Образец грунта, привезенный с Луны американскими астронавтами, скорее всего, имеет земное происхождение. К такому выводу пришла международная группа исследователей, опубликовавшая статью в журнале Earth and Planetary Science Letters.
Сомнения у ученых вызвал образец номер 14321 весом 1,8 грамма - он резко отличается от других фрагментов лунных пород, доставленных на Землю. Исследовав вкрапленные в камешек зерна циркона, специалисты установили, что порода образовалась в богатой кислородом среде - возможно, водной. Температура формирования циркона необычайно низка для лунной магмы: 771-810 градусов Цельсия. В третьих, минерал образовался при необычайно высоком для Луны давлении - примерно 6,9 килобар. На Селене подобные условия возможны на глубине 167 километров. Но если циркон сформировался так глубоко, как он попал на поверхность?
Характеристики образца 14321 не встречаются ни в одном другом из доставленных минералов - миссия "Апполон" привезла на землю порядка 400 килограммов лунного грунта. Зато они типичны для земных магматических пород.
- Химический состав циркона в этом образце очень отличается от любого другого зерна циркона, найденного и исследованного в лунных образцах. И удивительно похож на химический состав цирконов, найденных на Земле. Образец также содержит кварц, что является еще более необычайной лунной находкой, - пишет соавтор работы Александр Немчин из шведского музея естествознания. На Земле же кварц - одна из наиболее распространенных горных пород.
Наконец, возраст лунного грунта около четырех миллиардов лет, что сопоставимо со временем образования наиболее древних известных науке земных пород.
- Возможно, необычные условия смогли возникнуть на Луне очень локально и на короткий промежуток времени, а образец является результатом этого отклонения от нормы, - продолжает Немчин. - Однако более простое объяснение заключается в том, что образец 14321 сформировался на Земле и попал на Луну в составе метеорита, получившегося около четырех миллиардов лет назад при столкновении астероида с Землей. Оно сопровождалось выбросом земного вещества в космос и на спутник нашей планеты.
Если эта версия верна, то образец 14321 - первый метеорит земного происхождения, обнаруженный на другом небесном теле.
Комментарии
С чего вы взяли, что 4 млрд лет назад была такая же атмосфера, если вообще была?
Сила тяготения не зависит от состава атмосферы, ну и читать надо, что порода сформировалась в среде, богатой кислородом, а это практически современные земные условия, ибо на ранних этапах на Земле было много больше водорода, который она со временем утратила, т.к. не способна его удерживать своим тяготением. Остался только водород связанный в более тяжёлые соединения, типа воды, метана и пр.
Сила тяготения? Что за демагогия, высший класс! А плотность и глубина атмосферы воздействуют на то, куда долетят выброшенные взрывом частицы?
Ну и при столкновении с телом размером с Марс (Тейя) вс ю атмосферу у Земли бы сдуло к чертям.
Чувак, тебе, шоб на Луну долететь надо скорость начальную у поверхности Земли 15км/с минимум - и это с менврами по хоффману, понятно дело, обломок их выписывать не будет. Обломки такую скорость банально не разовьют, с атмосферой или без.
Все с тобой понятно. Расчеты в студию, "эксперт"
Т.е. Луна не образовалась из осколков от столкновения Земли с чем-то? ОК.
Да, блин, представь себе, не образовалась, а кто это транслирует, не рефлексируя - неправы. Это только в Звездных Войнах если планету взорвать - она так красиво разлетится. А по факту - тут же притянется обратно и осядет на центре масс. Так или иначе - расчеты в студию, епт. Вот не поверю пока не увижу физическую симуляцию процесса.
Это бесполезно, этот будет спорить, а как поймет что спор проигран, перейдет к оскорблениям. Человек видно грант западный отрабатывает, потому что уже и дураку понятно что высадка на луну гигантская фальсификация.
Ты про себя? Ну, ОК.
Ударная волна тут не при делах, от слова совсем.
Чисто механическое воздействие - один кусок камня на скорости 10-15км/сек вдарил другой и в стороны разлетелись более мелкие осколки со скоростью выше, чем прилетевшее тело.
Произошел абсолютно упругий удар? Вот прямо так, влететь в Землю на скорости 10-15 км/с и вообще без диссипации? Найти тот кусок камня, от которого так отлетело - сразу Нобелевская по физике. А не найти - Шнобелевская.
Ты дебил?
На земле овер дофиша метеоритов после таких столкновений с Марсом, Луной, Венерой и т.д. по списку.
Кому выписывать нобелевку за давно доказанный факт? Похоже только тебе полному профану.
Пропущу ваше немотивированное хамство мимо ушей.
Главное препятствие на пути доказательства венерианского происхождения метеорита, найденного на Земле - это отсутствие возможности провести сравнительный анализ такого метеорита с образцом венерианского грунта (ввиду его, образца грунта, отсутствия). Без этого сравнения признать ваш метеорит венерианским не получится, как бы вам не хотелось обратного.
