Греф и его Ту Пиццы: глава Сбербанка заявил о ненужности инженеров для страны.

Аватар пользователя kredo

Одним из самых ярких сольных выступлений в большом либеральном шоу под названием «Гайдаровский форум» стала партия любителя аватаров и йогов, борца с физ.мат школами Германа Грефа (ПАО «Сбербанк»). Герман Оскарович остался верен себе и своим заокеанским хозяевам, и заявил, что нужно перетряхнуть ВУЗы т.к. стране не нужно столько … нет не экономистов, а инженеров

По словам Германа Оскаровича, сейчас в России "огромная проблема с кадровым обеспечением". «У нас система образования не перестроилась, у нас вузы не готовят тех, кто нам нужен», - пояснил Греф. По его словам, только Сбербанк нанимает в год около 7,5 тыс. инженеров.

    «Давайте посмотрим, сколько инженеров выпускают все наши вузы вместе взятые, если мы говорим об инженерах приемлемого для рынка качества, которые выпускают не так много вузов в стране. Эти цифры просто не хочется озвучивать», - цитирует Грефа ТАСС

Разговор зашел в рамках обсуждения нацпроектов «Образование» и «Здоровье», которые либералы сегодня хотят полностью подмять под себя. По мнению Грефа, в стране развелось слишком много людей с ненужными профессиями, которых готовят ненужные ВУЗы, работающие по старым советским лекалам, потому как они государственные. А вот если бы ВУЗами руководили «светлоликие» умы, вроде него, Дерипаски, Абрамовича, то тогда бы у нас все было, как у «цивилизованных».

    «На мой взгляд, нужно очень серьезно сосредоточить внимание на вузы, потому что у нас вузы все являются государственными. Требуются очень серьезные воздействия со стороны государства к ректорам вузов, вывод их из зоны комфорта, чтобы они в конце концов повернулись лицом не в свою бюджетную нишу и в свою коммерческую нишу, потому что в общем все хорошо… Как вывести вузы из зоны комфорта в зону дискомфорта, в которой уже находится бизнес, ощущая собственную неконкурентоспособность сегодня, - это большой вопрос для правительства», - сказал Греф

То есть, оказывается у нас «бизнес» неконкурентоспособен не потому что не желает вкладываться в долгосрочное развитие высокотехнологичных производств, а потому что институты учат «не тому». Конечно, Герман Оскарович знает, что врет – самые конкурентоспособные производства страны в мире – это пусть и побитая «эффективными менеджерами», но еще живая космическая отрасль, военно-промышленная отрасль, энергетическая отрасль (особенно раздел ядерной энергетики которую не смог уничтожить даже Кириенко, работавший в Росатоме) . Это не просто конкурентные на мировом рынке производства, а уникальные и имеющиеся у считанных стран, которые все как одна входят в первую десятку. А еще их объединяет то, что все они, как одна входят в госкорпорации и из кризиса они вышли, когда вернулись к государству, а не олигархам.

Знает ли это Греф – знает, просто он, как и остальные участники форума, предпочитает видеть Россию не лидером мирового производства, для которого у нас инженеров и спецов как раз не хватает, а большой обслуживающей «белых людей» страной.

Об этом он открыто говорил, например, перед студентами «Сколково». «Производство всего «железа» сейчас считается commodities (сырьевые товары, которые инвесторы покупают или продают через фьючерсные контракты, — прим. ред.). У нас commodity — это нефть, газ, удобрения и т. д. Там уже commodities — телефоны, телевизоры, видеокамеры и т. д. – они ничего не стоят на рынке. Считается, что это старое производство, мультипликаторы к рыночной стоимости применяются старые… Вот это очень большой вызов — в том числе это принятие групповых решений, связанных с коллаборацией, и всё, что связано вообще с системой взаимодействия в условиях agile — когда работают команды, маленькие команды, как их называют. Предел этих команд — это two-pizza-команды. Two-pizza-команда, по Amazon, размером не больше такой, которую можно накормить двумя пиццами. Поэтому их называют two-pizza. Предел этих команд — от 5 до 12 человек: две пиццы — ну, американские пиццы большие, у нас пиццы поменьше. Мы менее богатая нация, поэтому у нас, может быть, три пиццы будут, но, во всяком случае, это то, чему нам предстоит очень серьезно обучиться», —рассказал Греф про свою поездку в марте 2016 года, когда посетил Стэнфорд и Кремниевую долину США.

