Пора перестать перекладывать помощь старшим на государство

Аватар пользователя John Nada

Многократный олимпийский чемпион, депутат Госдумы от "Единой России" Александр Карелин пожалел, что его коллегам пришлось принять смягченный вариант пенсионной реформы в прошлом году. Об этом он заявил в эфире радио "Комсомольская правда – Новосибирск".

"Я считаю, что все-таки мы зря смягчили первый вариант предложенных новаций. Нужно было чуть раньше начать объяснять людям, что именно изменится. Сложная реформа, да. Но мое внутренне убеждение, что это необходимо было делать, причем чуть раньше", - заявил депутат.

Затем он призвал граждан России "прекратить находиться в состоянии иждивенцев" и начать самим помогать своим родственникам пенсионного возраста.

"Статистика, особенно у русских, никогда не является предметом обсуждения. Мы обсуждаем, как сосед сказал. Не смотрим, что уровень жизни вырос и многое изменилось. Еще я считаю, что младшие должны помогать старшим. Я говорю о своем здравствующем папе, которому 28 ноября исполнилось 82 года. Я должен папе помогать, а не перекладывать это на государство. И я призываю к этому всех тех, кто считает, что бабушки не смогут на свои небольшие пенсии тянуть за собой даже не детей, а внуков. Призываю прекратить находиться в состоянии иждивенцев", - добавил Карелин.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 3 недели)

Не только лишь у всех пенсионеров есть сын Карелин

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"и начать самим помогать своим родственникам пенсионного возраста"

Тут даже дело не в том, что НАЛОГИ платятся всю жизнь... тут дело в ЭКОНОМИКЕ.

Если вы спокойно работаете то блин платите налоги и повышаете ВВП. Если вы сидите и смотрите за своими родителями... то ЭКОНОМИКА не растет.

Можно конечно отказаться от сбора налогов. Но блин, во всем мире - это ДЛИННЫЕ деньги, для больших проектов. Они НАКАПЛИВАЮТСЯ и приносят государству и пенсионерам ДОХОД...

Депутатов, которые не понимаю очевидных вещей, нужно гнать метлой...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

А этот, прости господи, слуга народа про отчисления в ПФ добавить ничего не хочет?

Аватар пользователя просто пользователь

Добавит он % отчислений от нашей зарплаты в ПФР обязательно. Ещё не вечер.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

По рекомендации этого деятеля вот этот деятель был министром спорта cheeky

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 9 месяцев)

По своему городу могу сказать, что все представители единоборств ,как минимум рядовые спортсмены, а дальше по возростающей-тренеры и руководство имели отношение  к разным ОПГ в 90-е годы . Исключений не знаю.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Карелин воинское звание имеет

И при этом рекомендует бандита на госдолжность 

Аватар пользователя Сергей Л.
Сергей Л.(9 лет 9 месяцев)

Так к этому и было сказано, там кого не порекомендуй-почти все имели отношение . Я сам работал в 90-х в организации, там два владельца этой конторы сидельцы с одной зоны были. Один, покойничек ныне, шапку с шарфиком снял (норка+махер), а второй сберкассу пытался взломать в поселке своем. А крышей у них были пауэрлифтеры местные (занимали, между прочим места первые на всех соревнованиях). Вот такой вот винегрет.

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(7 лет 6 месяцев)

Нужно законодательно запретить занимать депутатскую должность болше 2 раз, зарплату депутата привязать к средней по региону и лишить всех льгот кроме бесплатного проезда. Да и сидет  они могут в регионах, нехер в Москоу съезжаться, ит-технологии позволяют удаленно голосовать.  Как тебе такое предложение, Сан Саныч?

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Если Вы думаете, что в депутаты лезут за зарплатой, то ошибаетесь. Голосами они там торгуют... Никакая зарплата не отобьет затрат на избирательную кампанию. Или может кто-то думает, что там собрались альтруисты? Ну а голосовать... при желании можно легко организовать всенародное голосование по любому вопросу, что рассматривают в Думе. Сайт госуслуг в помощь... Вот только как при таком способе проталкивать НУЖНОЕ решение?