Что касается лунных и марсианских метеоритов, то в теории они могут оказаться на Земле в силу того, что им легче покинуть Луну или Марс, для которых значение второй космической скорости значительно ниже, чем для Земли, и движению практически не мешает атмосфера, где происходит аэродинамический нагрев (то есть диссипация кинетической энергии, приводящая к разрушению кристаллической решетки).
Обратное направление движения метеоритов, обязанных покинуть Землю со скоростью выше 11,2 км/с, сильно затруднено. И для начала им надо как-то сохранить потребную кинетическую энергию после НЕ абсолютно упругого столкновения с Землей, плюс захватить с собой достаточно материала земного происхождения. Не слишком ли много допущений?
О том, почему вероятность найти метеорит на Луне околонулевая, уже написал Muller в своем комментарии.
Таким образом, я опираюсь на известные факты и теорию вероятностей. Возможно, ошибаюсь вместе со многими другими и на самом деле вы правы. Готов поспорить с вами на удаление своего аккаунта с АШ, если вы окажетесь правы и нам посчастливится увидеть подобное чудо природы. Правда, не факт, что вообще кто-то сможет узнать, чем все кончилось после такого столкновения метеорита с Землей.
Приношу извинения. Погорячился.
На Марсе ползает уже куча всяких аппаратов, ноторые только и занимаются тем, что анализируют состав грунта.
Нет. Скажем по оценкам ученых метеорит убивший динозавров имел размер около 30км. То есть когда метеорит уже соприкоснулся с поверхностью, его задница была еще потчти в космосе. Удары метеоритов происходят всегда под углом. И вот такой метеорит летящий со скоростью 10-15км/с (это минимум, кометы прилетают и до 40-45км/с) просто как бульдозер сносит часть поверхности и из-за своих размеров (30км диаметр метерита уничтожевшего динозавров) просто физичеким сдвигом за пределы атмосферы.
Ваши рассуждения справедливы скажем для размеров челябинского метеорита (размер был по оценкам ученых 15-20 метров) - тут согласен, как бы он не летел и ударил, ничнго бы никуда не вынес.
Жму вам руку, с кем не бывает. С вашей развернутой версией не спорю, такой шанс есть. Хоть и исчезающе малый с учетом площади, на которой взяты образцы лунного грунта, но есть.
Так вроде еще в прошлом веке полное сходство "лунного" грунта с грунтом какого-то кратера в пендосии обнаружилось. Потом поищу название его, помню, что самый большой. Из этого и понеслась теория земного происхождения луны. Еще в детстве удивлялись, что не наоборот.
Вот так вот одна ложь порождает целое ложное направление в исследованиях. Самое забавное, что на этой хуцпе всякие "проффесоры" умудряются устроить хайп и поднять бабла. Исследования пишут, гранты получают. Молодцы :)
Да вон, в обсуждении выше один "эксперт" уже впрягся.
Вы про "просто пользователь"
которому я задал вопрос про атмосферу? Да, тот ещё эксперт, судя по вашим словам. А вот вы, как настоящий эксперт, как оцениваете сравненительный состав образцов лунных грунтов, привезенных нашими и пиндосскими экспедициями? Статья-то об этом, а не о том, влияет ли отсутствие или наличие атмосферы на разлет осколков.
Луна ранее являлась частью Земли. Что тут странного?
Это только гипотеза.
Но ладно, давайте её рассмотрим.
Берем первую попавшуюся:
А возраст океанов, ~ 4 миллиарда лет. Недолет, возникновение же кислородной атмосферы еще более позднее время ~2.4 миллиарда лет, мимо, ну если только не верить в то что падение астероида на Землю погубило динозавров и породило Луну.
Не, лучше уж метеориты с Земли.
Меня так радуют эти "британские ученые". Если не могут объяснить происхождение какого-либо космического объекта - то в результате взрыва. Если найдут какое-нибудь древнее сооружение на Земле - то для религиозных целей. Им вторят арабские торговцы: если лечебные свойства неизвестны - то от импотенции. Красавцы! Что сказать. Наука! XXI век! :-)
Вот это в точку. Помню на дискавери была программа про Гераклион - извлекли здоровеннейшую плиту из гранита - ни одного вопроса, как такого качества обработки добились бронзовым инструментом. Достали вполне себе нормальный черпак или котелок - "применялся для ритуалов", ни одного трупа - "но затонул в результате внезапного катаклизма". Ну тупые...
Они не тупые. Они последовательно и планомерно фальсифицируют историю Земли.
Эта гипотеза возникла когда пиндосы притащили камни якобы с Луны. Надо же было оправдать сходство предъявленного с земным.