Герману Оскаровичу бы в китайских корпорациях корпоративы вести – все со смеху бы померли. Ведь, по Грефу, производство телевизоров и телефонов ничего не стоит, а китайская компания Huawei Technologies, являющаяся третьим по величине производителем смартфонов в мире, сообщила, что увеличила прибыль в 2017 году на 28 %. Чистая прибыль ничего не стоящей Huawei составила 47,5 млрд юаней ($7,3 млрд). А у них есть еще ZTE, Lenovo и далее по списку. Сколько компаний в России могут похвастаться такими показателями? И работают в китайской компании тысячи сотрудников, включая инженеров, а не 12 ТуПицц. Так же как никогда не смогут работать так в поле, шахте, больнице, да и угольная корпорация в составе 12 человек – даже не смешно. Зато 12 выученных на уровне собачек Павлова кнопкодавов для обслуживания импортного оборудования для транспортировки газа по трубе, интернет магазина для продаж товаров «цивилизованных» и тех же китайцев, или иной «высокой функции» страны третьего мира, вроде Украины – это ведь просто идеально.

Самое плохое здесь, что практически все участники Гайдаровского сборища полностью согласны с Грефом. Самым честным был Алексей Кудрин, который признался, что вообще никто не знает, как реализовать задуманное в нацпроектах, которых вроде как бы и нет. По словам Кудрина, принятые недавно указы создают «совершенно новую рамку» для выполнения указа президента России Владимира Путина «О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации на период до 2024 года».

    «Окончательных версий нацпроектов мы еще не видели. Все время какие-то цифры и показатели пляшут», — сказал Кудрин

Он добавил, нацпроекты не обеспечивают полного достижения целей указа.

Впрочем, лучше всех эту тенденцию в своем интервью сформулировал «отец русской демократии» и один из идеологов ельцинизма и ректор РАНХиГС Владимир Мау.

    «Очень многие успешные люди, если не сказать – большинство, по специальности не работают. Но поймите правильно, это не означает ситуацию, когда невостребованные физики-ядерщики работают грузчиками. Смысл в том, что когда выпускник выходит из вуза с определенной специальностью, то чтобы быть успешным, ему надо постоянно развиваться, добавлять к специальности новые знания и умения, выходить из привычной зоны комфорта в другие области, причем не всегда смежные… Технологии меняются слишком быстро, и человек должен уметь быстро адаптироваться и уметь учиться новому на протяжении всей жизни. Поэтому вузы должны ставить перед собой задачу давать студентам не только качественные фундаментальные знания, но и универсальные компетенции, обладание которыми могло бы не только облегчать адаптацию выпускников к полученной профессии, но и помогать самостоятельно и осмысленно строить свои индивидуальные профессиональные траектории в изменяющемся мире. Безусловно, формирование универсальных компетенций нужно начинать еще со школы», - заявил Мау

Если перевести на нормальный, человеческий язык, то Греф, Мау и все остальные под «цифровизацией» и «обновлением» системы образования понимают создание полчищ дилетантов, которые везде нахватались вершков и ничего не знают досконально, ибо незачем. Получив образование стоматолога, сегодня они смогут работать в программе, разработанной Сбербанком или «Банк оф Америка», а завтра пойти управлять атомной станцией или подводной лодкой. В лучшем случае – это высококвалифицированная обслуга, в худшем - поколение «эффективных» хард, которое будет тратить по полмиллиона на коуча Тони Роббинса и гробить все, к чему не прикоснется.

