работ по проблеме урана и их колоссальном развитии за границей. В течение последнего месяца я занимался предварительным изучением новых весьма обширных (3000 стр. текста) материалов, касающихся проблемы урана. Это изучение еще раз показало, что вокруг этой проблемы за границей создана невиданная по масштабу в истории мировой науки концентрация научных и инженерно-технических сил, уже добившихся ценнейших результатов. У нас же, несмотря на большой сдвиг в развитии работ по урану в 1943-1944 году, положение дел остается совершенно неудовлетворительным . Особенно неблагополучно обстоит дело с сырьем и вопросами разделения.

Работа Лаборатории N 2 недостаточно обеспечена материально-технической базой. Работы многих смежных организаций не получают нужного развития из-за отсутствия единого руководства и недооценки в этих организациях значения проблемы. Зная Вашу исключительно большую занятость, я все же, ввиду исторического значения проблемы урана, решился побеспокоить Вас и просить Вас дать указания о такой организации работ, которая бы соответствовала возможностям и значению нашего великого государства в мировой культуре"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя UBAH
UBAH(5 лет 9 месяцев)

маленькая поправка - в ТЕ времена фамилия берия не склонялась. см доклад хрущева на 20 съезде - во всех падежах "берия, берия, берия"

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Джек Воробей

Спасибо, поправил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Роман Клепаков

А еще на Атомный прорыв России работали - Роберт Оппенгеймер, Альберт Эйнштейн, Нильс Бор, Бруно Максимович Понтекорво, Клаус Фукс, Энрико Ферми.... 

И что?

Зато как звучит словосочетание - нацист и он же лауреат Сталинских премий....

И было это уже на АШа. Может и не в один в один текст. Но подобное. 

"Нацистский ученый", как звучит.. А Был ли Манфред фон Ардене нацистом? 

 Вот Клаус Фукс тоже из нацисткой Германии перебрался в Манхэттенский проект. Да. Но называют ли его нацистским ученым? Не?! Вроде нет. Потому как  там в Калифорнии работал и в Неваде. И Энрико Ферми из прямо таки фашистской Италии поехал в Чикаго. Но говорят ли о нем - фашистский ученый стал любимцем Рузвельта? 

И Эдвард Теллер и Лео Сцилард, были выходцами из не менее чем Германия и Италия, фашистской Венгрии. Но именно по их инициативе Альберт Эйнштейн написал письмо Рузвельту с требованием/просьбой начать развитие исследований атома.

 И вот в США ни кто не орет как полоумный параноик, - Рузвельт запустил Атомный проект по требованию фашистских ученых, под руководством фашистских ученых и все получилось только благодаря фашистским ученым

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ofelias
ofelias(5 лет 5 месяцев)

ТС, зачем столько порожняка гонишь? 
Всё в кучу навалил, перемешал, готово -  shitburger, кушайте на здоровье. 

Интересуют дополнения

 Гуано добавь по вкусу.

Аватар пользователя Джек Воробей

Так всё надеюсь, что когда-нибудь начнётся уже обсуждение/спор хоть какой-нибудь темы, с документами, с интересными историями, с обоснованными мнениями - а пока всё больше перепалки, да поиски скрытых врагов в комментах.

Я вон во все свои темы постоянно докидываю попадающиеся мне документы, фотки, а отклика особо не вижу - большинству как-то больше интересней поругаться, а не разобраться в вопросе.laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Такова селяви. Мне не хочется спорить с этой статьёй, хотя я полагаю что в ней многое додумал-придумал автор - дурналист.

Аватар пользователя ofelias
ofelias(5 лет 5 месяцев)

Со мной не начнётся - для начала научись дерьмо аккуратнее заворачивать. А там видно будет.
За других не скажу. laugh


Ну а пока мы тут калякаеям, расскажи-кa лучше, за что барон в 1947 премию получил, и где это видно в тексте. 
О том, как выстроена сама статья (ты же ТС?), отдельный базар - если вообще будет.

Поговаривают

Там, под руководством барона,

 В последние годы жизни он успешно занимался физическими методами борьбы с раком.

 Тебе бы романы писать, а ты на АШ окопался. 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 5 месяцев)

Тяжёлая вода производилась на электролизном заводе в Чирчике с 1944 года.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Красивая история для лохов.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Джек Воробей

А как было на самом деле?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

Не так. 

Давайте разберем один эпизод из Вашего материала:

. "Он был одним из пионеров телевидения, создал поколение электронных микроскопов и масс-спектрометров, множество других приборов."

