Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Проект авиалайнера МС-21 реализуют с композитным крылом из отечественных компонентов

Аватар пользователя Скорпион

МОСКВА, 10 января. /ТАСС/. Проект создания самолета МС-21 будет реализован с композитным крылом из отечественных компонентов. Об этом заявил президент Объединенной авиастроительной корпорации Юрий Слюсарь, слова которого приводятся в сообщении ОАК.

Ранее газета "Коммерсантъ"сообщала, что из-за того, что поставщик ОАК, завод "Аэрокомпозит", попал под санкции США, прекращены поставки компонентов из композитных материалов для создания крыла самолета МС-21.

"Программа МС-21 будет реализована с композитным крылом из отечественных компонентов, - сообщил Слюсарь. - С 2014 года идет работа авиапрома с Росатомом, ВИАМом, МГУ, рядом частных компаний по созданию технологии изготовления композитных конструкций из отечественных материалов. Эти решения находятся на стадии перехода к серийному производству, соответствующие образцы проходят испытания, их внедрение в программу МС-21 будет пошагово реализовано после завершения основных сертификационных испытаний в рамках общей программы импортозамещения".

"Запрет американских властей работать поставщикам с российской высокотехнологичной компанией "Аэрокомпозит" по гражданскому продукту МС-21 для нас необъясним. Мы начали процедуру обжалования этого решения", - добавил Слюсарь.

Ранее сегодня в аппарате вице-премьера РФ Юрия Борисова сообщили ТАСС, что правительство контролирует ситуацию, программа будет реализована.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Задолбали уже паникёры и нытики с всепропальщиками, блин....

Запостил отдельно, а не в комментарии, так как в бане у некоторых "спецов" от авиастроения....

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Tartarin
Tartarin(3 года 11 месяцев)(20:19:24 / 10-01-2019)

Хорошо, мб сейчас пока и не очень, но научатся и сделают.
Только вот меня интересует - ответка их авиапрому будет? Боинг там на нашем титане летает

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 5 месяцев)(20:26:27 / 10-01-2019)

Ага ,титан ,и аллюминий все сразу ,но эт на ужин !

Аватар пользователя nehnah
nehnah(6 лет 9 месяцев)(20:28:25 / 10-01-2019)

Лучшая ответка - откусить кусмань их рынка, для начала замещение боровов и арбузов... ;-)

Ссанкции на то и нацелены, - не допустить такого замещения.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 3 месяца)(20:59:22 / 10-01-2019)

Кусок рынка? Насколько большой? За прошлый год было построено бобиков - 800 и арбузиков 800. Сколько планируется по самым смелым прогнозам выпускать МС-21 и к какому году?

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 5 месяцев)(21:02:18 / 10-01-2019)

Гвалт поднялся именно из за боязни потерять кусок рынка ,в этом годе аэрофлот выкупает ,вот иран на проводе ,там видно будет чем закончится ,по крайней мере в стране заменить парк не так уж и трудно ,!а эт большой кусок рынка ! Да гвалт поднялся знатный ,можно даже шухером назвать ,давно такого наката не было ,но эт не все ,есть еще подарки под елкой !

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 3 месяца)(21:18:10 / 10-01-2019)

О каком объеме в процентах от общемирового рынка идет речь?

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(2 года 9 месяцев)(21:36:06 / 10-01-2019)

Ну, Суперджет в своей размерности занял 36% мирового рынка.

По осторожным планам МС-21 должны выпустить 1000 штук. Это, с учетом сопровождения 150 млрд. доларов. Хороший кусок, такой терять жалко.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 3 месяца)(22:07:15 / 10-01-2019)

Ну, Суперджет в своей размерности занял 36% мирового рынка.

Видимо, это весьма нишевая размерность, если 24 произведенных в прошлом году хватило, чтобы занять 36% рынка.

В размерности МС-21 для подобной доли нужно выпускать сильно больше. 1000 за 20 лет, это здорово. Однако за те же 20 лет бобик с арбузом собираются продать от 25 до 33 тысяч самолетов. Так что разговор идет, похоже, за 3-4% рынка в штуках (в долларах поменьше, конечно). Я думаю, слухи про испуг "партнеров" несколько преувеличены.