Но самое страшное, что развалившие вторую экономику мира и потерявшие за 30 лет почти весь потенциал советской промышленности, данные граждане задумались внедрять это все всерьез и надолго. И не видно чтобы им кто-то наконец дал по рукам
 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Математики - минус, физики - минус, программисты - минус, инженеры - минус...

Так и хочется казать - "Огласите, наконец, весь список, Герман Оскарович !"

или может лучше так...

Ничего не будет. Ни кино, ни театра, ни книг, ни газет, одно сплошное телевидение (с)

Никого не будет. Ни математиков, ни физиков, ни программистов, ни инженеров, - одни сполшные управленцы !

Комментарии

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Если и торгуют то в основном дипломами и менеджеров и юристов, реже эконтмистов, инженерными дипломами если и барыжат,  то крайне редко, ибо смысла нет. 

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Интересно, может кто знает, диплом Сорбоны гарантирует качество выпускника?

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

В Сорбонне не готовят инженеров. Для этого есть престижные высшие школы, в которые берут лучших учеников по большому конкурсу.

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Гарантирует наличие неплохих международных связей у такого выпускника) 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Город Че. Нужно было закинуть наличные на карту. Большое отделение сбера на Комсомольском (в виде пирамиды) три банкомата, один не работает вообще, два не принимают деньги (функция физически есть), в Теореме не принимает вообще деньги, небольшое отделение дальше по Комсе, аналогично, не работает на прием и только в Фокусе по одной бумажке затолкали 50000. У меня контора со сбером работает, как и что знаю. У сбера есть только единственное достоинство в карточках, привязка к номеру. Все! Все остальное сплошной гемор и недостатки. Греф просто откровенная вражина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Шаромыжко
Шаромыжко(6 лет 10 месяцев)

Гм. Город Че. Периодически забрасываю наличные на карту. Небольшое отделение Сбера на Комарова - пять банкоматов в круглосуточном доступе плюс один в самом отделении (на случай наплыва клиентов, как я понимаю). Банкоматы работают всегда, хотя иногда и не все))). В округе не далее 1 км еще минимум 5 точек с банкоматами. С проблемой положить наличные не сталкивался. Коммунальные платежи из дома - через Сбербанк Онлайн, хоть за квартиру, хоть за загородный дом (вне пределов города - а, пожалуйста, и все сведения у них есть). Возможно, есть варианты и лучше, чем Сбербанк-онлайн - не сталкивался.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Для меня такая ситуация то же была полной неожиданностью. Как бы плохо я к ним не относился, но подобного не ожидал. Основная карта была альфа, мне у них приложение больше нравиться, хотя и сбер онлайн есть. Сейчас думаю про Тиньков. Это для себя лично, в конторе счет в сбере. Пока не могу сменить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Пока не могу сменить.

И потом не сможете. 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Я не очень понимаю подобный юмор. Может пояснишь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Риски.

Сбер не упадет. А вот Тинькофф - как два пальца об асфальт. Поэтому подобные тебе будут ныть, стонать, но продолжать колоться использовать Сбер, ибо дураки использовать малонадежные банки закончились естественным путём.  

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ты странный(ну может тупой) зверек. Тиньков для личной карты, для работы конторы требования другие. Есть полно других банков беспроблемных. Альфа, Росбанк и подобные. Со Сбером была договоренность на многомиллиардный кредит для холдинга под условия. Сейчас договор закончился, можно поменять(я собрался менять уже, но сбер нам очень сильно снизил процент по экварингу). Хотя инкассацию все же делаем через другие банки. Я наверное открою тебе "страшную" тайну, но со сбером не так уж много работают. В Москве у меня нет ни одного крупного партнера со счетом в сбере. Даже сейчас мы по работе с иностранными партнерами используем не сбер.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Я наверное открою тебе "страшную" тайну, но со сбером не так уж много работают. 

Каждое четвертое юрлицо в РФ на данный момент обслуживается в Сбербанке. Треть объема корпоративных кредитов по РФ - выдана Сбером.

