Что делать с людьми, которых заменят роботы?

Аватар пользователя Herz

Предсказывать будущее в наши дни стало абсолютным must have среди экспертов. Когда технологии меняют мир настолько стремительно, очень хочется заглянуть хотя бы на несколько лет вперед. Цели разные. Потребителям — пофантазировать, восхититься и/или ужаснуться, бизнесам — скорректировать планы, политикам — продумать меры по сохранению спокойствия в социуме на случай «большого технологического шухера».

К примеру, вот несколько цифр из исследования McKinsey Global Institute от декабря 2017 года:

  • к 2030 году из-за растущего количества роботов работу потеряют 800 млн человек, 375 млн из них, возможно, переквалифицируются;
  • порядка 59% всей производственной деятельности может быть автоматизировано;
  • потенциально автоматизируемо: 90% задач, которые выполняют сварщики и фрезеровщики, 73% профессий в общепите, 43% рабочего времени в финансовом секторе;
  • здравоохранение имеет технический потенциал для автоматизации около 36%.

Такие цифры — где-то больше, где-то меньше — встречаются во многих источниках. А если человек выступает с презентацией в этой теме, то куда же без прогнозов?

По роду деятельности я часто посещаю мероприятия по нейросетям, машинному обучению и big data. Именно эти области разработок заставляют роботов обыгрывать нас в шахматы и го, ретушировать фото и видео так, что мы не видим разницы с настоящим, помогать автомобилям двигаться без водителя.

Конечно же, на таких ивентах все тоже говорят, что искусственный интеллект заместит какие-то профессии. Из очевидного:

  • под угрозой сотрудники колл-центров, потому что есть чат-боты;
  • водители грузовиков и таксисты — самоуправляемые автомобили пока не очень уверенно, но однажды обойдутся без них;
  • частично юристы и частично врачи — базовые заключения и базовая диагностика может делаться чат-ботами и системами автоматического анализа.

Возникает вопрос: что будет с этими людьми, которых вытесняют технологии?

И здесь начинается поле для фантазий. Основных идей две.

Одни говорят, что введут некий социальный налог на робота: если компания вдруг меняет живого человека на машину, то она должна будет его финансировать.

Другие уверены, что люди, высвободившись из оков рутины, либо переучатся — и уйдут в другие профессии, либо останутся в тех же сферах, но займутся более сложными и высокоинтеллектуальными задачами. Есть даже такая фантазия, что значительная часть уйдет в программисты (часть которых, кстати, тоже непременно автоматизируют).

Загвоздка в том, что нынешний технологический рывок случился буквально за 15–20 лет.

Люди рассуждают, что роботы могут заменить только какой-то ограниченный набор скиллов. Но, думаю, этот набор гораздо больше, чем мы предполагаем сейчас.

И он будет постоянно расширяться.

Уже есть самоуправляемые роботы-автомобили. А если даже не самоуправляемые, то напичканные тысячами датчиков, которые при корректном программировании позволяют автомобилю делать самодиагностику на ходу. Чтобы будущий робот-ремонтник знал, где «лечить». Есть роботы, собирающие автомобили, и роботы, управляющие сборщиками автомобилей. Множество рабочих и даже промежуточных профессий рано или поздно заменится.

Возьмем юриста или врача-диагноста. Для них обоих можно довольно четко прописать дерево «если — то». Понятно, что это касается случаев, где не требуется общение с пациентом, где можно посмотреть пару кодексов и прецедентов для понимания, как поступить. Или, к примеру, бухгалтера. По большей части, они ищут данные, комбинируют, сверяют их в одном-другом-третьем месте. Уже сейчас есть программы, которые решают базовые бухгалтерские проблемы. Они еще не умные и пока только помогают человеку. Но вскоре «докачаются».

Если вдуматься, большинство людей на Земле занимается не очень высокоинтеллектуальным трудом. Да, сложным, но не требующим мегакреатива.

Ключевой момент: это повторяющиеся вещи. А значит — автоматизируемые.

Тогда можно предположить, что однажды на планете останутся только крайне умные профессии. Например, ученые, изобретатели, суперкрутые доктора, юристы. В процентах от общего числа их не так много. Всех остальных можно заменить.

Кстати, есть идеи, что последними будут заменены чисто гуманистические профессии вроде психотерапевтов — те, которые должны вслушиваться в эмоциональный фон человека и помогать. Мне кажется, что психотерапевта не очень сложно заменить. Но дело в другом: человеку важно, чтобы со стороны специалиста был именно живой человек.

К переобучению на более сложную деятельность у меня тоже много вопросов.

Во-первых, многое будет зависеть от того, как выстроится система переподготовки. Если сейчас будущий эксперт обучается от простого к сложному, то как он станет профессионалом, если пропустит базовые этапы?