Нельзя быть пионером телевидения без телевидения. Создал целое - понимаешь! - поколение электронных микроскопов!  Укажите конкретно, где, что и когда этот вездесущий вундеркинд создал хоть что-нибудь из перечисленного. И тогда станет ясно, что это очередной факир от "науки", фейсом которого от нас закрывают иную реальность.

 

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя деревенский

Читаю все одобрил, значит гавно доброе)))

Аватар пользователя balamber
balamber(9 лет 5 месяцев)

Одну Сталинскую премию он получил за разработку электронного микроскопа, вторую - не помню, но не за атомный проект. Имхо, его участие именно в атомном проекте здесь сильно преувеличено. Что не отменяет его выдающихся заслуг, отмеченных в т.ч. и указанными наградами.

Аватар пользователя ofelias
Аватар пользователя Джек Воробей

Выделил цветом, чтоб не потерять. Биография Арденне.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя balamber
balamber(9 лет 5 месяцев)

Спасибо за оперативную ссылку. Помнил, было что-то про разделение легких изотопов, не U235, но был не уверен. Сейчас подумал, что Li6 может иметь отношение к термоядерной бомбе, но бомбу тогда делали из естественного состава Li6-7, т.к. оба изотопа дают тритий. Разница в экзо- и эндотермичности реакции мелочь по сравнении с ТЯ реакцией. 

Что касается атомной бомбы в ее секретной части, то немцев до нее не допускали. Разделение изотопов U235 в СССР смогли сделать центрифугированием, благодаря применению магнитного подшипника. У немцев и американцев это не вышло, применяли менее эффективную газовую диффузию. Фон Арденне как раз газовой диффузией занимался в Германии.

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Если вы наберете  в гугле фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями ( Джек Воробей не нашёл подтверждения выделенной информации ) барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то для начала вы можете удивиться тому, что он прожил так долго, потом  вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг.

Откуда ты вылез? Пинджачок молью побитый перелицЫвовать?

Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997 гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг. За что??? 

надо отдать должное выдающемуся вкладу в ее создание немецких ученых, в первую очередь - барону фон Арденне

Реально? Не Штеенбек?

В конце 1946 года Штеенбек привлек к расчетам центрифуги своего сотрудника – математика Эберхарда Мельхиора. Они выполнили теоретический анализ процесса разделения, который был представлен на рассмотрение НТС ПГУ. По расчетам Штеенбека одна центрифуга длиной 4,5 метра может за сутки произвести полграмма урана, обогащенного в 10 раз, а расход энергии по этому методу будет во много раз меньше, чем при диффузионном и других методах. 

Штойдель предлагал сделать узел из стекла, а Арденне настаивал на металле. В результате конфликта, Штойдель был  в переведен в группу Штеенбека и подключился к разработке газовой центрифуги.

Штойдель летом 1948 года предложил два принципиальных новшества: точечную опору (вместо двух подшипников) и электромагнитную поддержку ротора.

В начале 1949 года Штеенбек вернулся из Москвы и сообщил, что если в ближайшее время не будет получено вразумительных результатов, центрифужный проект будет закрыт. В связи с этим он поручил Циппе разработать более простую альтернативную конструкцию.

 На сём препарацию заканчиваю.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

про центрифуги :
"...Центрифуги начали разрабатываться в СССР в Харькове до войны. Цитирую: "по заявке Ф. Ланге, В.А. Маслова (выпускника Харьковского университета) и В.С. Шпинеля (прибывшего в Харьков в 1936 году после окончания Киевского университета) „Способ приготовления урановой смеси, обогащённой ураном с массовым числом 235. Многокамерная центрифуга“ от 17 октября 1940 года было выдано авторское свидетельство на изобретение № 6359 (секретно)".
В годы войны эта лаборатория была эвакуирована на Урал. Далее "Распоряжением ГКО № 2352 от 28 сентября 1942 года „Об организации работ по урану“ президенту АН УССР. А.А. Богомольцу в очень сжатые сроки было поручено организовать под руководством профессора Ф. Ланге, находящегося в Уфе, разработку проекта лабораторной установки для получения урана-235 методом центрифугирования." ".. изготовление лабораторной центрифуги Ланге было поручено заводу № 26." (ныне УМПО, где производятся двигатели для "сухих")...."


