Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Теоретические основы украинства

Аватар пользователя Ptiburdukov

Шо такое есть «укырмова»?

Камрады, существует изначальная полилингвичность малороссов (слово «украина» не применяю, бо шо это-не разумею), белороссов и великороссов. Кстати, великороссы, не потому, что спесиво великие (это к пшекам, от можа, до можа), а просто потому, что Россия географически очень большая. Ну, так исторически сложилось. Так вот, все эти РОССЫ поймут друг друга, без толмача и не зная никаких других языков. А вот немец и француз–фиг вам, языки действительно разные, хотя группа языков одна, романо-германская. Не фэрштэйн и всё тут.

Вообще говоря, в образовании языков, безусловно, первичен некий «базовый язык». Привнесённый ИЗВНЕ, романский язык (латынь и в т.ч. sermo vulgaris–«народная» латынь) исторически стал таким «базовым языком» для всей европейской романо-германской языковой группы. Хотя романская и германская подгруппы у профессиональных лингвистов различаются и только романцы являются прямыми потомками латыни, но определяющее влияние латыни на всю группу общепризнанно. Далее с романо-германцами, в общем, все понятно. Совершенно разные народы (племена), на исторически навязанном извне романском базисе, творили свои языки. Ну, скажем упрощенно, галлы на романском базисе дали французский, некие готские племена наложили свою семантику на привнесенный извне романский базис... и мы имеем немецкий. Бриты там… или кто-то другой, не важно, родили английский.

Вот таким образом и возникла одна романо-германская группа РАЗНОПЛЕМЕННЫХ языков и по этому носители этих языков друг друга без толмача ну, никак не разумеют. Ибо только базис общий - от римлян, да и тот НЕ родной. Так что европейцы, даже с языками из одной подгруппы, например, румыны и французы или те же немец с голландцем, все одно друг друга без переводчика НЕ поймут.

У нас же… А у нас, восточных славян, с точностью до наоборот. Не только базис языка общий, старославянский, давайте условно примем такое название (не стоит путать с церковно - славянским). И это не навязанный извне язык, а свой, РОДНОЙ базис. Также и ОБЩНОСТЬ племен ОДНА - восточные славяне. Можно сказать один народ. Как видите, ситуация абсолютно противоположная по сравнению с не такой как все (тьху, прости Господи) Европой Западной. Конечно, все вышесказанное изложено несколько упрощенно, в котле истории были и другие весьма острые известные и неизвестные приправы и ингредиенты, но для дальнейших размышлений такие упрощения могут быть приняты.

Вернёмся к нашим баранам, к «укырмове»,… так вот, там, как ни крути, в появлении видится только сплошное "политэсперанто". Попросту говоря, политические манипуляции, ловкость рук и никакого мошенничества. Увы, исторически сложилось именно так... Ржечь этавотсамая, которая от можа до можа, те же австро-мадьяры, угнетение родного и силовое навязывание другого языка на захваченных территориях, подавление православной веры... и всё такое. В результате, как финитА-создание совершенно искусственной укырмовы. Но общность - то одна осталась, восточные славяне… и языковый базис один, мы условно назвали его старославянским, и вера тоже одна была. Была… Вера… Таким образом, так называемая укырмова – цэ нэ самостийна мова, ни разу, как ты эту мову не ополячивай, не скачи в «цэ Европу», не копай море Черное и не передёргивай гаплогруппы. И даже не смотря на то, что украм 140 тысяч, а укырмова-основа санскрита и всех индоевропейских языков, истинный, коренной украинский язык- это просто один из диалектов (малоРОССКИЙ) великорусского языка, говор, даже так можно сказать (см. сочинения Яновского). Исторический, семантический и лингвистический анализ вам в руки и барабан на шею.

Или вот еще интересный факт, баварский и саксонский диалекты отличаются даже поболее, чем великорусский от малоросского. Но ни один баварец с саксонцем не выпьют столько пива, шо бы с бодуна посчитать себя самостийнымы саксонской и баварской вэлыкымы нациямы. Они почему-то ВСЕ считают себя НЕМЦАМИ. Это у немцев даже не обсуждается. А наречия, говоры и диалекты возникают в силу разных объективных исторических обстоятельств.

Также совершенно очевидно, шо искусственно созданную укырмову целенаправленно сделали одним из локомотивов украинства. При этом само украинство существовать без противостояния русскому миру вообще не может. Дело в том, что сама основа (ложный базис), заложенный в украинство нашими «партнёрами» – это антирусскость. Нет ложного базиса - нет украинства. Украинец просто превращается в малоРОССА, русского из МалоРОССИИ. Со своим диалектом - восточным, южным, лево/правобережным, западным–не важно, но малоРОССА, если хотите, хохла по Яновскому. А хохол, кацап, москаль–это бытовое.