Во-вторых, уверен, ошибаются те, кто говорит, что люди подстроятся и будут делать что-то продвинутое. Слишком большому количеству людей придется подстраиваться. Плюс не все способны переквалифицироваться из простой работы в сложную. Скорее, они будут перескакивать из простой работы в простую, куда роботы еще не добрались (но доберутся — не в этом поколении, так в следующем). И рано или поздно эта гонка закончится. Так появится пласт людей, которым нечего делать, и пользу они приносить не будут.

Окажется, что тренд с роботами в пределе выглядит так: есть роботы и есть люди, их контролирующие. Есть власти. Есть небольшое количество людей, без которых нельзя. И владельцы роботов, которые когда-то вложились в технологии.

Здесь у некой властной верхушки возникает вопрос: а зачем кормить всех «оптимизированных»? Не в смысле социальной ответственности или гуманитарной целесообразности, а в смысле чисто экономическом — как это реализовать?

Выходит, что у немногих, которые останутся трудиться и создавать, должно хватить ответственности, чтобы содержать всех остальных. Этих остальных будет много, но при этом они будут никому не нужны. И для них самих размывается смысл существования.

Если мы не хотим, чтобы будущее такое наступило, нужно уже сейчас думать, что с этим делать.

Сегодня не стоит вопрос, возможно ли заменить роботом человека (потому что возможно). Главный повод для размышления — как в процессе тотальной автоматизации с одной стороны защитить нас как вид, а с другой — чтобы это еще и приносило ценность? Сохранить, просто потому что надо сохранить — недолговечная цель, которая ведет к деградации.

Возможно, я не замечаю определенных экономических факторов, может, для какой-то работы человек всегда будет дешевле, чем робот.

Сейчас в некоторых странах регулируется трудоустройство мигрантов. Они дешевле по оплате, чем резиденты, но есть закон, не позволяющий нанять мигрантов больше определенного количества. Возможно, подобную историю сделают и с роботами — даже если робот выполняет работу дешевле и лучше.

Тут загорается вопрос ценности человека. Сейчас, в условиях того, что планета — это глобальный рынок, она определяется легко. Например, он совершает полезную работу. А если в этом не будет необходимости? Какая ценность обеспечит его право на существование? Как он сможет гармонизироваться с миром, который образуется?

Возможно, нужно дать эволюции какое-то время. Чтобы мы сами выровняли свои потребности и вышли на другой уровень, где каждому будет чем заняться без повторяющихся задач. Но, думаю, безболезненно мы к этому не придем.

Надеюсь, ситуация, описанная «в пределе» не наступит. Потому что тогда популяция снизится до минимума. Но совершенно точно не будет так, как сейчас говорят на конференциях, что люди будут просто постоянно переучиваться. Ведь однажды будет уже некуда переучиваться.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Перефразируя название статьи: так в чём же смысл жизни человека? ;)

у немногих, которые останутся трудиться и создавать, должно хватить ответственности, чтобы содержать всех остальных. Этих остальных будет много, но при этом они будут никому не нужны. И для них самих размывается смысл существования

Комментарий редакции раздела Наземная живность

Люди как ресурс производительный уже сейчас в существенной степени устарели. 
 

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Большинство людей и не нужны ибо животные. 

А вообще с подозрением отношусь к тем, кто посещает ивенты, а не совещания и заседания.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Большинство людей и не нужны ибо животные

Антигуманные вещи говорите, фошизмом пахнет.

А как же все придуманные человечеством религиозные концепции про "образ и подобие божие"?

Преогромное количество населения этой планеты живёт (мучается) с одной мыслью - сдохнуть и попасть в Рай.

А жизнь здесь... случившаяся неприятность на пути к вечному блаженству

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Ну бога-то, сэр, в том мистическом виде, как это рисуют монотеистические и прочие культы, точно нет. С другой стороны, божественное -это "моё Эго", которое точно не фантом и которое не само по себе существует, а на что то выходит, важно понять на что. Духовная изнанка человека герметична. Социальными ужастиками нас потчуют сторонники "объективной реальности, данной в ощущериях".

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus(5 лет 5 месяцев)

Большинство людей нынешней западной цивилизации не способны обрести Бога и спастись, они полностью во власти князя мира сего, сатаны. Даже и увидеть это не могут, надо большие страдания и духовные усилия, а они на комфорт заточены.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Что же это за бог такой что без страданий нельзя?

Аватар пользователя don-matsony
don-matsony(10 лет 1 месяц)

И куда девать ,, нахлебников цивилизации " - мусульман с их агрессивным богом ?

Отсталые банды с гор будут совершать набеги на роботизированные низины ?

Комментарий администрации:  
*** Отключён (лидер бан-рейтинга, провокатор розжига) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Отсталых банд быстро не будет. Будут в горах курорты. Без тех этнических религиозных и иных страт которые это делают. Они не нужны, т.к. ничего неспособны ни дать ни работать на тех кто нужен.