Только она образовалась из конденсации паров и газов, а не вышла из чрева Земли в круглом виде. Поэтому на Луне не может быть никаких твёрдых тел, которые раньше были твёрдыми телами на Земле.
Ноги надо мыть перед полётом на Луну! Ну и вообще - ноги надо мыть!
Да, и карманы проверять после посещения NASA/
название статьи деза. Один из образцов грунта предположительно имеет земное происхождение.
А остальные?
Фрагмент лунного грунта, хранящийся в голландском музее Рейксмюсеум, оказался куском окаменевшей древесины. Об открытии сообщает BBC News.
Но как-то так вышло, что на сегодня известно местонахождение всего лишь 13% подарочных «лунных камней» серий А-11 и А-17. Это совершенно беспрецедентная ситуация в мировой музейной практике.
Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amerikanzi-nikogda-ne-letali-na-lunu/amerikanskii-lunnyi-kamen-okazalsya-derevyashkoi
когда скупали метеориты из коллекций кто-то их прокинул — такое бывает среди коллекционеров
Да никто ничего не скупал. Пошли да накопали в ближайшем кратере от падения метеорита. У них в пустыне их полно. Никто даже не заморачивался. Давать образцы все равно никому не собирались. Максимум на камеру показать картинку "а-ля Халявуд". Точно так же как и саму высадку на Луну. Это ж пиндосы! Они врать не будут!
в общем, очередная трещинка на глиняной ноге капитализма — не стоит внимания, когда местами уже сама "кость наружу"
Главное хрущевская "элитка" все подтвердила, все 6 туристических полетов подряд с билетами туда и обратно
Не хрущёвская, а брежневско-косыгинская. И заодно закрыла хрущёвскую лунную программу.
"Без лоха жизнь плоха!" (с)
На днях было что Земля столкнулась с чем-то типа Марса, обогатила свою атмосферу кислолродом с агрессора и выплеск образовал Луну. Всё сходится, ребёночек не наш.
Тогда вопрос на засыпку. Почему на всех планетах в нашей солнечной системы все до единого спутника вращаются вокруг своих планет с разными периодами вращения, не совпадающими с периодом вращения планеты вокруг своей оси, а Луна четко засинхронизирована с вращением Земли и из-за этого всегда повернута к планете только одной стороной?
это эпично, 24 часа спутать с 28 днями
очевидно, что не получила вращательного импульса, потому что спокойно себе лепилась из колец
Образование Луны от удара по Земле это англосаксонская теория в пику советской, где они образовались из одного газопылевого облака имеющего два завихрения, послуживших точками сборки этих небесных тел. Луна остыла быстрее но пока остывала образовались " моря" - выход расплава на поверхность, возможно из за ударов астероидов или просто из за приливных сил.
спутники всех планет солнечной системы синхронизированы! то есть, повернуты к "материнской планете" одной стороной!
что за сказки вы транслируете???
Это все меркнет в сравнении с недавней эпопеей в комментариях, где человек на полном серьезе отрицал суточное вращение Земли.
Ну тут все просто - физика дает правдоподобное объяснение. Гравитация Земли - неравномерна (ну в смысле, дивергенция сферического поля ненулевая), в результате чего её должно вытягивать в местах наибольшей близости и удаления от Земли. И когда Луна вращается, образуется волна, которая гуляет по экватору. Но процесс этот происходит с выделением тепла, медленно, но верно превращая энергию вращения в тепловую. Как-то так
И как правильно сказали, спутники синхронизированны в массе своей, например же Титан или Европа.
А ещё Венера , сучка такая , все планеты как планеты , по часовой вращаются вокруг Солнца , одна она против часовой...)))))
Что вы имеете в виду?
То , что мы нихрена не знаем в мироздании....одни гипотезы...
История с лунным грунтом очень забавная.
Когда их астронавты якобы побывали на Луне и привезли оттуда грунт, то американцы никому его не давали. Зато когда советский луноход привез грунт с Луны, то мы его стали всем раздавать и пиндосам в том числе. Сразу после этого американцы тоже дали образцы "своего" лунного грунта. Чуть-чуть.
Причем они врали, что у них этого грунта гораздо больше советского. Вот только беда приключилась. В тот момент, когда бы создана комиссия по исследованиями американского лунного грунта, весь его решили погрузить в багажник легкового автомобиля, посадить в машину двух "незаинтересованных" сотрудников НАСА и отправить их своим ходом через всю Америку в другой город. И надо же так случиться, что по дороге они весь грунт куда-то... потеряли! До сих пор найти не могут. Вот такая печалька.
Официальная версия звучит так, что мол они остановились на бензоколонке и у них угнали автомобиль.
Вот так земная цивилизация лишилась последних доказательств пребывания американцев на Луне. Се ля ви.
Какая интересная история. Откуда узнали?
Есть еще интереснее история:
Страницы