МОСКВА, 10 января. /ТАСС/. Проект создания самолета МС-21 будет реализован с композитным крылом из отечественных компонентов. Об этом заявил президент Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь, слова которого приводятся в сообщении ОАК.
Ранее газета "Коммерсантъ"сообщала, что из-за того, что поставщик ОАК, завод "Аэрокомпозит", попал под санкции США, прекращены поставки компонентов из композитных материалов для создания крыла самолета МС-21.
"Программа МС-21 будет реализована с композитным крылом из отечественных компонентов, - сообщил Слюсарь. - С 2014 года идет работа авиапрома с Росатомом, ВИАМом, МГУ, рядом частных компаний по созданию технологии изготовления композитных конструкций из отечественных материалов. Эти решения находятся на стадии перехода к серийному производству, соответствующие образцы проходят испытания, их внедрение в программу МС-21 будет пошагово реализовано после завершения основных сертификационных испытаний в рамках общей программы импортозамещения".
"Запрет американских властей работать поставщикам с российской высокотехнологичной компанией "Аэрокомпозит" по гражданскому продукту МС-21 для нас необъясним. Мы начали процедуру обжалования этого решения", - добавил Слюсарь.
Ранее сегодня в аппарате вице-премьера РФ Юрия Борисова сообщили ТАСС, что правительство контролирует ситуацию, программа будет реализована.
Комментарии
Хорошо, мб сейчас пока и не очень, но научатся и сделают.
Только вот меня интересует - ответка их авиапрому будет? Боинг там на нашем титане летает
Ага ,титан ,и аллюминий все сразу ,но эт на ужин !
Лучшая ответка - откусить кусмань их рынка, для начала замещение боровов и арбузов... ;-)
Ссанкции на то и нацелены, - не допустить такого замещения.
Кусок рынка? Насколько большой? За прошлый год было построено бобиков - 800 и арбузиков 800. Сколько планируется по самым смелым прогнозам выпускать МС-21 и к какому году?
Гвалт поднялся именно из за боязни потерять кусок рынка ,в этом годе аэрофлот выкупает ,вот иран на проводе ,там видно будет чем закончится ,по крайней мере в стране заменить парк не так уж и трудно ,!а эт большой кусок рынка ! Да гвалт поднялся знатный ,можно даже шухером назвать ,давно такого наката не было ,но эт не все ,есть еще подарки под елкой !
О каком объеме в процентах от общемирового рынка идет речь?
Ну, Суперджет в своей размерности занял 36% мирового рынка.
По осторожным планам МС-21 должны выпустить 1000 штук. Это, с учетом сопровождения 150 млрд. доларов. Хороший кусок, такой терять жалко.
Видимо, это весьма нишевая размерность, если 24 произведенных в прошлом году хватило, чтобы занять 36% рынка.
В размерности МС-21 для подобной доли нужно выпускать сильно больше. 1000 за 20 лет, это здорово. Однако за те же 20 лет бобик с арбузом собираются продать от 25 до 33 тысяч самолетов. Так что разговор идет, похоже, за 3-4% рынка в штуках (в долларах поменьше, конечно). Я думаю, слухи про испуг "партнеров" несколько преувеличены.
Имеется ввиду 17г. c 30 самолётами в нише 88-120.
Структура поставок за 2015-2017 годы в сегменте коммерческих реактивных самолётов размерностью 88-120 мест (Источник: официальные отчёты компаний).
Структура поставок за 2015-2017 годы в сегменте коммерческих реактивных самолётов размерностью 61-120 мест (Источник: официальные отчёты компаний).
в 2018 поставлено заказчикам было 28, произведено 24.
Во-первых - это реально потерянные деньги и рынки (во всяком случае, российский, может быть ещё какие-то, китайский тоже есть риск потерять с С-919).
Во-вторых - это присутствие на рынке самолёта с расходом топлива на 7% меньше и на 15% меньшей ценой. Как следствие - давление покупателей и снижение собственной цены. На этом потери могут быть многократно больше.
Будет ответка. В твитере. Погрозят не стесняясь в выражениях.
У нас научились делать углеволокно из которого получаются композиты с такой же прочностью как из импортных хекселевских? Хорошо, если так...
Почему-то сразу так делать не стали. Видимо не научились, а только будут, волшебным пенделем промотивированные.
препрег из японии дешевле раза в 3
вот и не заморачивались
хотя на гц своя нить шла
Эти крылья инфузионные, в том и фишка...
В том-то и дело, что эффективные менеджеры руководствуются главным для них показателем - прибылью.
В данном случае "нарисовался" ярчайший пример ущербности этого показателя для масштабных государственных и межгосударственных проектов.
