Минстрой РФ вводит обязательное требование по оснащению жилых новостроек газовой сигнализацией и легко вышибаемыми при взрыве стеклопакетами. Эти требования содержатся в новом своде правил «Здания жилые. Правила проектирования систем газопотребления», опубликованным Минстроем 18 января 2019 г. Новый свод правил вступает в силу 6 июня 2019 г.
Согласно документу, системы контроля загазованности с автоматическим отключением подачи газа должны быть установлены в помещениях общественного назначения, в теплогенераторных, пристроенных помещениях или в квартирах при размещении в них газоиспользующего оборудования.
Для погашения давления взрыва и обеспечения устойчивости здания при взрыве газовоздушной смеси в помещении с газоиспользующим оборудованием следует предусматривать легкосбрасываемые оконные конструкции.
ГОСТ по легкосбрасываемым оконным конструкциям действует с 2014 г., но до вступления в силу свода правил оконные конструкции, соответствующие этому стандарту, практически не использовались из-за более высокой стоимости по сравнению с обычными окнами.
Раннее проблема пластиковых окон называлась экспертами одним из факторов сильных разрушений при взрывах газа.
Для газифицированных домов окна выполняют функцию сброса давления при аварийном взрыве.
Прочность вышибания стеклопакета должна быть меньше, нежели прочность несущих стен.
Однако норматив по прочности окон и взрывоустойчивости зданий существует только для промышленных объектов, чье возведение контролируется Ростехнадзором.
Разработка новых правил стала ответом на печальные происшествия в конце 2018 и начале 2019 г.
В г. Магнитогорск 31 декабря 2018 г. произошел взрыв в 9-этажном жилом доме.
Из-под завалов были извлечены тела 39 человек.
Следов взрывчатки на месте обрушения следователи не обнаружили, СКР назвал приоритетной версией обрушения взрыв бытового газа.
14 января 2019 г. произошел взрыв в многоэтажном жилом доме в г. Шахты Ростовской области.
В результате были частично разрушены 5 квартир на верхних этажах, погибли 5 человек.
Причиной трагедии следствие также считает взрыв бытового газа.
Пока гром не грянет- медведь не проснётся.
Комментарии
Чёрт возьми...Во времена СССРа алюминиевая проводка в домах и квартирах вовсю использовалась. Мой дом сдан в 94-м. Проводка-люминиевая.. Электроплита.
Главное соединения, переходники, меди и алюминия, они искрят и их постоянно надо обслуживать.
Вот в этом, кстати, соглашусь. Дополнительный толстый провод в стене незначительно повышает опасность.
То есть, вытяжной вентиляции ни-ни.
Кто там Минстрой возглавляет? Мутко?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Установить датчики загазованности в квартирах не проблема, вопрос в том на кого будет возложена стоимость обслуживания этих приборов? Подозреваю что на собственников, а это приличные суммы...
Выход - строить модульные газовые электростанции, там где не хватает мощностей, и ставить электрические плиты... В многоэтажных домах это единственный способ избежать подобных трагедий...
Второе, это в существующих домах обязать граждан беспрекословно допускать специалистов газовых служб в любое время. Сегодня в дома попасть не получается даже с сотрудниками полиции, только по решению суда.
Много пустых квартир, как туда попасть? Взламывать?
Да
Если получили предупреждение, но не явились для осмотра оборудования
Пустая квартира по какой причине? Если хозяева выехали на срок более месяца, пусть временно перекроют кран и сделают отметку в газовой службе. Всего то и делов.
Ржу
Выход один - включить в стоимость газа обслуживание газового оборудования
А властям любить анально, и не только - и жильцов, и работников газообслуживающих организаций
И тогда аварийность придёт в норму
А совсем без аварийности не бывает
А совсем без аварийности не бывает
Бывает, в Казахстане нет газа в квартирах и нет аварийности и всего того гемора, о чем здесь пишут. Нету газа - нет проблем.
"- Казань болшой, Москва маленький
"- Врёшь, гад, Москва большой..."
"Иван Грозный" фильмец
Увы, не взлетит
Да и правильно
Работать надо правильно - и порядок соблюдать
И всё будет хорошо
А от электричества ещё больше народа гибнет, чем от газа
На пару порядков
что-то я не слышал, что бы от электроплиты падали подъезды и гибли десятки людей. Министр ваш дебил. Нужно в новостройках вообще запретить газ. Проводить газ только из-за одной плиты при наличии центрального отопления - бабло в вытяжку.
Наполеону задали вопрос:
- Что нужно для войны?
- Три вещи: деньги, деньги, и ещё раз деньги
Газообслуживающие организации это кто??? Есть организации поставщики газа, обычно называется "межрегионгаз", есть организации осуществляющие строительство и обслуживание газопроводов, обычно это "газпром газораспределение"... вторые, кроме прочего, обслуживают и внутридомовое газовое оборудование, однако, граждане не горят желанием оплачивать данный вид услуг... насильно вламываться в дома? Могут заниматься обслуживанием и сторонние организации, но они обычно ограничиваются только обслуживанием котлов (что дороже всего), а обслуживать краны и прочую мелочевку им не интересно...