Ты, похоже, просто пустобрех.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Ну вооот, а я сомневался... ты реально тупой таки зверек. Во первых я не знаю источника твоих "знаний" про каждого четвертого. Ну даже если допустить, что каждый четвертый, то это никак не противоречит тому, что мои партнеры могут быть не в сбере, чисто математически. Кроме того, нужно смотреть частные структуры( неплохо еще по обороту и времени жизни) и так же по регионам немаловажен расклад. Скажем в каком то небольшом городе возможно доля сбера намного больше, чем в Москве и Питере.... как уже с дураками то общаться надоело...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

я не знаю источника твоих "знаний" про каждого четвертого

https://www.sberbank.ru/ru/about/today

не только лишь каждый может найти информацию о банке на сайте самого банка

ты реально тупой таки зверек

подъезжай завтра часиков к десяти утра на Вавилова, 19, повторишь эти слова мне в лицо

Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

и только в Фокусе по одной бумажке затолкали 50000....Греф просто откровенная вражина.

А зачем Сберу ваши проблемы. Откуда у вас 50 тысяч наличными.? Он вражина потому, что кто-то заплатил вам наличными,возможно уклонившись от налогов?smiley

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

А ведь когда-то младший Греф Орден Света возглавлял. Думаю, что папашка это тоже юзал по полной программе. Зная их пристрастия к IT-технологиям. ))))

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Гркф вражина по отношению к стране. И да, на карточке я деньги больше не держу...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(8 лет 9 месяцев)

Так откуда у вас всё-таки 50 тыс наличными и уплачены ли на них налоги? А то много вас таких, кто на карточке деньги не держит и налоги не платит. smiley

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 10 месяцев)

Я снимаю зарплату из банкомата и кладу в тумбочку - мне так удобней. На картах болтается сумма коммунальных платежей. И мелочь на такси. Налоги уплачены. Что я делаю не так?

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Герман Оскарович все правильно говорит про  Тупицц и Срипицц. Команды такие должны быть, да. Такими командами были, к примеру, Одноглазники и ВКонтактишки... Это рентабельно в соотношение расходов и доходов таких компаний. Только вот в какой-то момент приходят Манипиццы и требуют отлучить им 51% акций. Всякие там мэил.ру, яндексы, гуглы... и вот Греф потом придет со своим Сберуглом. Он же всенепременно хочет Сберуглом стать, а не просто банком. И забирает таки Тупицц и Срипицц в большую огромную СтоПятьсотпиццную семью. 

 

Аватар пользователя Kaj
Kaj(12 лет 4 месяца)

> Греф и его Ту Пиццы: глава Сбербанка заявил о ненужности инженеров для страны.

Почему сразу "ТуПиццы"? Этой стране действительно не нужны инженеры, и вообще люди не нужны. Для этой "страны" (для ее хозяев) нужна только "труба":) А обслуживающий персонал для нее можно и в таджикистоне нанять...

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

обслуживающий персонал для нее можно и в таджикистоне нанять.

вы страшно далеки от проблем газоснабхения и газопередачи.

современным таджикам не хватит ни образования ,ни ума, чтобы хотя бы поддерживать трубу в  рабочем, безаварийном состоянии. а уж аварии ликвидировать-и подавно.

во, пожалуйста, до чего такое доводит. правда не таджики, а мексы...https://aftershock.news/?q=node/721795

Аватар пользователя Kaj
Kaj(12 лет 4 месяца)

> современным таджикам не хватит ни образования ,ни ума, чтобы хотя бы поддерживать трубу в  рабочем, безаварийном состоянии. а уж аварии ликвидировать-и подавно.