У нас научились делать жаростойкие пластины для Бурана , причем раньше пиндосов ,а вы про крыло ,!
Это совсем разные области. И было это в СССР. Сейчас серьёзно отстаём в ПКМ.
В каком году полетел Шаттл и в каком Буран. Вы врите,но не завирайтесь!
Не имеет значения когда шатл полетел ,технология отрабатывалась на маленьком предшественнике бурана ,!за долго до полета шатла !
ребята из росатома так утверждали
когда поддон для бопса делали
Пока еще нет.
Но надо понимать, что проект МС-21 предполагался делать из отечественных композитов. Импорт предполагался только на начальном этапе. Через 1.5-2 года после начала выпуска планировалось перейти на отечественный карбон. Соответственно, работы по высокопрочному волокну Роснано и Росатом начали давно. Соответственно, уже многое умеем.
Для изготовления высокопрочного волокна нужно уметь -
1. Изготавливать волокно-препрег. Умеем.
2. Изготавливать "дешевые" нанотрубки. Умеем лучше всех в мире.
3. Армировать препрег углеродными нанотрубками. Не умеем.
4. Обжигать препрег до получения карбонового волокна. Умеем.
5. Собирать карбоновое волокно в нить и ткань. Умеем.
6. Изготавливать клей для пропитки карбоновой ткани. Не знаю.
7. Уметь выкладывать ткань и проводить вакуумную. инфузию клеевым составом. Умеем, и даже вроде как лучше, чем остальные.
6. Не умеем. Конфликты между ВИАМ и ОНПО им. Ромашина плюс проблемы со смолами в Казани сделали своё дело.
А давайте я Вам с умным видом "задвину" про проблемы СВЕРХПРОВОДНИКОВ?
Тем не менее ИТЗР делают на наших СП, которые в Бочвара делались.
А так то да, всё слили...
По сверхпроводникам я не в курсе. Просветите.
Какие смолы в Казани?
А какие нужны? :)
))) ++
А какие там проблемы? Как я понимаю, к прочности смолы в композите значительных требований не предъявляется. Или не так?
И что там хотели сделать? Выделить из эпоксидки чистые эпоксидные группы?
По видимому СУ-57 делать не умеем?
Простите, но препрег для получения волокна не обжигают. Обжигают ПАН. Препрегом волокно или ткань пропитывают.
Препрег - это пропитанные связующим ровинг (пучок нитей) или ткань и смотанные в специальный рулон с проложенной между слоями антиадгезионной плёнкой. Да, его не обжигают, а отверждают после формования.
Виноват. Я не
сварщикне спец по композитам. Я интересовался этим вопросом однократно, когда санкции вводили. А это было полгода-год назад.ПАН-волокго это прекуссор для карбонового волокна, а не препрег.
Извините но Вы совсем не в курсе То есть абсолютно. Не знаете как что называется
Скорее всего хотели скорее наладить производство. Весть их композит уже сертификат имеет, а значит можно было из него гнать крыло, а наш доводить до ума и получать сертификат не торопясь. Ну теперь ускорятся с сертификатом для нашего. Кстати, если мы ещё и дешевле сможем делать, с теми же характеристиками, то можем и 'партнеров' на рынке(Китай и Бразилия) потеснить.
Было бы не плохо.
Нет
Сертификат дается на изделие например крыло
Если материал изменили то проводится повторная сертификация
общем та сертификация что была проведена не действительна ибо на других волокнах были изготовлены изделия
так я так и сказал. Хотели делать то, что сертифицированно, а параллельно свое довести до ума и сертифицировать.
"В правительстве известны все детали ситуации с новым гражданским самолетом МС-21, она на контроле", - сказали в аппарате вице-премьера.
"Угроз этому проекту, которые могут заблокировать его реализацию, нет", - добавили там.
могу сказать когда встречались со спецами из росатома по композитам года 4 назад
они тогда говорили что лучший препрег делают юкоры
и уже тогда были организованы передачи технологии
и с нитью у нас вообще давно все в порядке ( идет на гц )
так что все это туман войны
тоже надоели нытики
и ведь главное дело ни рылом , ни ухом в теме
Информация с авиационной ветки:
*****
Зачем же так с козырей, ведь некоторые роняя кал кинулись торжественно рассказывать о своем великом ванговании. Разве что покрышки еще не понесли к Кремлю.
Это пока - только валет с дамой...
Тузы и козыри сейчас еще выложу!
Toray - поставщик химии?
Вы идиот?
весь день сегодня пинаю всех за этот фейк
Достаточно оказалось подождать 2 часа и оп! Путен опять не слил
Научись писать по теме поста, а пока святая неделька в бане! Не обессудь...
Страницы