Несмотря на это, правительство все же приняло решение пойти на подобные меры. Рассмотрение вопроса о пенсионном законодательстве Силуанов назвал наиболее тяжелым в работе правительства в 2018 году. «Не рассчитывал, не думал, что обсуждение в обществе этой темы будет проходить так сложно...Предложение правительства было воспринято очень тяжело, и несмотря на все корректировки, которые были сделаны после широкого обсуждения в обществе, с парламентариями, напряжение осталось. Однако и сейчас прекрасно понимаю, что это все равно нужно было делать», — рассказал Силуанов.
Глава Минфина вновь подчеркнул, что в правительстве пришли к выводу. что повышение пенсионного возраста стало неизбежным. Несмотря на очевидную необходимость повышения пенсий, средств на это в бюджете не было. «Очевидно, что пенсии необходимо повышать, в бюджете необходимых для этого средств не найти без ущерба для других отраслей — здравоохранения, образования, обороны. Да и параметры пенсионной системы, сложившиеся в середине прошлого столетия, требовали донастройки. Сегодня мы имеем совершенно другие условия труда и продолжительность жизни», — сказал он в интервью.
Реакция была очевидной и предсказуемой, т.е. это вопрос о компетенции тех, кто отвечает за планирование пиар-сопровождения.
Комментарии
вы это, того, капризный ребенок при взрослом правительстве, свой инфантилизм для себя держите.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
"Кто так обзывается, тот сам так называется" – приём дискуссии уровня детского сада. Кто бы говорил про инфантилизм.
Странная у Вас логика г-н Творогов
Не зря я Вас поставил на одну сторону (вместе с мамомотами). Вы только подтверждаете. Это Вы сейчас все перевернули с ног на голову (капризный ребенок и взрослые). У капризного ребенка как раз наоборот: скорее бы родители сдохли, чтоб получить их наследство. Также и с этой пенсионной реформой: кто-то откровенно показывает, что место родителей на кладбище. И эти "детки" видимо забыли, что без родителей (или без их наследства) они говно на палочке.
Условно: идет каннибализация общества.
Там, где я вижу употребление эмоционально окрашенных слов типа "сдохли", "говно на палочке", "каннибализация", нет логики в принципе. Чистое недовольство.
Ну прочитайте тогда последнюю статью Авагяна (скорее философское, то что Вы любите). Смысл ее: все, что есть сделано предыдущими поколениями (особенно поколением СССР). "Нынешнее поколение" (или "детки") дожирает наследие, что очень хорошо показывает пенсионная реформа. Это и есть каннибализм.
Собственно - а чего удивляться-то? Ясен пень - капитализм будет планомерно изничтожать все завоевания социализма. Ибо с точки зрения буржуя - это действительно лишняя и нелепая трата бабла, которое вполне можно было бы освоить, распихав по карманцам. Народ - это всего лишь инструмент добывания денег, это в лучшем случае. В обычном - вообще непонятно зачем существующая масса, путающаяся по ногами и страшно мешающая ..
Пенсии возникли в Германии в конце 19 века, потом в Англии в начале 20, в США в 1935. В СССР тоже где-то в 1935, однако всем пенсии стали платить лишь в 1950-60, а до этого, например колхозникам не платили. Таким образом социализм никак не связан с пенсиями, скорее наоборот, при социализме ибо нет пенсий или они меньше.
Вообще государство платит пенсии чиновникам, военным давным давно см Римская империя, Наполеон, Пётр 1... Собственно в СССР колхозникам пенсии тоже не сразу стали платить ибо это не совхозы ( не государственные предприятия )
массовые пенсии возникают, когда возникают нуклеарные семьи, вместо родов. Они могут быть и частными, но везде государство это регулирует.
В какой степени пенсия в современном обществе обязательна, а в какой-то она зависит от благосостояния общества.
Колхозникам платили не госпенсию до 60-х, они получали долю от заработанного колхозом за год в виде натурных выплат. А натур-продукт уже сами переводили в деньги.