Кстати, примечательно еще одно, по семантике русского языка «американец»-это «кто», «француз» и т.д.–тоже «кто». А «русский»–это не «кто», русский–это «какой». Католик–«кто», протестант–«кто»… А православный, опаять «какой». Поэтому и козак Розум, и граф Безбородко, и Левитан, и Беринг, и… да много их таких – русских, потому что «какие».

Выводы

- Новообразование Украина в нынешней ипостаси и в историческом смысле существовать не может и не будет, от слова вообще. А если и будет – то либо в ипостаси другой, либо если исчезнет Россия. Выживут только РОССы.

- Сам укропроект идет уже давно, еще австро-мадьяры начали. Проект, увы, не безуспешный. И большевики (вольно или не вольно, не будем здесь обсуждать, просто констатируем тот факт, что проект работал и при СССР) тоже приложили к этому руку. Основа этого проекта – антирусскость.

- Как это ни больно для самолюбия вэлыкых укров, нынешняя Украина – это всего лишь один из частных вопросов глобальной шахматной партии против России. А укры?… А шо укры,… они даже не пешка на шахматной доске, так,… прокладка тряпичная между фигурой и шахматной доской. В шахматы другие взрослые дяди играют. И с тряпочками этими вопрос не то, что бы уж совсем простой, но не самый сложный, варианты пока просчитываются и довольно просто. Я полагаю, что историческая ошибка большевиков должна быть и будет, походя, исправлена.

ЗЫ. А так, доооо,… укырмова - основа санскрита и праматерь всех индоевропейских языков. Опять же, повторюсь, моря копали, 140 тысяч лет на Венере, пирамиды и прочее этавотсамое… В общем, генетическая память таки обязывает укров скакать. И скачут. Хто трошкы, тилькы для сэбэ, бо хата скраю, а кто идейно, но скачут самозабвенно. Очень не маленькое большинство скачет, до сих пор скачет. На АШе тоже. Степень бОльшести тесно кореллирует с температурой за окном и гешефтом. А так называемые «адекватные украинцы», которых некоторые пытаются противопоставить скакунам и верят в их миссию–это как просто тихо помешанные, против буйных. И те, и другие - глубоко больные экземпляры, и тех, и других надо от украинства лечить, так как метастазы украинства рано или поздно вылезут наружу (СССР тому пример). Опыт такого массового и успешного лечения есть, методика отработана–это денацификация. При этом лечебные процедуры не всегда приятны, а некоторым, боюсь… и как это ни печально, помочь сможет только лоботомия.

Для справки: я русский (РОСС, наполовину малоросс, наполовину сибиряк), родился в Новороссии, школу окончил на мове, которую знаю до сих пор в совершенстве. Мову Шевченко, Гончара, Украинки, да того же Франка, а не мову цивок, мутрей и нацюцюрныкив. Это же полный заштрык головного мозга. Остались в Новороссии друзья детства. Не поверите, не смотря ни на что, но среди них до сих пор есть РОССы. Мало только.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Написано на принятие Радой закона закон 5670-Д

«Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного»

и по мотивам дискуссий с так называемыми украинцами на АШ.

                   

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Шабур
Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 8 месяцев)(04:34:14 / 09-01-2019)

И снова на пульс. Что-то многовато т.н. украинства на пульсе.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(4 года 5 месяцев)(04:37:13 / 09-01-2019)

Ага, да. Только в самой мове полно немецко-польского суржика. Причём чтобы понять насколько его много нужно знать и польский и немецкий языки - тогда открывается больше нюансов. Весьма поучительно.

Аватар пользователя дыня
дыня(6 лет 9 месяцев)(09:58:18 / 09-01-2019)

Германизмы в мовах - это идишизмы

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:01:39 / 09-01-2019)

Дякую - от данке шон!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(11:01:15 / 09-01-2019)

И главное слово для любого "украинца"тм - гроши, тоже немчурское!

От же бяда!

Аватар пользователя Берс
Берс(2 года 6 месяцев)(11:28:27 / 09-01-2019)

Украинский южный и западный сильно отличается. Полтавский диалект, который учили в СССР, более плавный и певучий (примеры Франко, Леся Украинка, Котляревский).
Западно-украинский диалект, который сейчас внедряют в школе, грубее, так как Вы правильно заметили, в основе это немецко-польский суржик (австрийское прошлое той части земель).

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(12:14:16 / 09-01-2019)

Полтавский диалект, который учили в СССР, более плавный и певучий (примеры Франко...

