Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

С мечтой о будущем.

Аватар пользователя AFG

Сама по себе в силу её возникновения на Земле жизнь иррациональна. Как небесное тело планета Земля не нуждается в ней. Однако она окружена биосферой, которая в свою очередь не нуждается в человеке, и вполне может обойтись без него.
 Потенциальные возможности проявлений жизни велики. Вернадский приводит пример. Если создать благоприятные условия для размножения холерной палочки, то за сутки их масса станет сравнимой с массой земной коры. Но как говорится «Бог шельму метит». Человеку даны благоприятные условия для жизни. Плодись и размножайся, как повелел Создатель. Но есть опасность, что наделенный умом, но лишившись разума, человек в своей гордыне может переступить некий порог допустимого. Вернадский отмечал тесную связь биосферы с геологическими процессами, и говорил о том, что масштабы деятельности людей по своим результатам становятся сравнимыми с геологическими проявлениями. 
В этом отношении будущее Цивилизации зависит от соразмерности  в использовании возможностей, предоставляемых техническим прогрессом и биосферой. В противном случае сработает правило: «Когда гнев богов постигает человека, то отнимает у него здравый смысл и дает превратное направление его мысли, чтобы он не сознавал своих ошибок». С точки зрения материализма возможен и такой вариант. Хозяева биосферы – бактерии, теснимые антибиотиками и ГМО-технологиями и пр. вредностями, могут убрать их создателя из биосферы. Найдут ему подходящую замену или сотварят ИИ на органических молекулах, способных хранить фантастический объём информации.
Ницше определил критерий оценки прогресса Цивилизации в вопросе – насколько нравственнее становится человек?  В широком понимании этого слова. Ввел в обиход понятие ressentiment для описания восстания рабов в морали против аристократии духа. Технология ressentiment в наше время «цветет и дурно пахнет». Технический прогресс налицо. Способности ума человека развиваются, но это сопровождается утерей им разума в нравственных оценках и практических действиях. Небольшая деталь распада только лишь культурного плана. Многое делается для уничижения сакральности высших достижений духа:
- магазин для корма животных с вывеской «Бетховен»;
- Моцарт уничтожается не Сальери элитарным средством «яда в перстне» как в поэме Пушкина,  а эгалитарными (всех под одну гребенку) носителями опошления, умаления, извращения (Моцарт средствами  «рок-н-ролла», Моцарт на обертке шоколада, дипломированный музыковед перед  исполнением симфонии сообщает залу пикантные подробности из жизни Моцарта с уверенностью, как будто был их свидетелем);
-  пример не мелкой бытовой, а трансцендентальной зависти раба в морали к идее, к способности творить шедевры – юморист со сцены  глумится над картиной великого Гойя «Маха обнаженная», и с гнусной ухмылкой поясняет ржущему залу, что она нарисована в «постельных» тонах…
Серость в культуре (во всех её ипостасях) с поддержкой в СМИ начинает претендовать на исключительность, действуя по принципу: не можешь подняться над - опусти ниже себя, то, что выше тебя. Тихой сапой, как говорят французы «па а па», можно подойти к будущему: далекому, а может и не столь отдаленному варианту Оруела или Инферно Ефремова в «Час быка», или как более щадящему варианту Стругацких «Хищные вещи века», …
Достоевский - современник Ницше, (очевидно, сама эпоха созрела), много размышлял о падшем ангеле. Человек, созданный Всевышним по  своему образу и подобию, оказался средоточием страстей от самого дна животных инстинктов до высших проявлений души. Как и Ницше предрекал опасность для будущего в появлении набиравших силу декадентства, авангардизма, анархизма, … и т.н. либерализма, в итоге определивших во многом характер течения событий в 20 веке и начале 21 века.
Вот и гадай, для чего Всевышний создал человека и допустил в Мир Сатану. Дарвинизм, освятивший право сильного как необходимое условие естественного процесса для прогресса жизни, не позволяет связать концы с концами.
Во-первых, по «обезъяньей» теореме её величество, вероятность наступления случайного события – самопроизвольного возникновения жизни равна порядка 10^-400 степени величины. По теоремам для больших чисел теории вероятностей это событие могло бы и состояться, но при условии: 
- наличие бесконечного числа параллельных Вселенных, существование которых ограничено  в пространстве и времени;
- наша Вселенная бесконечна - не имеет начала и конца в пространстве и времени;
- принять версию индуизма о бесконечном числе чередований дня и ночи нашей Вселенной, которые согласуются с периодами сна и бодрствования Парабрахмы. 
Во-вторых, слишком подозрительно гармонично устроена наша Вселенная и наша планетная система в ней. Теории образования последней нет до сих пор. Одни гипотезы. К тому же, согласно антропному принципу в космологии, уж больно красиво карты выпали на стол. В наблюдаемой части Космоса физические константы, энергии ядерных и химических взаимодействий таковы, что благословляют жизнь на Земле. Небольшие отклонения любой из этих величин сделали бы имеющуюся в наличии жизнь с человеком во главе невозможной. 
PS.   В романе «Час быка»  противопоставлены два мира. С гораздо большим интересом читается описание неправильно устроенного мира со всеми его безобразиями и буйным набором страстей, от «нуля и выше». Может быть это от того, что есть куда им двигаться и к чему стремиться. Или вызывает интерес естественное свойство жизни – её буйство. В правильном мире реализована мечта о светлом будущем. Единственной задачей  осталось установить справедливость в доступной вселенной. Как это сделать людям (с кодексом: не обмани, не убий,..) без насильственного слома устоявшегося «неправильного» образа жизни на других планетах…
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