Вообще то переводить товар в деньги это называется работать в торговле. Кстати, вспомнилось например в книге Тимур т его команда, пожилая женщина продавала молоко односельчанам. Но, пенсия от колхоза это не госпенсия, о которых речь.
По привычке думал, что люди и это сглотнут молча.
Понятно что народ недоволен.
Но главное, что народ молча смирился и спокойно всё принял.
Значит можно дальше спокойно делать реформы.
К сожалению, вы правы.
неожиданно в этой истории только то, что Силуанов и компания после пенсионной "реформы" продолжили заседать в правительстве, а депутаты - в госдуме.
впрочем, ничего ведь еще не кончилось.
Л.Н.Толстой: "Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм есть в наше время чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, -- а напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами", поэтому:
Про повышение никто и ничего не забыл. Обычные люди пока просто с грустью смотрят на этого лысого парня не понимая, что он там вообще делает, и сколько там таких. Догадываемся что много, и что с ними делать - не понятно.
На самом деле это заявление Силуанова важное. Он дал понять, что начальство получило точную обратную связь. Эта народная реакция однозначна и неустранима, то есть продолжит действовать вдолгую.
Что это значит для России? В России сильнее, чем в других странах, исход политических процессов доопределяют народные чаяния. Это происходит из-за того, что в других странах бывают забастовки, движения экономического протеста и тому подобное. А в России вместо них - проникновение во власть носителей народных чаяний и проникновение народных чаяний в "души" уже находящихся во власти. Поэтому перевороты в России бывают более резкими, чем в западных странах, даже тогда, когда смена власти происходит из-за смерти правителя или, как было три раза в последнее время (Е-П, П-М и М-П), посредством преемничества. Разве что казус Трампа выбивается - это действительно нетипичный переворот. Но и США осоветились сильнее Европы - в США нет таких сильных движений экономического протеста, как в Европе.
Что в этом отношении копится?
На первом месте отношение к олигархам из девяностых. Они для теперешнего российского начальства есть наименее ценный актив, то есть их можно раскулачить со сравнительно лёгким сердцем. Но этому процессу нужно придать максимально косвенный вид. Это должны быть "вновь открытые обстоятельства" мошенничеств в особо крупном размере. Если же олигархи из девяностых будут незатронуты, то станут активом для переворотчиков, то есть на них можно будет продемонстрировать любовь к народу.
Поэтому людям вроде Шохина лучше бы бежать из России в ближайшие пять лет. Но куда бежать? Израиль вскоре перестанет быть местом, откуда нет выдачи (потому что в противном случае он перестанет быть местом).
Путин неоднократно говорил что пересмотра приватизации не будет - "что было, то прошло"
И нужно отдать должное, он всегда говорит прямо что имеет в виду (хотя многие любят искать разные "хитрые планы") без всяких иносказаний и намеков, и если вспомнить его старые выступления и сравнить с текущими, то его взгляды по основным вопросам не меняются.
Но к 2024 году большинство из них (потанины и прочие; Фридман и Абрамович неслучайно сбежали) будут живы, а Россия не успеет стать гегемоном. Путин либо полууйдёт, либо присоединит Белоруссию. Если будет преемник, то этот преемник не обещал не трогать приватизацию девяностых. А присоединение Белоруссии временно стоит непересмотра итогов приватизации. Но временно.
Легче сделать Медведева президентом , чем присоединить Белоруссию.
Как про пенсию? "У нас растет продолжительность жизни, для мужчин это 65,5 лет. Ну что же это, если мы 65 поставим возраст выхода на пенсию, вы меня извините за простоту выражения, это значит, отработал, в «деревянный макинтош» и поехал что ли?" Или это не основной вопрос?
Основной (главный) вопрос: власть и деньги.
Невозможно не вспомнить выражение Лаврова "блд.дбл". А также старинное : "как далеки они от народа!"
Одним махом они разрушили главное - лояльность народа и общественное согласие. А без этого у России просто перестанет что-либо получаться и на внутренней и на внешней арене. Будут и дальше удивляться.