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(3 года 6 месяцев)(22:52:51 / 10-01-2019)

 Имеется ввиду 17г. c 30 самолётами в нише 88-120.

Структура поставок за 2015-2017 годы в сегменте коммерческих реактивных самолётов размерностью 88-120 мест (Источник: официальные отчёты компаний).

Структура поставок за 2015-2017 годы в сегменте коммерческих реактивных самолётов размерностью 61-120 мест (Источник: официальные отчёты компаний).

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(3 года 6 месяцев)(23:02:14 / 10-01-2019)

в 2018 поставлено заказчикам было 28, произведено 24.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(2 года 9 месяцев)(08:57:40 / 11-01-2019)

Во-первых - это реально потерянные деньги и рынки (во всяком случае, российский, может быть ещё какие-то, китайский тоже есть риск потерять с С-919).

Во-вторых - это присутствие на рынке самолёта с расходом топлива на 7% меньше и на 15% меньшей ценой. Как следствие - давление покупателей и снижение собственной цены. На этом потери могут быть многократно больше.

Аватар пользователя maksimm
maksimm(2 года 3 месяца)(20:58:56 / 10-01-2019)

Будет ответка. В твитере. Погрозят не стесняясь в выражениях.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(20:20:58 / 10-01-2019)

У нас научились делать углеволокно из которого получаются композиты с такой же прочностью как из импортных хекселевских? Хорошо, если так...

Аватар пользователя Stazis
Stazis(7 лет 6 месяцев)(20:25:01 / 10-01-2019)

Почему-то сразу так делать не стали. Видимо не научились, а только будут, волшебным пенделем промотивированные.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(4 года 3 месяца)(20:27:42 / 10-01-2019)

препрег из японии дешевле раза в 3

вот и не заморачивались

хотя на гц своя нить шла

Аватар пользователя nehnah
nehnah(6 лет 9 месяцев)(20:31:32 / 10-01-2019)

Эти крылья инфузионные, в том и фишка... 

Аватар пользователя Stazis
Stazis(7 лет 6 месяцев)(17:41:08 / 11-01-2019)

В том-то и дело, что эффективные менеджеры руководствуются главным для них показателем - прибылью.

В данном случае "нарисовался" ярчайший пример ущербности этого показателя для масштабных государственных и межгосударственных проектов.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 5 месяцев)(20:25:18 / 10-01-2019)

У нас научились делать жаростойкие пластины для Бурана , причем раньше пиндосов ,а вы про крыло ,!

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(20:43:11 / 10-01-2019)

Это совсем разные области. И было это в СССР. Сейчас серьёзно отстаём в ПКМ.

Аватар пользователя AliIvanych
AliIvanych(7 месяцев 3 недели)(21:44:01 / 10-01-2019)

В каком году полетел Шаттл и в каком Буран. Вы врите,но не завирайтесь!

Комментарий администрации:  
*** Иран не жалко. Пусть служит примером для России (с) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 5 месяцев)(22:07:06 / 10-01-2019)

Не имеет значения когда шатл полетел ,технология отрабатывалась на маленьком предшественнике бурана ,!за долго до полета шатла !

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(4 года 3 месяца)(20:25:43 / 10-01-2019)

ребята из росатома так утверждали

когда поддон для бопса делали

Аватар пользователя Телеграфист

У нас научились делать углеволокно из которого получаются композиты с такой же прочностью как из импортных хекселевских? Хорошо, если так...

Пока еще нет.

Но надо понимать, что проект МС-21 предполагался делать из отечественных композитов. Импорт предполагался только на начальном этапе. Через 1.5-2 года после начала выпуска планировалось перейти на отечественный карбон. Соответственно, работы по высокопрочному волокну Роснано и Росатом начали давно. Соответственно, уже многое умеем.

Для изготовления высокопрочного волокна нужно уметь -

1. Изготавливать волокно-препрег. Умеем.

2. Изготавливать "дешевые" нанотрубки. Умеем лучше всех в мире.

3. Армировать препрег углеродными нанотрубками. Не умеем.

4. Обжигать препрег до получения карбонового волокна. Умеем.