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 3 недели)

список приличных людей

Александр Карелин

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

лаконично, в гранит.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 6 месяцев)

А что бы не помогать-то, с депутатских доходов. Только вот они явно выше средних по стране. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Размер пенсии отца борца - в студию!

Размер будущей пенсии самого борца - в студию!

"Если у них нет хлеба, пускай едят пирожные!" (С.)

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 3 недели)

Там ещё вторая серия была...

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Карелин, спортсмен, чемпион, депутат, чиновник:

... призвал граждан России "прекратить находиться в состоянии иждивенцев" и начать самим помогать своим родственникам пенсионного возраста.

Глацких, спортсмен, чемпион, чиновник:

Никто не просил вас рожать детей

Сергей Иванов, очень очень большой чиновник:

Люди - вот наша вторая нефть.

Наконец-то разъяснилось, зачем люди нужны этой стране (tm).

 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Торопится депутан. Ещё лет 10 придётся поводить народ по пустыне.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(10 лет 11 месяцев)

Депутан - слишком красиво, по - иностранному

Лучше депутут angel

Аватар пользователя Просто Владимир

Депутаты как будто  поставили перед собой цель разозлить народ до белого каления. Не могут остановиться. Так и хлещет из них "мудрость". Так и хлещет...wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Верно подмеченно, похоже, что действуют агенты внедрения, активизировав подрывную деятельность.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

А агенты эти - кто? Кудрин "государство не обязано и не будет тратить нефтяные доходы на какой-то там народишко"? Или "Кажется смешным" Шувалов? А почему тогда главный борцун против агентов всяческого внедрения не то, что на Колыму их не отправляет, а ещё и вредительские ими составленные документы визирует, и в телевизоре лицом торгует на тему "неизбежности изнасилования по причине беспрецедентного роста доходов/индекса счастья/продолжительности жизни"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Ну так тебя и надо спрашивать, почему, ты же у нас главный борцун.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Т.е., ответа на вопрос, почему все эти "агенты" внезапно оказались высокопоставленными чиновниками - не будет? Я так и понял. Удобно быть кремлеботом - во всем виноваты шахматисты некие обезличенные "агенты", а как начинаешь спрашивать про конкретные имена и должности - все, сплошной набор глупостей.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Про кремлебота это ты по собственному опыту пишешь? Смотрю, тебе гораздо удобнее быть проплаченным госдеповским пропагандоном: можно уличить оппонента в высказываниях, которых он не делал, сокрытии информации, о которой и не спрашивал, уклонении от темы, которой и не было, а любую валидную аргументацию нивелировать, повесив ярлык "кремлебота".

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Пффф... у вас где-то были валидные аргументы? Не заметил.

Ещё раз спрашиваю - что-нибудь будет сказано по конкретным персонам "агентов"? Голикова - агент? Скворцова - агент? Шувалов - агент? Чубайс - агент? Карелин - агент? Кудрин - агент? Макаров - агент? Я навскидку могу припомнить несколько десятков фамилий высокопоставленных чиновников, которые своими заявлениями "раскачивали лодку". Ту самую лодку, которые вы так трепетно бережете от "агентов госдепа". Ответы, ТБМ, будут, или нет? Или вопросы неудобны?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Ответов не будет, я тебе не советская энциклопедия, чтоб давать ответы на все вопросы, и не контрразведка, чтоб агентов влияния вычислять. Названные люди могут ими быть, а могут и не быть, гадать по фотографии не умею, по фамилии - тем более. Я указал на то, что замечание камрада считаю верным, а тенденцию крайне - подозрительной.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не знал, что он наш Президент, вот замаскировался.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

И ведь осень уже прошла, а до весны далеко, странно.smiley

Аватар пользователя NTFS
NTFS(12 лет 2 месяца)

Мне вот любопытно: что еще придумают люди наверху? Какая такая инициатива еще возникнет? Может по достижению 65 сразу в биореактор?

Аватар пользователя Просто Владимир

А почему бы и нет ?