А у ВВП есть возможность выбирать из экономистов? От коммунистической отказались. А другая - голимый капитализм. Кто-нибудь пытается разработать новую экономическую модель? Что-то мне подсказывает, что в реалиях "отмена приватизации не будет" нет добровольцев на амбразуры "олигархов". Сожрут и не подаваться.
Есть вполне себе буржуазный экономист Глазьев, предлагающий вполне себе буржуазные методы контроля зв трансграничным движением капиталов. Желания нет.
Силуанов - подстилка офшорных котов. Денег у них нет...
живут в параллельном мире ...
Конечно, мы имеем совсем другие условия труда и продолжительности жизни. Раньше мы жили и воспитывались, чтобы трудиться. А сейчас большая часть населения 1/7 части суши воспитывается, чтобы хреначить без подъёма головы, а меньшая -- чтобы безжалостно паразитировать и выжимать из людей последние соки. И у этого рабского труда нет надежды на счастливое будущее ни для себя, ни для детей, ни для страны, ни для человечества. Мрак и беспросветность, воцарившее Ничто.
Вообще, имхо, заявление Силуанова — странно человечно. Неужели где-то всё же есть остатки совести?
Правительство говорит о неизбежности пенсионной реформы как о законах природы. Так говорит любой ворюга после преступления.
т.е. они не в курсе, что воровать не хорошо ?
Правительство - девять яиц на 22 федеральных министерства и 9 заместителей председателя Правительства РФ.
Принцип 9 яиц ,вот и вся их политика.
а по мне 9 яиц - это прекрасно
потому что я всегда жарю яичницу из 3 яиц:)
Я не против яичницы из трёх яиц ))
Я против политики вранья. Вранья упаковки и содержимого. Маркетинговый ход повышения цены - когда в с виду нормальной банке пива уже не 0,5 литра, а 0.45, вместо молока 1 литр - 0,9 , вместо масла 200 гр. - 170 гр..... и так почти во всём.
Суть такой маркетинговой политики - с виду нормальная упаковка , а внутри недолив, недовес,
Точно такой же политикой сейчас вооружилось наше правительство. Говорят (упаковка) о нормальных и нужных вещах красиво и глянцево, но внутри обязательно обман. Самый примитивный обман.
Шринкономикой прозвали (от англ. to shrink - сокращать, срезать). Подлое враньё что бы скрыть истиное положение дел, играя на психологии.
Шотландцы Вас не поймут. Вот отрывок из книги Генри Мортона "Шотландия":
К основным блюдам подадут булочки и пресные пшеничные и ячменные лепешки, белый и черный хлеб, имбирные пряники и хлеб со смородиной, а также яблочное желе и джем. И, разглядывая все это изобилие, путешественник внезапно почувствует желание заказать яичницу из трех яиц. Но обычно заказывают одно яйцо или пару. Да! Он, словно буря, пронесется через границу и потребует яичницу из трех яиц!
«Ох, Дженни, — вздохнет на кухне маленькая горничная, обращаясь к поварихе, — там такой ужасный человек, он заказал три яйца! Ты когда-нибудь слышала о чем-то подобном?»
хотя я поддерживаю пенсионную реформу, но ожидать что на нее будет в народе положительная реакция - это верх идиотии
даже вопрос в том: на основании ЧЕГО он ожидал другого?
Этот феномен кто-то недавно объяснял технократией головного мозга в целом нашей либеральных бухгалтеров засевших в управлении и в частности отдельно Кириенко. Люди ориентировались на цифры. Цифры показывали, что Путину простят вообще всё. Оказалось, что не простили даже простой в общем-то, грабёж.
Этой же технократией кстати, обуславливается их нынешняя паника. Потому как потерять 50% электоральной поддержки, это даже не звоночек, это набат. Поэтому сейчас некоторые граждане с выпученными глазами и полными штанами собираются объединять партию Родина с партией Единая Россия. Что называется почувствуйте глубину политических решений. Они похоже совершенно искреннее большую часть населения, подавляюще большую, в рамках их электоральной поддержки года 14, считают полными идиотами, очевидно.