Ох уж эти иллюзии незаменимости:) Анекдот вспомнил:

"Буровая в Африке. Бурильщик стоит на тормозе бурит. А рядом на ветке сидит обезьяна и постоянно за ним наблюдает. Как-то раз бурильщик отошел поссать, возвращается, а обезьяна уже вместо него на тормозе стоит и бурит. И так каждый раз. Стоило бурильщику отойти, как обезьяна на его место вставала и бурить начинала. Начальник посмотрел на это дело и уволил бурильщика.
Через полгода звонят бурильщику с буровой и говорят:
- Иваныч, приходи к нам обратно, нам бурильщик нужен.
- Так у вас же обезьяна есть.
- Обезьяна уже мастером стала, и нам опять бурильщик нужен."

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

хорошая байка.

в ответ я Вам другую расскажу

-какое образование должно быть у хорошего инженера?

-у хорошего инженера должно быть три высших образования его, его отца и его деда!

зы

то же касается и рабочих.

опытный  рабочий -станочник использует свой опыт, опыт своего отца и своего деда.

зызы

технологический прорыв в России должен был случится в 2010-2020 годах, т.е. через три поколения после начала индустриализации.

но, благодаря революции 1991 года-не случился и не случится.

 

Аватар пользователя Эндорфиня
Эндорфиня(6 лет 9 месяцев)

Ну да, ну да. В последнюю пятнашку мой муж отпаривал трубу, метров стописят. Заморозили какие то таджики, их по дешовке наняли. Труба с подтоваркой, вода с солью, они её бросили без присмотра, а моему мужу геройствовать пришлось чуть ли не сутками на этой трубе. И начальство ещё удивлялось:  с каких кишлаков таких баранов нагнали? Это был рассказ про подготовку перекачку нефти.

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Обезьяна стала мастерои)  Как у вас все просто.. . Либерал наверное? 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Греф, конечно, ещё тот управленец. Чё ему никто не напомнил, как он усиленно заливал дочки Сбера баблом вна 404, в 2014, когда кровь на востоке уже лилась, и не ручьем. Рекой лилась. Сколько ярдов списали в убыток? Это про его качество управления.    Но тема востребованности современного образования, imho, верная. И это уже пинок Минобру. Уже в начальной школе должны быть некие профтесты. Психологические тесты. Чтобы родители понимали, что, ребенку в дальнейшем будет комфортно работать например, ветеринаром или бульдозеристом, или..(сами придумайте). А они его тащат учиться на бухгалтера, программера (или что модно было в их годы). Отсюда и берутся на дорогах таксерики-юристы, бармены-экономисты. Но, подчёркиваю, отсутствие этих мероприятий вина не населения, это отсутствие внятной стратегии Минобра.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 5 месяцев)

Про тесты... тут вот проблема в объективности. Одно дело сказать, давайте будкт все зашибись, а другое дело это сделать. А про Грефа... когда он открыл немерянное количество отделений сбера с дорогущим ремонтом и оборудованием... и это все в момент, когда даже пенсионеры(не все, но все больше) научились пользоваться инетом.... потом усиленно закрывать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Инженеры заявили о не нужности Грефа для страны.

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 7 месяцев)

Годный номинат на 404 шекеля)

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 9 месяцев)

для меня странен взгляд  и возмущение многих обсуждающих.

никого же не удивляет, что на давосском форуме не обсуждают практические проблемы построения коммунизма, правильно?

а это гайдаровский форум. ну кто тут будет обсуждать [pe]индустриализацию и физическую экономику?

Аватар пользователя Виток
Виток(5 лет 6 месяцев)

То, что он ВРАЖИНА - знает любой вменяемый человек. Но через таких как он власть доносит до населения свои мысли о дальнейших действиях, поэтому "полезен".

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)
 

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 дней)

laugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Pavel_777
Pavel_777(7 лет 3 дня)

спич грефа: банкиры, инженены, наношу вред, забираю добро, таких как я в стране нет, ну может кроме чубайса.

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(6 лет 3 месяца)

На прошлогоднем, если не ошибаюсь, общении с народом наш президент сказал про Чубайса что-то вроде "Работает человек, а ошибаются все".
И нет таких "ошибок",которые  ему и им подобным не спишут.
Очевидно, есть очередная каста неприкасаемых и непотопляемых. И Чубайс и Греф как раз из этой касты. Которая, видимо, является продуктом неких колониальных договорённостей. Другого варианта как-то не просматривается.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

  В чем то с Грефом согласен. Только не по инженерам, а в целом по высшему образованию.