Вот сейчас встанет Валуев и предложит. А Матьтвиенко поддержит )))

Я кстати вчера дочери пытался объяснить  что такое совет федераций (верхняя палата) , но после пяти минут бредятины понял, что нет объяснений !wink

Вообще нет ни каких объясненийsad

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(5 лет 8 месяцев)

Имхо, неправильно называть принятую реформу смягченной. Это единственная оправданная форма. От нее изначально и надо было начивюнать плясать, но либо не доперли, либо решили в хороший-плохой поиграть, тут хз.

По высказываниям именно чиновника: чел не прав, принимать надо было именно в смягченной единственно верной форме. Время тоже верно подгадано, считаю. По последней части: государство должно обеспечивать пенсионеров средствами к существованию, безбедную же старость пусть обеспечивают себе сами.

По высказываниям юзеров АШ: ну тут все понятно, отбитые не могли не отметиться.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Да не было никаких послаблений, все послабления пиар-ходы и носят косметический характер.

 

По высказываниям юзеров АШ: ну тут все понятно, отбитые не могли не отметиться.

 

 

Ваше мнение очень важно для нас.laugh

Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 2 месяца)

Затем он призвал граждан России "прекратить находиться в состоянии иждивенцев" и начать самим помогать своим родственникам пенсионного возраста.

Это все пожелания, а в реальной жизни есть дети , которые убивают своих родителей, есть дети , которые не то что, помогать , а обирают до нитки своих родителей, есть дети , которые забыли про своих родителей,  и есть дети , которые заботятся о своих родителях.И это не всегда зависит от воспитания. Поэтому обязанность гос-ва защитить пенсионеров и обеспечить их материальным содержанием для нормального проживания, чтобы  они не зависели  от  доброй воли своих детей.

Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Да что Вы такое говорите! Обязанности - это у быдла, а государство, оно никому ничего не должно и не обязано. И вообще - не просило! ТАКОМУ государству даже выгодно, чтобы старики перемерли поскорее - логика-то, Раскольникова - пять бабулек - рупь.

Зла не хватает...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

по­мо­гать своим род­ствен­ни­кам пен­си­он­но­го воз­рас­та.

Верное решение ящитаю!

В ноябре 2010 года по инициативе сотрудников сельской библиотеки Соколовского сельского поселения Гулькевичского района Краснодарского края на месте захоронения был установлен памятник многодетной матери Ефросинье Бабенко, все четверо сыновей которой погибли на полях сражений в годы Великой Отечественной войны. Сама женщина умерла через 15 лет после окончания войны, никаких родных и близких у нее не осталось.

 В нонешнее время-то она так долго не протянула бы. Это веть скока денех сыкономлено могло быть на её пенсии!

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ЗлойБарсик
ЗлойБарсик(7 лет 3 месяца)

Вообще-то, пенсия в нормальном государстве - это именно что государственная зарплата за воспитание подрастающих поколений и сохранение преемственности этих самых поколений. Очевидно, что ненормальному государству преемственность не нужна - нужен "человек-номад", без роду, без племени и без памяти.

Не, ну если не надо перекладывать на государство столь тяжкий груз, как содержание старших поколений, то можно предложить в ответ избавить государство от ещё одного тяжкого груза - взимания налогов в пенсионный фонд... и распоряжения этими деньгами. Верните нам наши деньги, господа власть предержащие - и идите на ТБМ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне и оранжизме ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вообще-то, пенсия в нормальном государстве - это именно что государственная зарплата за воспитание подрастающих поколений и сохранение преемственности этих самых поколений.

 

Так то в нормальном, а не в страдающем рынком головного мозга , либерторианством и отсутствием совести.laugh

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Может, у них там в думе какой-то вирус Дарвина бродит?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А может вирусный менингит ?

Они глупят  просто безбожно, им бы про эту реформу не напоминать, а они лезут с пропагандой социал-дарвинизма.

Очень глупо.

Скрытый комментарий Ким Лит (без обсуждения)
Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 9 месяцев)

Долгое сидение вызывает застой крови в месте отличном от головы, отсюда и подобные изречения.

Аватар пользователя Евген
Евген(6 лет 3 месяца)

люди работали всю жизнь, а как состарились, то их в утиль. Это что вообще такое?