5. Собирать карбоновое волокно в нить и ткань. Умеем.

6. Изготавливать клей для пропитки карбоновой ткани. Не знаю.

7. Уметь выкладывать ткань и проводить вакуумную. инфузию клеевым составом. Умеем, и даже вроде как лучше, чем остальные.

 

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(21:21:43 / 10-01-2019)

6. Не умеем. Конфликты между ВИАМ и ОНПО им. Ромашина плюс проблемы со смолами в Казани сделали своё дело.

Аватар пользователя gogreat
gogreat(2 года 1 месяц)(21:44:12 / 10-01-2019)

А давайте я Вам с умным видом "задвину" про проблемы СВЕРХПРОВОДНИКОВ?

 

Аватар пользователя gogreat
gogreat(2 года 1 месяц)(21:47:50 / 10-01-2019)

Тем не менее ИТЗР делают на наших СП, которые в Бочвара делались.

А так то да, всё слили...

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(21:53:36 / 10-01-2019)

По сверхпроводникам я не в курсе. Просветите.

Аватар пользователя igobel
igobel(3 года 8 месяцев)(02:37:25 / 11-01-2019)

Какие смолы в Казани?

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(06:34:25 / 11-01-2019)

А какие нужны? :)

Аватар пользователя igobel
igobel(3 года 8 месяцев)(07:16:18 / 11-01-2019)

))) ++

Аватар пользователя Телеграфист

6. Не умеем. Конфликты между ВИАМ и ОНПО им. Ромашина плюс проблемы со смолами в Казани сделали своё дело.

А какие там проблемы? Как я понимаю, к прочности смолы в композите значительных требований не предъявляется. Или не так?

И что там хотели сделать? Выделить из эпоксидки чистые эпоксидные группы?

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя gogreat
gogreat(2 года 1 месяц)(21:37:51 / 10-01-2019)

По видимому СУ-57 делать не умеем?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(3 года 10 месяцев)(22:38:33 / 10-01-2019)

Простите, но препрег для получения волокна не обжигают. Обжигают ПАН. Препрегом волокно или ткань пропитывают.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(23:32:22 / 10-01-2019)

Препрег - это пропитанные связующим ровинг (пучок нитей) или ткань и смотанные в специальный рулон с проложенной между слоями антиадгезионной плёнкой. Да, его не обжигают, а отверждают после формования.

Аватар пользователя Телеграфист

Виноват. Я не сварщик не спец по композитам. Я интересовался этим вопросом однократно, когда санкции вводили. А это было полгода-год назад.

ПАН-волокго это прекуссор для карбонового волокна, а не препрег.

Комментарий администрации:  
*** Количество взбешенных собянинским беспределом растет в геометрической прогрессии (с) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(3 года 8 месяцев)(02:36:28 / 11-01-2019)

Извините но Вы совсем не в курсе То есть абсолютно. Не знаете как что называется

Аватар пользователя Безымянный

Скорее всего хотели скорее наладить производство. Весть их композит уже сертификат имеет, а значит можно было из него гнать крыло, а наш доводить до ума и получать сертификат не торопясь. Ну теперь ускорятся с сертификатом для нашего. Кстати, если мы ещё и дешевле сможем делать, с теми же характеристиками, то можем и 'партнеров' на рынке(Китай и Бразилия) потеснить.

Аватар пользователя Amber_Stallion
Amber_Stallion(3 года 8 месяцев)(23:33:20 / 10-01-2019)

Было бы не плохо.

Аватар пользователя igobel
igobel(3 года 8 месяцев)(02:39:57 / 11-01-2019)

Нет

Сертификат дается на изделие например крыло

Если материал изменили то проводится повторная сертификация

 общем та сертификация что была проведена не действительна ибо на других волокнах были изготовлены изделия

Аватар пользователя Безымянный

так я так и сказал. Хотели делать то, что сертифицированно, а параллельно свое довести до ума и сертифицировать.

Аватар пользователя Istrebitel_MiG31
Istrebitel_MiG31(4 года 7 месяцев)(20:21:57 / 10-01-2019)

"В правительстве известны все детали ситуации с новым гражданским самолетом МС-21, она на контроле", - сказали в аппарате вице-премьера.