по поводу "сухумских немцев":

"...Ещё на заре Атомного проекта инженер Особого конструкторского бюро Кировского завода Виктор Сергеев предлагал центрифужный метод разделения, но сначала его идею коллеги не одобряли. Параллельно над созданием разделительной центрифуги в специальном НИИ­5 в Сухуми бились учёные из побеждённой Германии: доктор Макс Штеенбек, который при Гитлере работал ведущим инженером Siemens, и бывший механик «Люфтваффе», выпускник Венского университета Гернот Циппе. Всего в группу входило около 300 «вывезенных» физиков. 

Вспоминает генеральный директор ЗАО «Центротех-СПб» ГК «Росатом»  Алексей Калитеевский: «Наши специалисты пришли к выводу, что немецкая центрифуга абсолютно непригодна для промышленного производства. В аппарате Штеенбека не было системы передачи частично обогащённого продукта в следующую ступень. Предлагалось охлаждать концы крышки и замораживать газ, а потом его разморозить, собрать и пустить в следующую центрифугу. То есть, схема неработоспособная. Однако в проекте было несколько очень интересных и необычных технических решений. Эти «интересные и необычные решения» были соединены с результатами, полученными советскими учёными, в частности с предложениями Виктора Сергеева. Условно говоря, наша компактная центрифуга — на треть плод немецкой мысли, а на две трети — советской». Кстати, когда Сергеев приезжал в Абхазию и высказывал тем же Штеенбеку и Циппе свои мысли по поводу отбора урана, Штеенбек и Циппе отмахнулись от них, как от нереализуемых.

Итак что же придумал Сергеев.
А предложение Сергеева заключалось в создании отборников газа в виде трубок Пито. Но доктор Штеенбек, съевший зубы, как он считал, на этой теме, проявил категоричность: «Они станут тормозить поток, вызывать турбулентность, и никакого разделения не будет!» Спустя годы, работая над мемуарами, он об этом пожалеет: «Идея, достойная того, чтобы исходить от нас! Но мне она в голову не приходила...».
Позже, оказавшись за пределами СССР Штеенбек центрифугами больше не занимался. А вот Геронт Циппе перед отъездом в Германию имел возможность ознакомиться с опытным образцом центрифуги Сергеева и гениально простым принципом ее работы. Оказавшись на Западе, «хитрый Циппе», как его нередко называли, запатентовал конструкцию центрифуги под своим именем (патент №1071597 от 1957 года, заявлен в 13 странах). В 1957 году, переехав в США, Циппе построил там работающую установку, воспроизведя по памяти опытный образец Сергеева. И назвал ее, отдадим должное, «Русской центрифугой» (на фото)......"

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Спасибо. Я в курсе.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 3 недели)

Не читал, но осуждаю (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

дерьмо, которое давно болтается по украинским и прочим сайтам - например.

Сколько там крупиц правды - неизвестно, поскольку ничем не подтверждено.

Вот, читайте для прочищения мозгов.

Аватар пользователя Джек Воробей
Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

вот что сказано по вашей ссылке на Росатом:

"..В итоге М. фон Арденне уез­жает рабо­тать в Совет­ский Союз, захва­тив с собой часть сотруд­ни­ков и иссле­до­ва­тель­ское обо­ру­до­ва­ние, в том числе рабо­та­ю­щую ура­но­вую цен­три­фугу со всей доку­мен­та­цией и реак­ти­вами, запасы плёнки и бумагу для само­пис­цев, фото­ре­ги­стра­то­ров, про­во­лоч­ные маг­ни­то­фоны для теле­мет­рии и оптики, элек­тро­транс­фор­ма­торы и т.д.

Есть несколько объ­яс­не­ний при­чин доб­ро­воль­ного пере­езда М. фон Арденне в СССР. По мне­нию одних, глав­ную роль сыг­рала его убеж­ден­ность, что атом­ная моно­по­лия США пред­став­ляет опас­ность для мира. Дру­гая точка зре­ния — уча­стие в совет­ском атом­ном про­екте откры­вало перед М. фон Арденне, кото­рый нико­гда не был мили­та­ри­стом, воз­мож­ность зани­маться насто­я­щей высо­кой нау­кой. А может быть, им дви­гало опа­се­ние за свою жизнь..."

Даже здесь - слова "работающая центрифуга"  - о-о-очень большая лесть сиятельному немцу. Такая же была сделана в Уфе, см. выше.

Тем более - никаких "работающих атомных реакторов".