почему иррациональна? жизнь следствие законов термодинамики.

живое заключает сделку с принципом нарастания энтропии - оно увеличивает энтропию в окружающей среде, само спасаясь от ней.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(2 года 1 месяц)(08:39:30 / 07-01-2019)

И как следствие того же закона, невозможность вечной и бесконечной Вселенной с накопленной в ней бесконечностью энтропии. Собственно, все современные варианты квантовой косиологии тем хотя бы хороши, что дают возможность мирозданию избегать  этого равновесного состояния. Вселенная компактна. Это очевидно.

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(17:07:33 / 07-01-2019)

///живое заключает сделку с принципом нарастания энтропии - оно увеличивает энтропию в окружающей среде, само спасаясь от ней.///

Ну "это ещё бабка надвое сказала". Энтропия социума и информационная стремительно на глазах растут. В этих условиях по наклонной легче скатываться, чем подниматься. Тем более, что и сами ориентиры целенаправленно размываются. Государство не должно быть лояльным к замене культуры её суррогатом, что наблюдается сейчас и в России, не говоря уже про Запад. Создаётся впечатление о дьяволе, сидящем за клавиатурой и решающим -  какую среднюю "температуру" установить. Современные технологии позволяют при жизни одного поколения её поменять. Вот Вам и вся термодинамика.

А зарождение жизни в казалось бы "равнодушной" к ней Вселенной - следствие Высшей Гармонии или результат случая, не предусмотренный "необоримым" постулатом роста энтропии.

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 11 месяцев)(22:37:29 / 08-01-2019)

Ну "это ещё бабка надвое сказала". Энтропия социума и информационная стремительно на глазах растут.

Вы как одно с другим совместили? ;о) Вроде как "бабкой" поспорили, а тут же в продолжении подтвердили позицию визави. :о))

Он, кстати, отлично сформулировал отношения жизни и энтропии. Образно и в контексте площадки.

Попробуйте вот оценить меру энтропии "с" и "без" "жизни". В каком случае ее "больше" или "меньше"?

 

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(16:16:28 / 09-01-2019)

Абсолютно правы. Получилось масло масляное. Не дополнил предложение про управление энтропией социума выводом, что энтропия Жизни, обретя сознание, за счет его может подняться над т.н. энтропией, (назовем её классической, подверженной математическому расчету), в социальном аспекте своего существования. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 11 месяцев)(23:29:56 / 09-01-2019)

Боюсь, желание "подняться" происходит из человеческого эгоцентризма, что-ли? :о) Человек пока настолько слаб в способностях математически рассчитать хоть что-нибудь. Да и вселенной едва ли есть какое дело до классификаций. С ее "точки зрения", быть может, значение имеет лишь скорость возрастания энтропии. Вот эта скорость в варианте "с" (возможно, до какого-то предела?), обеспечивается более высокая, чем "без". Удастся ли человечеству проткнуть очередные границы, обнаруженные в ходе исполнения в миссии возрастания энтропии? :о)) Хотелось бы верить.