"Угроз этому проекту, которые могут заблокировать его реализацию, нет", - добавили там.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(4 года 3 месяца)(20:23:25 / 10-01-2019)

могу сказать когда встречались со спецами из росатома по композитам года 4 назад

они тогда говорили что лучший препрег делают юкоры

и уже тогда были организованы передачи технологии

и с нитью у нас вообще давно все в порядке ( идет на гц )

так что все это туман войны

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(4 года 3 месяца)(20:29:49 / 10-01-2019)

тоже надоели нытики

и ведь главное дело ни рылом , ни ухом в теме

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 5 месяцев)(20:34:57 / 10-01-2019)

Информация с авиационной ветки:

*****

1) Бают про смолу и перепреги. Только баятели забывают, что АэроКомпозит использует нашу смолу, и не перепреги, а вакуумную инфузию, т.е. свою оригинальную технологию. Волокно наши опять же умеют делать, хоть оно и дороже буржуйского из-за меньших объемов производства. Придется наращивать и составлять буржуям конкуренцию. Сами же вынуждают, собаки неумные…

https://glav.su/forum/5/2081/messages/5155676/#message5155676

2) Когда несколько лет назад писали, что в России закрыли последнее производство гидразина, это тоже было чистой правдой. Естественно без пояснений, что закрыли лабораторию в жилых кварталах Питера, где такую химию держать в принципе не стоит, а несимметричный диметилгидразин, который собственно и является компонетом ракетного топлива, производится где положено и в достаточных количествах.

Кстати, волна вбросов, что российское самолётостроение висит на волоске импортных поставок, а теперь американцы этот волосок обрежут и оно убьётся насмерть, пошла как минимум неделю назад. Начали с Суперджета, сейчас переключились на МС-21, потом могут и старый наброс вспомнить, про ПАК ФА, что он на израильской электронике летает.

https://glav.su/forum/5/2081/messages/5155714/#message5155714

3) Вранье это. Нету этой проблемы и опровергнуто уже. 
И вообще, тут элементарно все проверяется.
"Речь идет о компонентах производства американской Hexcel и японской Toray Industries". 

Да, Хексцел помогает Иркуту:
https://www.hexcel.com/News/Ne…mercial-ai

Но в статье говорится 
"The MC-21 benefits from the latest advanced carbon fiber technologies including the HexPly® carbon fiber/epoxy prepreg that Hexcel supplies for composite primary structures including the empennage." 
То есть там речь о помощи технологиями, а не поставками сырья. 
 

С Toray Industries - та же история. Просто поставщик "химии", и на офсайте ни про МС-21, ни про ссанкции-сранкции-обосранкции есть только короткое японское выражение Ni He Ra

Остальная "инфа" - того же порядка. Верить КоммерЗанту и Свидомостям в последнее время опасно, как укроСМИ или Порнораме.

https://glav.su/forum/5/2081/messages/5155858/#message5155858

Комментарий администрации:  
*** Под санкциями (не комментировать чужие записи до 05.07.2019) ***
Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(3 года 10 месяцев)(22:56:24 / 10-01-2019)

Зачем же так с козырей, ведь некоторые роняя кал кинулись торжественно рассказывать о своем великом ванговании. Разве что покрышки еще не понесли к Кремлю.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 5 месяцев)(23:40:46 / 10-01-2019)

Это пока - только валет с дамой...

Тузы и козыри сейчас еще выложу!

Комментарий администрации:  
*** Под санкциями (не комментировать чужие записи до 05.07.2019) ***
Аватар пользователя igobel
igobel(3 года 8 месяцев)(02:45:37 / 11-01-2019)

Toray  - поставщик химии?

Вы идиот?

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 3 месяца)(20:48:35 / 10-01-2019)

yes

весь день сегодня пинаю всех за этот фейк

Аватар пользователя Лейба Иванов

Достаточно оказалось подождать 2 часа и оп! Путен опять не слил

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, провокатор) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(5 лет 7 месяцев)(21:03:50 / 10-01-2019)

Научись писать по теме поста, а пока святая неделька в бане!    Не обессудь...   

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...