Это капитализьм, детка!

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(6 лет 6 месяцев)

Враки! Это le charme discret de la bourgeoisie.

Аватар пользователя Visit0r
Visit0r(7 лет 2 месяца)

Капитализм - это исключительная вера в то, что деятельность самого гнуснейшего подонка, движимого наиболее низменными мотивами, каким-то образом окажется на благо всем.Джон Кейнс

Аватар пользователя Letuchymysh
Letuchymysh(8 лет 2 месяца)

В комментариях чад угара и кутежа. Многие подбивают баланс денежно-кредитных отношений с государством, и чего-то им дают маловато, оказывается. Долой такое государство, да? 

А есть посмотреть с другой стороны, то окажется, что в бюджет со всех сторон звучат требования - нужно содержать все детские сады, школы, университеты, пожарников и милицию, НИИ и космонавтику, строить авто и жд дороги, прокладывать мосты, и охранять их от украинцев. Всем что-то надо, и это бесконечно.

А суть такова, что для того, чтобы что-то дать, сначала всё это нужно у кого-то забрать. Реальная стоимость из ниоткуда не берется, зато тратиться может в неограниченном размере, и всегда этого мало, и всегда подавай этого больше. 

Есть некие более-менее справедливые соображения баланса, что пенсии должны покрываться выплатами самого работающего населения. Виртуально чтобы дать каждому из 42 млн пенсионеров 17 т.р., нужно каждому из 72 млн официально устроенных заплатить 10 т.р.. Все ли столько платят? Много ли платит больше этой суммы? Хватит ли этого, чтобы покрыть разницу? Сколько нужно поставить сумму отчислений от зарплаты свыше некоего порога, чтобы компенсировать недоплаты? 70% должны доплатить те, кто получает 500т.р. в месяц, или может больше? 85-90%? А они будут это делать? Они пожалуются на государство, и скажут, что наплатили за время работы на две или даже 22 пенсии, а получили только одну? Это же распространенная жалоба. От каждого второго слышно.

Короче, с пенсиями так: либо повышение пенсионного возраста, либо платите больше (но платить тогда вовсе перестанут, уйдя в тень), либо оттягивать с других областей, что есть практика порочная.

Как вариант, можно начать зарабатывать больше, создавая больше полезных благ. Но, похоже, само по себе население тоже это не может. Так на что жалобы? 

Дают мало? Так нельзя дать, сначала не забрав.

Аватар пользователя let_it_be
let_it_be(10 лет 3 месяца)

А есть посмотреть с другой стороны, то окажется, что в бюджет со всех сторон звучат требования - нужно содержать все детские сады, школы, университеты, пожарников и милицию, НИИ и космонавтику, строить авто и жд дороги, прокладывать мосты, и охранять их от украинцев. Всем что-то надо, и это бесконечно.

Какое всё это имеет отношение к обязательному пенсионныму страхованию? Это целевой сбор, между прочим. Может матчасть подучите?

Аватар пользователя Letuchymysh
Letuchymysh(8 лет 2 месяца)

Это было введение, потому что принцип один и тот же. Чтобы государство что-то дало, оно сначала забирает. Только целевой сбор более четко очерчивает круг вещей, на которые будут потрачены деньги. Например, на пенсии.

Суть всей пенсионной реформы такова (как я её понимаю), что пенсионных взносов при текущих расходах не хватает, или не будет в обозримом будущем хватать на пенсии, и придется либо повышать взносы в ПФР, либо повышать возраст выхода на пенсию, либо забирать из других статей бюджета. Решили повысить пенсионный возраст.   

 

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 5 месяцев)

Может надо государству лучше зарабатывать? Экономику развивать, рабочие места там... Не?

А если не может, то нужно поставить тех, кто сможет.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Дык это против либеральных постулатов, по ним государство нужно только для охраны дефективных собственников.laugh

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Как вариант, можно начать зарабатывать больше, создавая больше полезных благ. Но, похоже, само по себе население тоже это не может. Так на что жалобы? 

 

Опять народ не тот.laugh

 

Страницы