Включить обслуживание в стоимость газа было бы самым простым решением, при СССР так и было, однако не для того применяли чубайсовскую схему в газпроме, отделяя деньги от работы, чтоб опять вернуть всё назад. Ни кто на это не пойдет. Вы обратите внимание на то, что это не только с газом... электроэнергию так же поставляет одна структура, а обслуживает сети другая.
В основном облгазы
Но им в этом деле монополию не дали
Так что есть и независимая обслуга
А это считаю, лишнее
Пусть облгазы за всё отвечают
Со всеми услугами, включенными в тариф
Вот такЪ!
Проще будет контролировать
Облгазов не существует уже как минимум лет 10. Есть частная контора "Газпром", которая создала одну организацию для добычи газа, другую для транспортировки (Трансгаз) третью для торговли газом (Межрегионгаз) четвертую для обслуживания газопроводов низкого давления (Газораспределение). Все организации являются самостоятельными АО и между собой проводят взаиморасчеты по всем видам услуг. Газпром добыча добывает газ и продает его трансгазу... тот, в сою очередь, продает с маржой газ межрегионгазу... межрегионгаз оплачивает газораспределению обслуживание газопроводов низкого давления и газового оборудования на этих сетях (желтые ящики наверное видели)... так же, газораспределение обслуживает и оборудование у населения, но слесаря, которые этим занимаются, на сдельной оплате и их зарплата зависит от того сколько они бабла накосят с населения. Газораспределению содержать штат слесарей за свой счет не возможно, поскольку с неба ни чего не капает, а межрегионгазу все эти взрывы до лампочки... там сидят несколько мартышек, которые собирают бабло за потребленный газ и отправляют его на верх... Миллеру.
Это и есть чубайсовская схема. Все качают бабло, и ни кто ни за что не отвечает.
Облгазы как были, так никуда и не делись
Просто что - то порядка 50 облгазов купил "Газпром"
Их объединили в холдинг:
Единой организации, как по добыче газа, так и по транспортировке - нет
Вся газовая структура "Газпрома", кроме облгазов, осталась советской
Межрегионгазы - просто торговцы
Это не отменят того что я написал выше. Кого вы обяжете бесплатно обслуживать всю инфраструктуру???
Разве что Миллера, но я сомневаюсь что такое возможно. Внутридомовое газовое оборудование является собственностью хозяина квартиры (или дома) и его техническое состояние проблема собственника.
Облгазы, как филиалы и дочерние общества "Газпром газораспределение"
И не бесплатно, а обслуживание должно быть включено в тариф
И виноваты должны быть они - за аварии
обслуживание должно быть включено в тариф
О каком тарифе речь, уточните.
У частников - за куб газа
У многоквартирников - за газовый прибор
У частников за куб газа... но газ принадлежит другой структуре... газораспределение не торгует газом.
у многоквартирников - за газовый прибор.. вы имеете ввиду сам СИГЗ? но это приличная сумма... вот примерно :
http://www.gazcomfort.pro/price/
Вряд ли бабушка в однокомнатной квартире потянет такие расходы...
В МКД у бабушки плита
Масимум, ещё колонка
И сейчас это уже положено за отдельные деньги обслуживать
Так что, один хрен
обслуживание плиты это что-то около 300 рублей в год, а к этому два раза по шесть тысяч это далеко не один хрен... и даже не два.
Триста рублей в год даст повышение тарифа процентов немного
Зато сразу нет никаких проблем
Всё на газовиках
А шесть тысяч ты из какого пальца высосал?
У меня с отоплением АГВ в год не сильно больше выходит
О каком тарифе вы ведете речь??? Газ продает совершенно другая организация.
Про шесть тысяч я дал ссылку выше. Не сочтите за труд, сходить по ссылке и почитать.
Ну и наконец, я с Вами на ты не переходил, а ежели Вы отсутствие аргументов пытаетесь компенсировать хамством, то это не самый конструктивный путь решения вопроса.
В интернете принято на "ты" с момента его основания
И тебе на надоело из пустого в порожнее переливать?
Самое главное, это правильные окна. Датчики - вопрос не столь важный.
"Правильные окна" одним "не по карману", другим -"не по душе" (когда денег больше, чем ума и социальной ответственности). Они (окна) выручат только там, где по новому закону будут устанавливаться. Что прикажете делать с сотнями тысяч многоквартирных домов, где уже стоят "неправильные окна"?
А вот датчики можно разместить в вентиляционных шахтах домов. Не надо проникать в квартиры для установки датчиков (и затем полагаться на социальную ответственность жильцов). По сигналу от датчика можно дистанционно отключать подъездную магистраль, не дожидаясь "срабатывания правильных окон" .
Вы принцип работы датчика представляете? Его необходимо обслуживать как минимум два раза в год... в противном случае толку от него никакого... просто не сработает.
Конечно, представляю. Я инженер с более чем тридцатилетним стажем работы. Не по газу конкретно, но советское образование позволяет здраво судить даже в стороне от собственной предметной области.