Тут как то про Францию писали. Узнавали. Примерный расклад. 1 курс поступили 100 человек. (поступить могут все)

Но у нас в общем то практически аналогично. А вот на второй у них пройдут тольо 50-60, на третий - 30-35, на четвертый - 20-25,

на пятый 15-20 и закончат человек 15. После каждого курса свои корочки. Отсев - серьезнейший.

А у нас приходят с высшим образованием и не знают как в экселе ячейку заморозить.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

А где цитата Грефа о "ненужности инженеров для страны"? Он же сказал ровно противоположное, что не хватает "инженерах приемлемого качества, которые выпускают не так много вузов в стране."

Обычно к таким постам на АШ прикрепляют "ДЕЗИНФОРМАЦИЯ"

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 8 месяцев)

Каждый пишет, то что слышит... Вы услышали только то, что высококлассных специалистов в стране выпускают очень мало, РИА Катюша услышала, что в стране выпуксают огромное количество инженеров, среди которых очень мало высококлассных. В чем проблема ? В заметке - далее по тексту, приведен вывод - необходимо смена направления развития ВУЗов страны. При этом, Греф упомянул, вскользь, что они - на своей базе выпускают 3000 специалистов, но это катастрофически мало, потому как только один Сбер нанимает в год в два с половиной раза больше, и что страна (и весь мир) поголовно уходят в мобильную коммерцию ( прям жуткие цифры привел ), и только в одной Амазон 12000 человек трудятся над голосовым помощником, а наша страна достойных не выпускает, потому что трудиться должны над этим все... а не только лишь некоторые, как в Сбере...

Да много чего он там говорил. Греф - далеко не глупый человек, его проблема в другом - в узко-направленном лоббизме.

Скажем, был бы он директором завода по производству доильных аппаратов, он бы топил за то, что стране не нужны доярки - только операторы доильных аппаратов, а еще лучше доильных заводов. Только учат на таких очень и очень мало, поэтому страна рискует остаться без молока. Греф топит за внедрение распознавания по лицу, электронный паспорт, цифровую экономику, сугубо электронные расчеты...  Когда он этого добьется, он заявит, что стране не нужны продавцы - и его камеры, сканеры, терминалы и т.д. прекрасно справятся без того огромного количества людей, которое сейчас в этом сегменте занято, нужны будут лишь операторы массивами устройств.

Я, свой комментарий к заметке, именно потому и написал, что Греф - далеко не глупый человек. Но, именно по нему и выходит, что в перспективном будущем в стране ( да и мире ) должны остаться исключительно управленцы и прослойка высокоспециализированных трудяг-помощников, а вот что будет с остальным человечеством ему похер... ( все помнят, как пару лет назад, он одномоментно выгнал несколько тысяч юристов, то же ждет и остальных.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 6 месяцев)

Современные ВУЗы в массе дают образование оч низкого уровня. В области ИТ повсеместно обучают уже мертвым технологиям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Современные ВУЗы в массе дают образование оч низкого уровня. В области ИТ повсеместно обучают уже мертвым технологиям.

И наверное именно по этой причине команды наших ВУЗоа из года в год признаются либо лучшими, либо одними из лучших на ЧМ по программированию, причем в отличии лучших ВУЗов США, без привлеченных китайцев с индусами.

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(6 лет 2 месяца)

На месте Пресветлого Эмира (да продлит Аллах годы его жизни!), я бы послал в дом менялы Рахимбая пару слуг с садовыми ножницами, дабы укоротили немного его грязный язык.