Далее:

"...Одним из пер­вых дости­же­ний Инсти­тута «А» стали два масс-спек­тро­графа кон­струк­ции М. фон Арденне с сек­тор­ными маг­ни­тами с углом 60°. Пер­вый из них был с оди­нар­ной фоку­си­ров­кой, а вто­рой — с двой­ной фоку­си­ров­кой. Масс-спек­тро­метр Арденне пред­на­зна­чался для точ­ного изме­ре­ния масс ядер ато­мов и изо­то­пов всех извест­ных эле­мен­тов.

В 1953 году в СФТИ всту­пил в строй цик­ло­трон, поз­во­ляв­ший уско­рять дей­троны и про­тоны до энер­гий 10—20 МэВ, при интен­сив­но­сти более 100 мА, пред­на­зна­чен­ный для иссле­до­ва­ния ядер­ных реак­ций и радио­ак­тив­ных изо­то­пов в широ­ком диа­па­зоне масс ядер. В эти же годы в инсти­туте был создан пер­вый совет­ский масс-спек­тро­граф с боль­шой све­то­си­лой и пре­дельно малыми ошиб­ками ионно-опти­че­ского изоб­ра­же­ния, что поз­во­лило зна­чи­тельно повы­сить точ­ность изме­ре­ния масс атом­ных ядер. Это яви­лось круп­ным науч­ным дости­же­нием и спо­соб­ство­вало даль­ней­шему раз­ви­тию масс-спек­траль­ного ана­лиза веще­ства...."

Все, видимо?

- резюмируем: действительно, фон Арденне занимался "насто­я­щей высо­кой нау­кой". Это полезно с методологической точки зрения и наверняка помогло нашим физикам расширить диапазон своих методов, но до практики - как до Пекина раком.

Так что -   в скопипащенной вами статье куча мутных преувеличений, направленных на преувеличение роли немецких ученых и преуменьшение, соответственно, роли советских. Эта мутная волна, на моей памяти, впервые поднялась в 208-2009,  и потом время от времени будировалась. Неужели вы в первый раз это увидели?

ЗЫ сорри, посмотрел дату вашей ссылки - 2013. вот в районе 2013-2015 был всплеск, особенно на украинских сайтах. Вы не из Э-э-стонии, случаем? 
 

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

ППЦ, читаешь такое и думаешь, а чтож у нацистов ни бомбы не сделалось, ни АЭС, ни ракеты приличной?

Ведь, судя по таким статейкам, у них все было-ученые-изобретатели, наука, техника, технологии и в количествах продукт в виде урана...?

А вот в США или в СССР у них сразу все получилось и они просто передали победителям плоды труда своего...

а русские и американцы просто разевали рты и получали все готовенькое.

мне, прям, за немцев обидно, чесное слово!

Или, может, правда в другом?

в том, что у немцев , несмотря на их достижения , науку и технологию, не хватило тяму на ключевые  исследования-изобретения?

второй вариант, думается мне , более правдоподобен...

Аватар пользователя Джек Воробей
Джек Воробей(5 лет 3 месяца)

Предложение

Кто сможет скомпоновать, всё что выяснилось в процессе обсуждения и сделать статью по данному вопросу, учитывая все поправки и вскрывшиеся несуразности.

Напишите статью либо у себя в блоге ( и дайте сюда ссылку ), либо в этом обсуждении одним большим постом.

Меня интересуют

1. Конкретно судьбы немецких учёных работавших в СССР.

2. Их роль в создании ядерного оружия.

3. И всё-таки почитал я по поводу СС - большое количество немецких учёных вступало в эту организацию поскольку это было " модно" в Германии и давало привилегии, поэтому большая вероятность, что многие из вывезенных в СССР всё-таки состояли в данной организации. Здесь интересует, кто из немецких учёных работавших в СССР до этого состоял в СС . Даже наверное будет интересна отдельная тема о немецких знаменитостях ( не только учёных) вступивших в СС.

Кто возьмётся, не просто критиковать в комментах, а сделать?

ПС. Для камрада Джыгит. Новая статья на эту тему будет не баян, а упорядочивание открывшихся подробностей. Не бегайте пожалуйста по всему форуму за её автором со ссылками на мою статью. Спасибо за понимание.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (набросы, межнациональный розжиг) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Прочитал в комментарии коллеги, что в 1956 году в Индии в составе делегации был наш физик и именно он подписывал бумаги, т.к. по понятиям индусов был белая кость, из благородных, в отличии от прочих пролетариев.

Концов не нашёл. Правда ли это?

Страницы