P. S. К тому же надо учитывать их отношение к западу. Страна изменилась, а они нет. Для них то, что в'развитых' странах тащат из карманов своих граждан это аргумент. Видать было соображение, что и для нашего народа это аргумент. Потому и блеяли с телеэкранов дикторы странное.
Брешет, как дышит. С какого хрена тогда было 14 числа в день начала мундиаля заявлять, если реакцию не предполагали?
Страдания либерастов доставляют, но собака лает, а караван идет- теперь обосную свое мнение. По поводу набросов- у кого то отец лежит больной и с голоду помирает- надо скорую просто вызвать, дадут инвалидность если работать не может и будет пенсию получать- требовать от Силуанова чтобы он еще и здоровьем обеспечил - это черезчур!
Пенсии во всем пост совке подняли- а Россия не такая, нормально все будет- пенсии должны расти и поднять их нет возможности приходится поднимать возраст и России это пришлось сделать последней.
По поводу завываний - о разрушении социальной обеспеченности- она была разрушена либерастами в 90х с подачи госдепа.
Так же видно из заявления что мнение народа учитывается- это демократия.
Наверное не в том окружении живу,но в нём никто ! цензурно не выражается в отношении власть имущих,начиная с мэра и до Самого.Причём не в положительном ключе.Это постараться нужно,чтобы такую "любовь" заслужить.
Тут главный вопрос - а за язык-то кто его тянул?!
Можно подумать, что в какой-то стране такие реформы на Ура! прошли...
Предполагаю, что не смог дозвонится. Как-то накосячили. Типа, доложили, что всё под контролем, исследовали, опросили, чуть побурчат - и успокоятся.
Очень похожа реформа на подставу.
Ведь можно была пару месяцев До того рассказывать, мол, в других станах... и т.д., и т.п.
А сврху ещё налогом отполировали...
В других странах и зарплаты другие. А еще в других странах ренту платят с продажи народных богатств. А у некоторых соседей этот возраст снижают, а не повышают. Просто можно было бы замотивировать граждан добровольно отсрочить выход на пенсию: выходишь позже - получаешь больше. Думаю, многие бы на это пошли и было бы и повышение возраста фактическое, и никакого недовольства.
В други странах и расходы другие. Французы вона со своими тысячами в евро чё бузят?
А в каких странах возраст пенсионный снизили?
В Польше: мужчины вместо "до 67 лет" будут работать до 65 лет. Это же совсем другое дело, не то, что у нас, подняли до 65 лет)))
И смех и грех)
А то, что в Китае снизили до 55 лет у мужчин и 50 лет у женщин не смех и грех?
Министерство трудовых ресурсов и социального обеспечения Китая планирует, что к 2045 году пенсионный возраст в Китае обязательно повысят до 65 лет, причем как для мужчин, так и для женщин.
Источник: https://newizv.ru/news/society/24-06-2018/kitayskiy-opyt-reform-pensii-t...
Не читайте сайт панорама.паб )))
Китай снижает. Может расходы у французов и другие, ну так и требования к уровню жизни другие.
Китай не снижает. Это фейковые новости)
И да, когда вы что-то сообщаете, ссылайтесь на источники)
Угу, у них требований больше в разы, чем у нас. За нашу ЗП они давно бы президентский дворец брали.
В других странах не только расходы другие, но и доходы в разы выше.
Ну а бузят французы не от того, что уже у них совсем все швах, а от того, что у них "болевой порог" куда ниже, они готовы бунтовать и из-за символического снижения уровня жизни.
ЗЫ: В СССР пенсионный возраст снижали.
Хм. Ну давайте ещё раз. В других странах не только доходы, но и расходы в разы выше.
Поэтому французы и бузят, что богатые богатеют, а бедняки концы с концами свести не могут.
В других странах и продолжительность жизни другая.
Мужчины:
Россия 65,92
Швейцария 81.2
Япония 81.1
Канада (и климат ведь похожий) 80.9
Франция (это которые бузят) 80,1
А во Франции?
Кстати. Откуда данные?
Страницы