Его дело - обмен монет, всего-то навсего. Но сегодня этот сын ишака рассуждает о делах мудрецов, в которых смыслит столько же, сколько курица - в богословии. Завтра примется говорить о податях. А послезавтра куда полезет это отродье гиены и шакала? Начнет учить имамов толкованию Корана? Может, он и Пресветлому Эмиру примется советы раздавать?!

Так что как хотите, но лично я - за ножницы. Как можно скорее, и желательно - вместе с головой.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 11 месяцев)

Алексей Кудрин, председатель Счетной Палаты, выступая в открытой дискуссии на Гайдаровском форуме, заявил, что национальные проекты в нынешнем виде пока не доработаны, «цифры и показатели пляшут», и в целом не способны обеспечить достижения национальных целей, сформулированных в майском 2018 года Указе Президента России.

По мнению Кудрина, необходимо сокращать присутствие и роль государства в экономике, проводить институциональные изменения, реформировать систему управления, снижать регуляторную нагрузку на бизнес на основе дополнительных политических мер.

Председатель Счетной Палаты подчеркнул, что одна из ключевых национальных целей — войти в первую пятерку  государств по объему валового внутреннего продукта.


Непонятно, кого имел Кудрин в виду - для кого существует такая необходимость "сокращения присутствия государства в экономике России"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Мегеда
Мегеда(5 лет 6 месяцев)

Как то много их последнее время, Греф, Чубайс... И не боятся ведь, говорят, улыбаются. И люди на это смотрят, негатив накапливают...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в дискредитации армии России) ***
Аватар пользователя sery.kardinal
sery.kardinal(9 лет 6 месяцев)

В условиях буржуазной социальной реальности задача, поставленная президентом, решений не имеет.

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Честно говоря вот уж не думал, что буду защищать Грефа:

Если перевести его экзерсисы на русский язык:

1. ВУЗы готовят не тех специалистов, которые нужны прямо сейчас. 

Полностью с ним согласен. Этой проблеме не один десяток лет. Это было еще при советской власти :"Забудьте всё чему вас учили в институте", а красный диплом - всего лишь умение быстро разобраться и усвоить данные. Но во времена СССР никто никуда не торопился. Умеешь/не умеешь внедрять у себя лучшие практики - да и ладно, это не вопрос жизни и смерти. А вот сейчас это критично. Либо вы успеваете за общей волной, либо вы сидите на мели, с непомерными издержками. Иногда бывает такое, что волна идёт не туда и потом можно злорадно посмеяться за теми, кто тратил время и деньги на неоправдавшие себя технологии. Но общий прогресс, несмотря на эти шаги в сторону - есть и он существует.

И даже отношение многих организаций сильно поменялось. К толковым ребятам присматриваются уже на 3-4 курсе и стараются готовить по таким программам подготовки, так чтобы на выходе получился специалист, который включится в работу на предприятии, с минимальными издержками. В этом смысл. Прием тоже не новый, использовался еще в советскими предприятиями, если у него были свои базовые вузы или устойчивые связи с таковыми.

2. ВУЗы сидят в зоне комфорта, откуда их надо выводить.

Опять согласен с ним. ВУЗ предлагает некоторую программу обучения по некоторой специальности. Программа согласована с Мин.Образования, который определяет дисциплины в ней содержащиеся, руководствуясь своей, совершенно непонятной для бизнеса - производства, сферы услуг - логикой. В итоге на выходе получается дипломник, который не владеет необходимыми навыками. Понятное дело, что многое зависит еще и от студента, который к уже к третьему курсу должен четко видеть себя в своей будущей профессии. Но любой человеческий материал можно загубить.

Также не секрет, что у нас есть достаточно большое количество преподавателей, которые не работали ни дня в НИИ, на производстве или в банке. У них нет опыта практической работы, при том что они рассказывают, как всё это должно быть в теории. И это при том, что есть обязательная квота на преподавательский состав именно с практическим опытом работы по преподаваемым дисциплинам.

И если руководители вузов не понимают, что надо делать, для того чтобы выпускаемый ими специалист был конкурентоспособен - то их надо либо заставлять принудительно посещать предприятия, для которых они готовят кадры, чтобы была выстроенная обратная связь между предприятиями и ВУЗом. 