Франко - галицийский униат

За него фамилия сразу говорит

Аватар пользователя romx
romx(7 лет 3 месяца)(12:50:16 / 09-01-2019)

Франко, как и Леся Украинка - руссины, русские, то есть.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(12:53:25 / 09-01-2019)

Да, сначала униатов тоже называли русины

Но под конец 19 века все они стали классифицироваться "украинцами"

Так и появилась эта "национальность"

Аватар пользователя romx
romx(7 лет 3 месяца)(12:59:56 / 09-01-2019)

Униаты - вера, русины - национальность. Одно из другого не следует ни разу. Иначе, православный - русский, атеист - нерусь.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(13:08:24 / 09-01-2019)

Атеист - это западная красивая подмена русского некрасивого понятия "безбожник"

А русских католиков или ещё каких иноверцев не существует  

Аватар пользователя romx
romx(7 лет 3 месяца)(13:27:34 / 09-01-2019)

н-да, православие головного мозга..

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(13:51:53 / 09-01-2019)

Да, белый можно разноцветный, русский, православный 

Аватар пользователя romx
romx(7 лет 3 месяца)(14:02:50 / 09-01-2019)

все, не трать на меня время и ресурс клавиатуры, иди, бей поклоны.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(14:06:23 / 09-01-2019)

Я не крещёный даже, увы

С поклонами не пройдёт crying

Аватар пользователя romx
romx(7 лет 3 месяца)(14:16:14 / 09-01-2019)

какой же ты тогда православный? Самосвят? :) впрочем, мне ответ не сильно интересен, и можешь не отвечать.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(14:19:31 / 09-01-2019)

А я тебе что, бился об пол, что я православный?

Аватар пользователя Берс
Берс(2 года 6 месяцев)(13:18:55 / 09-01-2019)

Русинами стали называть перебежчиков-бояр и жителей-русичей на землях под управлением Ливонии и Литвы во времена отца Ивана Грозного (Василия III).
С тех пор, по всей видимости, славян-русичей перешедших из православия (унии, католичество, протестантизм) и стали называть русинами.
Вроде бы как свои и говорят на том же языке большей частью, но чужие. Манкурты одним словом 
 

Аватар пользователя romx
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(15:24:38 / 09-01-2019)

Не знаю какие русины укры, но то, что они украми себя никогда не считали и не считают - это факт. Да и православные они, насколько я знаю.

Посмотрите названия городов. Ужгород, Виноградов,  Иршава, Усть... Не укротопонимика ни разу.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(7 лет 8 месяцев)(18:51:10 / 09-01-2019)

Особливо Ужгород!

У хрюкопитеков слова "город" нет! Есть: "мисто"!

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(18:54:02 / 09-01-2019)

Совершенно верно! Более того, "мисто" - от польского слова "място". Что и требовалось доказать.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(13:32:07 / 09-01-2019)

Церковь до Романовых была по канонам общая с католиками

И ирония судьбы заключается в том, что словом "Russia" называли в Европе нынешнюю Волынь и Галицию

Потому что там тогда ещё жила русь, а в Европе уже нерусь

А от руси и "русины" 

Аватар пользователя Берс
Берс(2 года 6 месяцев)(13:43:47 / 09-01-2019)

Вообще то раскол произошел задолго до Романовых аж в 1054 году.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB_%D1%8...(1054)
Сейчас же, как сказал один греко-католик: "Если не смотреть на мишуру правил проведения обрядов, языка проведения, архитектурных особенностей и тд... вся суть разделения Христианства на православных и католиков только в одном 4-м постулате "Папа Римский наместник Бога на земле". Если ты в это веришь значит ты ли католик или униат. Если не веришь - значит православный."

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(13:48:54 / 09-01-2019)

Подвластность Папке - это вопрос только подчинения

Китайцы своих католиков из под Папки вывели - и всё

Вот такой казус

А каноны - главный из которых - "филиокве" - разные

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(15:48:33 / 09-01-2019)

Я по своим познаниям только одно могу сказать. С русинами вопрос сложный. Их там же много... и словацкие, и угорские, и сербские, и польские... И украми их считают. Уния тоже была, Вы правы. Но одно точно - ООН признал их отдельным этносом. А их история только подтверждает мою "теорию" украинства.

Аватар пользователя дыня
дыня(6 лет 9 месяцев)(23:26:04 / 09-01-2019)

"Русины" - неологизм. В средние века "русин" - единственное число от слова "Русь". "Мы - русь, я - русин". Распространен этноним в тако форме на всей территории русского народа. От Карпат до Сибири.

Аватар пользователя Берс
Берс(2 года 6 месяцев)(12:58:36 / 09-01-2019)

Мне все равно кто он, хоть североамериканский индеец-индуист. :) Мы говорим о языке написания... в сравнении с тем чему учат сейчас в школе Украины - его  произведения на порядок выше.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(13:03:02 / 09-01-2019)

Ну, так в перспективе носитель украинского вообще должен русский не понимать wink

Для этого всё давно делается

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(13:01:06 / 09-01-2019)

Стесняюсь спросить, а что Вы Франко читали? Или только школьную программу?