P.S. А вот могли бы вы представить в СССР на первомайской... не. На 12-апрельской демонстрации. Лозунги, навроде таких: "Ширим энтропию, товарищи! Пронзим границы солнечной системы! Обеспечим повышенные обязательства увеличения скорости возрастания энтропии! Уррааааа!!!"

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(19:41:26 / 10-01-2019)

 

В последнем предложении содержимое скобок касалось математически рассчитываемой энтропии в термодинамике и т.д..., а вот Жизнь, обретя сознание, за счет его может подняться над энтропией. Сам материальный носитель сознания подвержен энтропии, и заканчивает свой путь там, где вечный мир и покой. Живем в связке: материя - бытие - сознание. Чередование можно менять и приоритеты определять в зависимости от задачи. В данном случае №1 -  сознание, как некая неизвестная нематериаьная субстанция, не подвержено энтропии. Но оно может менять знак энтропии бытия в духовном и материальном плане. Лозунг: даёшь "хорошую" энтропию, имеет право быть. В противном случае Цивилизация закончит свой путь там, где вечный покой.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 11 месяцев)(22:06:53 / 10-01-2019)

Уточните, "подняться над энтропией" это ограничить энтропию?

 

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(00:59:41 / 11-01-2019)

Подняться над энтропией - это послать её в баню, и пусть физика и пр. паряться с ней. Если человек встанет выше своего Эго, то провоцируемый хаос, рост которого наблюдаем, можно притормозить, и Цивилизация может быть и приведет себя в порядок.  В противном случае, сами понимаете в какое "светлое" будущее  можно скатиться. Все зависит от поведения человека, а не энтропии. 

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(17:32:17 / 11-01-2019)

Проверка наличия аватарки?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 11 месяцев)(22:44:02 / 11-01-2019)

Нет, это не имеет смысла.

Реалистичней было бы исходить из того, что нарушение законов природы невозможно. Но возможно их грамотное применение. Поэтому стоит исходить из того, что как сам человек суть результат действия этих законов, так и то, что останется после человека - тоже. Это же относится и к системам, в которых человек играет роль элемента.

Другими словами, попытка отрицания фактора открытых законов сродни эволюционному дауншифтингу. Путь в окончательный тупик для рода человеческого.

 

Аватар пользователя Giperdun
Giperdun(2 года 8 месяцев)(23:35:55 / 06-01-2019)

Способности ума человека развиваются

Да-да. Наши умственные способности возрастают, прям  куда деваться.
В конце 70-х, в начале 80-х  массовым поветрием, к примеру, был кубик рубика. Сейчас - спиннер.
Обычная такое явление, наивно считать: раз ты следующий, так умнее предыдущих.
Непуганный исторический материализм. Знаем, проходили.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом хамстве и сраче ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(3 года 11 месяцев)(00:23:00 / 07-01-2019)

Сама по себе в силу её возникновения на Земле жизнь иррациональна

Определенно, некорректное утверждение. Стоило ли строить продолжение на такой основе?

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(16:39:04 / 07-01-2019)

///Стоило ли строить продолжение на такой основе?///

Начну с того, что учусь управляться с кнопками. Выделил аноснс нажал на красную штрих-линию, и начальный абзац пропал совсем. В другой попытке в анонс ушло это самое критикуемое продолжение. Можно, очевидно, восстановить начало. Ну это не столь принципиально. Вселенная равнодушна к человеку, и живет по законам, одной ей ведомым. Что-то в её поведении можем описать и даже точно предсказать движение небесных тел в рамках установленных степеней их свободы. Жизнь на планете - необязательный довесок в рационально устроенной солнечной системе. Чем совершеннее становится форма жизни, тем более степеней свободы она приобретает - заметим, что в очень небольшом интервале, ограниченном физичекими константами и небольшим участком - точкой в простанстве мироздания. Иррациональна (философия) жизнь в силу её субъктивности со  всеми вытекающими последствиями в предсказании действий, например, человека, имеющего помимо физических потребностей ещё и волю к действиям, порой спонтанных, не поддающихся рациональному анализу.  И по аналогии,(математика), мощность континуума иррациональных чисел на интервале ( 0, 1) больше мощности всех натуральных чисел на интервале (0, бесконечность). Зародившись вопреки или во имя чего-то крошка жизни, оказывается богаче по содержанию породившей её рационально устроенной Вселенной, коли она существует в вечности...