Либо разгонять к херам. Когда проректор одного из ведущих авиационных вузов страны, в кулуарном разговоре, начинает ныть о том, что мы навсегда отстали от Боинга, то ему надо задать два простых вопроса: В чём конкретно? И как этот разрыв сократить? И есть ли он? 

Если он не в состоянии ответить на первые два - гнать с должности ссаной тряпкой. Он может быть гениальным организатором, хорошим педагогом, но если он в своей работе не видит способов преодоления проблем, не в состоянии разбить задачу на группу мелких решаемых вопросов - этот человек не на своем месте.

Силуановские и кудринские ребята похоже, из этих же. Они видят проблему, могут ее озвучить и обозначить, но они не понимают как это решается и, главное,  не в состоянии найти решение вопроса - предложить реальный план действий. Потому что теоретики, а не практики. И нац.проекты они не решаются деньгами. Деньги - это всего лишь один из ресурсов. который надо превратить в помещения, оборудование, кадры, логистику и сбыт, а также организацию этого всего.  Это совершенно другие навыки. Универсальному управленцу будет очень трудно, уже хотя бы потому, что без знания специфики, любой техник, технолог, инженер навешает ему лапши на уши при необходимости и он не сможет её стряхнуть.

3. Смысл в том, что когда выпускник выходит из вуза с определенной специальностью, то чтобы быть успешным, ему надо постоянно развиваться, добавлять к специальности новые знания и умения, выходить из привычной зоны комфорта в другие области, причем не всегда смежные… Технологии меняются слишком быстро, и человек должен уметь быстро адаптироваться и уметь учиться новому на протяжении всей жизни. - Мау

Это факт. Конечно, в общей физике, математике, термодинамике и других академических дисциплинах, какое-то движение происходит крайне редко - это всё-таки давно устоявшийся набор знаний, то инженерия, особенно когда дело касается смежных дисциплин - биоинформатика, нейросети, моделирование систем управления на естественных принципах, ИИ, генная инженерия - это всё развивается очень быстро. И то, что еще пять лет назад считалось истиной, сейчас может оказаться немного не тем, что оно кажется. Надо развиваться, надо усваивать новое, разбираться в нем, смотреть как и что это мы можем применить в реальной жизни и производстве.

Не можете? Значит, дайте дорогу тем, кто это может сделать - молодёжи, или тем кто достаточно мотивирован, чтобы не почивать на лаврах.

4. Тупицца or not Тупицца.

Как показывает практика действительно новые вещи, меняющие привычные технологии редко рождаются в огромных компаниях. Слишком много надо изменить в менталитете тех людей, которые сидят на НИОКР. Другое дело стартапы, в которых просто не представляют ни технологических ограничений, да и вообще, не ограничены рамками традиционного восприятия - они почти не знают слова "невозможно". совершенно не значит, что их идеи в итоге найдут применение или обретут какую-то весомую материальную форму. Но!

Несмотря на то, что большинство стартапов умрёт безвестными, останется часть, которая родит интересный продукт, а вот тут уже как шакалы на падаль сбегутся большие конторы, которым этот продукт тупицца команды будет интересен.

Вот вопрос о чём. Не надо истерить лишь только потому, что это говорит Греф. Греф говорит за банковский бизнес, а это всё-таки сфера услуг. В производстве он не понимает от слова "совсем и ничего". Простим ему его комоды.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Примерно тоже самое говорили про авиационный училища,  мол готовят не тех пилотов с летчиками, в результате имеем:

В ГА недостаток пилотов который авиакомпании хотят компенсировать наймом легионеров

В ВВС, ПВО и Морской авиации дефицит летчиков, который и легами не компенсируешь

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(5 лет 6 месяцев)

Переведите на русский- легами!

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя Удав Каа
Удав Каа(5 лет 6 месяцев)

Легионерами-иностранцами-наемниками

Страницы