Большинство типов датчиков не требуют заправки каким-либо "рабочим телом" -только электропитание. В вентиляционном канале можно поместить сколько угодно датчиков, дублирующих друг друга, чтобы не заморачиваться слишком частой проверкой. И почему эти системы нельзя обслуживать? Аж два раза в год забраться на чердак и проверить всю "гирлянду" -адски невозможно?
Пыль влияет на чувствительность датчика, а её в вентиляционных шахтах предостаточно. Кроме того, датчик должен быть соединен с запирающим устройством, которое должно срабатывать автоматически. Обслуживать это всё проблем нет, поскольку все "комбыты" (магазины, пекарни, и т.д.) где имеется газовое оборудование, в обязательном порядке устанавливают эти системы (СИГЗ)... и платят за их обслуживание и ремонт. Население будет платить за это? Сомневаюсь.
Бесплатно этого делать ни кто не будет. Прежде всего потому, что поставщик газа не имеет лицензии (СРО) на данный вид деятельности, а больше юридически обязать то и не кого.
Какой-то социализм. Надо:
Обязать всех поставить счетчики с GSM и онлайн-мониторинг, ну и конский ценник разумеется.
- за все платит потребитель
- вся инфа онлайн у газовиков, вышло в 10 раз больше нормы - бригада приедет сама.
- ВВП страны растет.
- от халявного ресурса надо отучать.
Это общий принцип цивилизации -решать проблему только тогда, когда она станет угрожающей. Так поступают все -и правительства, и отдельные граждане. Подозреваю, что автор в своих действиях тоже не подстилает соломки заранее.
Вы еще скромно упустили тот момент, что все газовые плиты должный быть оснащены функцией газ-контроль. п.5.1.
Небоскребы надо делать,чтоб окна вылетали,а полы,стены внутренние и потолки нет.
может проще чтоб у руководства имелся мозг-вместо места ношения шапки
эффективнее это будет
Нет мозгов - зато
спивают гарноруки цепкиеГодный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Датчики хорошая вещь. Квартира сына с инд.отоплением куплена в новостройке в РнД в 2010г и оборудована таким датчиком. Как-то среди ночи распищался. Перекрыл газ, а наутро выяснил, что вывернулась резиновая прокладка под гайкой газового счетчика. Дому тогда уже было 4-5 лет. Попробывал гайку подтянуть, но газ вообще зашипел. вызвал аварийщиков. Приехали заменили прокладку, перепломбировали счетчик. А так хз, что могло бы быть.
В топик старте по сути все верно. Однако считать СП 402.1325800.2018 ответом на Магнитогорскую и Шахтинскую трагедии нельзя. Этот СП был в минстроевском плане 2017 года на разработку, в 2018 он прошёл 1-ю редакцию, публичное обсуждение и доработку по результатам публичного обсуждения. Последний извод текста, который был утверждён приказом Якушева и прошёл регистрацию в Росстандарте (на самом деле в Стандартинформе, хотя во всех предисловиях СП и написано в соответствующем пункте предисловия «Росстандарт»), существует в этом виде уже с лета 2018. Возможно, с какими-то косметическими изменениями, но совершенно точно не касающимися технических реалий и/или стыка технических и юридических аспектов.
Вот действительно самое интересное сейчас - позиция Госэкспертизы. Формально СП действует с 6 июня текущего года. Будут ли они в сейчас поступающих к ним проектах добиваться соблюдения требований СП? Хороший вопрос...
В результате пожаров из за неисправной электропроводки гибнет на порядки больше людей чем из за взрывов газа.
Нужно всех обязать автоматическую систему пожаротушения в хате ставить.
Вот я говорю...
Перевелись в РФ специалисты. Бла, бла, бла... Кудах, кудах, кудах...
Я понимаю что форум не строительный, но предел-то должен быть! Что, нет проектировщиков, газовиков, надзора за сосудами, оконщиков, эксплуатирующих категории А, Б?.. Ни одного!!!!!!!!
И представляете, в надзоре работают люди которые точно так же разбираются в вопросах... Комерсы...
Не стыдно???
С 2001 помню: легкосбрасываемые конструкции-
- выходят непосредственно наружу (привет кухонным остеклённым лоджиям),
- устанавливаются в проёмы без четвертей (бугага,,, в жилых зданиях всегда четверти),
- остекляются в ОДНО неармированное стекло (бугага ещё раз,,, привет от теплопотерь).
Вот такие спецы и кругом и в руководстве... ДБ
Мне как обывателю дешевле просто не покупать квартиры в домах с газом, хотя бы потому что я не смогу следить за тем как с газом обращаются соседи по подъезду. Газ нужен в селе в частном доме, т.к. там нет горячего централизованного водоснабжения и там ты сам себе кузнец своего песца. В городе не должно быть домов без централизованного горячего водоснабжения, в крайнем случаи нужно ставить общедомовые газовые котельные. В городской квартире газ это блажь и следствие неправильной организации горячего водоснабжения.
Страницы