Аватар пользователя bublin
bublin(5 лет 6 месяцев)(01:22:48 / 07-01-2019)

Коллега, а что Вы хотели сказать? Можно увидеть Ваш посыл в тезисах?

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(5 лет 2 месяца)(07:54:43 / 07-01-2019)

Сама по себе в силу её возникновения на Земле жизнь иррациональна. Как небесное тело планета Земля не нуждается в ней.

Оказывается, у Земли есть нужды. И она надо полагать, как-то доносит их до автора, чтобы он, видимо, представлял её интересы на АШе

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(2 года 1 месяц)(09:05:38 / 07-01-2019)

<<слишком подозрительно гармонично устроена наша Вселенная и наша планетная система в ней. Теории образования последней нет до сих пор>>

Автор как то робко подводит к тому, что давно уже напрашивается из общих соображений: Мироздание есть Субъект, и оно компактно во времени и пространстве. Безо всяких глупостей: "а что там дальше, что будет потом и что  было вначале?"  Субъект Мироздания пребывает в различных состояниях, и это не обязательно состояние субстанции. Граница между "эволюцией" и "креацией" отражает лишь рамки современного постмеханистического понимания человечеством реальности и ничего более. И уже наступает время, когда пережитки механицизма уйдут из космологических представлений окончательно. И тогда будет наконец то научно понято, что "эволюция" мира и "эволюция" жизни происходят одноременно, в едином акте и имеют единого Автора, творческие акты которого наука может охватить только в узких рамках очередного изобретенного ею аппарата и без особых надежд на экстраполяции или "повторение Креативного акта". Но человек и его разум - подобие Субъекта Творения, и для мышления находит все более сходные категории. И потому в сверхдалекой космической перспективе Разум Цивилизации вполне может совершить восхождение и до креативных высот "демиургизма". Но это за пределами всех мыслимых сфер анализа...

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(17:14:07 / 07-01-2019)

///Автор как то робко подводит к тому, что давно уже напрашивается из общих соображений///

Вы правы. Согласен с Вашими соображениями, но не осмеливаюсь их озвучивать.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(5 лет 7 месяцев)(01:39:31 / 08-01-2019)

Эдак можно и к идеи Бога прийти.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(8 лет 2 месяца)(12:47:18 / 08-03-2019)

Хорошо сказал.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(2 года 1 месяц)(09:29:58 / 07-01-2019)

А пока лишь запомним: челоек подобен Миру. Его Знание врождено в нем. И потому он мыслит реальность Мира и его Законы без особых усилий и без какой-либо особой метафизики. И Человек есть творческий Проект, и как объект проекта все равно вынужден будет исполнять Предназначения Сверху. По сути, законы реальности ведут Цивилизацию за руку. Главное, быстро и правильно читать Знаки, вроде знаков "антропного принципа", не задерживаться на пустяках вроде мировых войн и видить уходящую вдаль оптимальную траекторию цивилизации. 

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(17:32:01 / 07-01-2019)

///Главное, быстро и правильно читать Знаки///

меющий уши, да услышит". Дозволит ли (назовем его обобщенным Дьяволом) услышать гармонию Небес человечеству, до того как оно не свалится в Геенну огненную, в Ад.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(2 года 1 месяц)(18:27:55 / 07-01-2019)

Долго думал, где же "научное место" того, что здесь определено как обобщенный Дьявол. Ну в общем то самое законное место для него это место накопления физического, биологического и социального негатива - энтропии, препятствующей движению вперед. Энтропия легитимна. Весь исторический процесс ею переполнен. И да- мир человека устроен так, что на равновесие прогресса и энтропии наложен запрет, перевес энтропии равен исторической гибели. И выбивает почву из -под ног энтропии - обобщенного Дьявола - все таки Когнитивная природа человеческого Сознания, его непрерывный поиск Лучших Решений. Иногда это происходит у самого края Бездны. И в общем то, никаких иных категориальных гарантий, кроме этого Когнитивного Начала внутри Человека - нет. Оно от начала Мира, и оно неустранимо. Пути же Мироздания как Субъекта не поддаются ни научному, ни философскому анализу. Мы не можем знать, зачем многомиллиардолетний цикл Вселенной конечен. Зачем предусмотрен этот радикальный процесс устранения Энтропии как "власти обобщенного Дьявола". Во что перевоплощается субстанция Мира, какие информационные процессы замыкают цикл субстанциального развития. Здесь предел любого понимания и любой диалектики. Что происходит за стеной Трансценденции? Что есть Новое Творение? Почему оно вообще Мыслимо? И какой когнитивный статус ему возможно придать? Метафизический, религиозный, философско-научный? Здесь остаются одни вопросы без всякой видимости ответа. И только возможный в будущем некий очередной обобщенный  "знак свыше", вроде "антропного принципа", возможно, дал бы такую надежду на Ответ. 