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(13:05:37 / 09-01-2019)

Ничего не читал - в Подмосковье его в программе не было

Просто фамилия униатская - у православных имени Франк нету  

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(13:18:13 / 09-01-2019)

Понятно, не читал, но осуждаю. Витус тоже имя не православное. Не путать Витасом.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(13:37:22 / 09-01-2019)

Где и что осуждал?

Просто Франко носитель не полтавского, а галицийского  

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(14:40:23 / 09-01-2019)

бллллллллллллл...джад... Не провоцируйте меня на бан от Алекса из-за мата.

По букафкам, что бы понятно было...

В Ы   Ч И Т А Л И   Ф Р А Н К О?!   Так понятней вопрос?

Кстати, эталонным украинским в свое время считался язык еще и Запорожской обл., и юго-востока Житомирской.

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(14:41:16 / 09-01-2019)

Не читал

Но и "не осуждаю же" wink

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(14:45:02 / 09-01-2019)

Прежде чем судить о галицийскости языка Франко, прочитайте его, что-нибудь, Того же Захара Беркута. Но поскольку Вы малороссийским (украинским) не владеете, то Вам придется поверить мне - язык сочинений Франко НЕ галицийский ни разу. Уверяю Вас. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(15:01:40 / 09-01-2019)

НЕ галицийский ни разу

Ты наверное, в сравнении с сегодняшним галицийским имеешь ввиду?

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(14:54:48 / 09-01-2019)

Что значит сегодняшний галицийский? Рагули из деревень до сих до сих пор разговаривают как и 100 лет тому.

Щось нэбо кондубасыться, мабуть моква будэ. Ну ёклмн, надо же владеть предметом дискуссии. Я хоть не в совершенстве, но владею. 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(15:00:42 / 09-01-2019)

Просто Галиция вошла в состав Австрии в 1772 году

Соответственно, тогда и пошло много заимствований из немецкого 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(15:05:07 / 09-01-2019)

А я что говорю?! Тогда проект "Украина" и начался. Не, ну,... бл...ин,... одни междометия у меня...

 

Аватар пользователя Снорус
Снорус(7 лет 4 месяца)(15:08:56 / 09-01-2019)

Позже он начался

Сначала его один поляк придумал и обосновал

В 20ых годах 19 века кажись

И только во второй половине его начали исполнять австрияки

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(15:09:53 / 09-01-2019)

Вы чо сказать-то хотели?

Аватар пользователя Радиомеханик

У англичан с немцами одна языковая группа - германская, у французов, итальянцев, испанцев, порткгальцев и примкнувших к ним румыно-молдаван другая - романская. В первом абзаце и уже ошибка.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(7 лет 10 месяцев)(08:23:29 / 09-01-2019)

"..В первом абзаце и уже ошибка"

И нее только в первом:

по семантике русского языка ..«русский»–это не «кто», русский–это «какой».

Переход имен прилагательных в имена существи­тельные называется субстантивацией. Субстантиви­рованные имена прилагательные могут называть лицо (больной, ученый, рабочий), обозначать помеще­ние (детская, учительская, столовая), блюда, на­питки (холодное, шампанское), документы (наклад­ная, проездной).
 

 

 

Аватар пользователя СеваВсеволожск

А вы дальше почитайте, там автор говорит по этому поводу. Не стоит лезть с коментариями, прочитав абзац один и наискосок. 

Аватар пользователя Радиомеханик

Очень даже стОИт. Ресурс же «гуманитарно-интелектуальный». Тем более автор уже исправил. Все исправляют свои ошибки, я в том числе. smiley

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(13:08:46 / 09-01-2019)

Та нехай, просто таварисч умеет копипастить из педивикии. Я изначально говорил о семантике. Это такая даже целая дисциплина в языкознании и математике. Я ее в техучилище изучал.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(2 года 5 месяцев)(13:03:15 / 09-01-2019)

Вы, по видимому, очень талантливый радиомеханик. Группы и ПОДгруппы - мало, мало разные понятия. 

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(5 лет 10 месяцев)(06:07:00 / 09-01-2019)

/////Но ни один баварец с саксонцем не выпьют столько пива, шо бы с бодуна посчитать себя самостийнымы саксонской и баварской вэлыкымы нациямы. Они почему-то ВСЕ считают себя НЕМЦАМИ. Это у немцев даже не обсуждается./////

Над этим доводом надо еще поработать. Вам могут возразить, что наряду с Германией существуют Австрия, Лихтенштейн и немецкоязычные кантоны Швейцарии. 

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год