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(20:27:49 / 07-01-2019)

Кое-какие детали "по упрощенке" упомянул в ответах на комментарии, что выше. Вы же затрагиваете эсхатологическую проблему по "полной". Остается доверять только собственной интуиции, источник которой тоже неизвестен. Глядя на гармонию и красоту всего Сущего, со всеми его даже "безобразиями",  не верится, что жизнь и человек, познающий его целесообразность, - игра слепого случая.  Остается верить, что человечество со временем выберет вместо скатывания по "энтропийной наклонной"  более трудный путь - подъема по ней, встав над  энтропией. Сознание не подвластно законам термодинамики. Много "чудес", не находя рационального объяснения в физике, относят к Метафизике. Считать её порождением только лишь "больного" воображения не годится. Метафизика - часть мира в его нематериальной Ипостаси, отображаемой в сознании. Может быть человек дорастёт до полноценного участия в этой самой ипостаси Вселенной... 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(8 лет 2 месяца)(12:52:05 / 08-03-2019)

...самое законное место для него это место накопления физического, биологического и социального негатива - энтропии, препятствующей движению вперед...

Это всего лишь потенциальный барьер?)

Аватар пользователя Мих
Мих(2 года 2 месяца)(11:41:19 / 07-01-2019)

А может быть вселенная посредством человека исследует и познает себя? 

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(2 года 1 месяц)(15:12:17 / 07-01-2019)

Мироздание -Субъект. И что она там и зачем делает, об этом даже философские версии затруднительны. А научные теории и вовсе невозможны, ибо въезжают в область трансцендентального запрета.

Аватар пользователя krazist
krazist(3 года 3 месяца)(23:41:10 / 07-03-2019)

Хммм...

Вот, обязательно надо все запутывать и усложнять, насрав на Оккама...

Хорошо, что ТС признал невероятную редкость и маловероятность возникновения жизни.

Отсюда вытекает вывод - о невероятной ценности жизни.

Который здорово согласуется с древнейшим законом жизни, выведенным людьми  хрен знает когда, судя по легендам - 

Что главное в жизни?

Выжить.

Как?

Выживи сам, помоги другому.

И, вот тут, самое интересное - кто этот другой?

Тут-то и пошла эволюция от животного к разумному существу...

Сначала другой - это близкий родственник, родитель, потомок, брат итд.

Потом, дальний, потом просто похожий, потом совсем непохожий, типа собаки, сокола итд.

Потом доперли до экологии, до сохранения всего разнообразного живого.

Не все, правда, далеко не все...   :)

Но вектор - обрисован давно-предавно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемом флуде и сраче, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(00:56:55 / 08-03-2019)

А что Оккама?  На смену пришла Фукусима. Прогресс, понимаете. В русском языке поговорка есть: "Простота - хуже воровства".  Пошли по упрощёнке.  Не учли чего-то, посчитав излишним - и в силу этого "абстрактным". Получили расплату. В общем-то жизнь - штука неприхотливая, приспосабливается ко всем условиям, но иногда терпение у неё кончается, и тогда без церемоний, - здравствуйте, я ваша тётя... 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(8 лет 2 месяца)(12:53:57 / 08-03-2019)

вероятность наступления случайного события – самопроизвольного возникновения жизни равна порядка 10^-400 степени величины
Жизни в каком виде (слона или аминокислот)?
согласно антропному принципу в космологии, уж больно красиво карты выпали на стол.
Там где выпали плохие карты никакого антропного принципа нет, на то он и антропный принцип.

Аватар пользователя AFG
AFG(2 года 2 месяца)(13:40:37 / 08-03-2019)

В последующей после этой статье приводились данные о молекуле ДНК. Много общего в ней для флоры и фауны биосферы. На этом основана технология ГМО, к примеру.  

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год