 

Главное не внизу а наверху. Руководство на людях людьми гуманоидным НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Это типичная негуманоидная система. Причём проблем от него очень много и нет смысла там держать людей и вообще биологических НИКАКИХ. Как и давать в любом виде им красные кнопки выключения. Обезьяны с гранатой.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя genri-lezin
genri-lezin(6 лет 11 месяцев)

"Распространено такое казалось бы логичное мнение: всё идёт к тому, что на Земле останется элита, так как в её руках все богатства мира. Останутся инженеры и учёные, поскольку кто-то должен поддерживать и развивать роботизированные технологии. А вот рабочий и средний класс окажутся невостребованными.

На основе простых «линейных» рассуждений всё так, кажется, и должно быть. Но посмотрим на ситуацию с точки зрения «нелинейной» термодинамики. Человечество является термодинамической системой, основным признаком которой должно быть «достаточно большое» число элементов, то есть людей, которые образуют систему. Что значит достаточно большое число? - Миллиарды.

Возникает другой вопрос: кем будут представлены эти будущие жители Земли? – Элита большой быть не может по определению. Учёные и инженеры в большом числе не потребуются, так как тайн природы становится меньше и разгадывать эти тайны будет всё в большей мере искусственный интеллект. Ответ понятен: как всегда происходит в истории, решение самых сложных и непонятных проблем ложится на плечи широких масс трудящихся.

И главный  довод в пользу того, что население Земли должно быть «достаточно большим» – термодинамический цикл Карно, в том числе и экономический, просто не сможет осуществляться и воспроизводиться долгое время в небольшом масштабе.

Надо вспомнить и о вопросе воспитания граждан в качестве «грамотных потребителей». Так ли это плохо – грамотно потреблять? – Потребление является неотъемлемым процессом экономического цикла Карно, и разумное, правильное потребление может принести большую пользу обществу.

Трудно сказать, что ждёт человечество на самом деле. Но в любом случае неразумно все ресурсы, в том числе и человеческие, подчинять целям безостановочного и неконтролируемого научно-технического «прогресса». Человечество может и должно предоставить какой-то своей части остаться простыми людьми, потребителями, живущими и развивающимися вместе со всеми, но в своём ритме". (Из книги: Г.Лезин. "Естественно-научные основы экономики").

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 1 месяц)

Что ждёт? Война и пришествие новых варваров. Ибо разнеженная техноцивилизация становится лакомой добычей. Когда сильные духом уходят, никакие технические приблуды не спасают. 

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 3 месяца)

А ещё с большим подозрением к тем, для кого что-то - муст хаве.

Аватар пользователя mkizub
mkizub(8 лет 10 месяцев)

ивенты, а не совещания и заседания

Разницы вообще никакой. Это, как правило, одни и те-же люди.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (клевета) ***
Аватар пользователя Validate
Validate(11 лет 4 месяца)

Но не вы, да ?

Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

Любители совещаний первыми подпадут под замену роботами.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вот только мировая тенденция почему-то обратная - рост пенсионного возраста и продолжительности рабочего дня. Казалось бы, автоматизация должна приводить к совершенно противоположному процессу.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Вот только мировая тенденция почему-то обратная - рост пенсионного возраста и продолжительности рабочего дня

А как вы предлагаете кормить все эти миллионы пенсионеров, если они не будут работать? Пусть лучше занимаются фигнёй, но зарабатывают себе на краюху хлеба сами, а не висят на шее государства.

Проблема в том, что эта гумманистическая традиция может в любой момент оборваться и по факту ненужные люди будут просто утилизированы

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Не Вы ли утверждаете, что роботы нас кормить будут? Отсюда логично, что людям надо меньше работать. Есть два пути - сокращение лишнего населения либо сокращение их занятости. То есть больше свободного времени. А кормить... так какая доля населения сейчас кормит все человечество? Ну а если и там роботы будут работать, так вообще... Но Вы почему-то делаете вывод, что люди лишние. Тот же пенсионер вполне может быть полезным обществу, работая пару часов в день себе же в радость например обучая детей в каком-нибудь аналоге дома пионеров. 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Не Вы ли утверждаете, что роботы нас кормить будут?

Поначалу роботы действительно будут кормить ВСЕХ, но очень скоро встанет вопрос "нафига они нужны? чтобы жрать?". Поэтому очень скоро после этой фазы настанет другая, утилизация ненужных людей и кормить роботы будут только тех кто востребован технократическим обществом будущего: техников, владельцев техники, власть.

Тот же пенсионер вполне может быть полезным обществу, работая пару часов в день себе же в радость например обучая детей в каком-нибудь аналоге дома пионеров

История из той же оперы, что сокращаемые работники переучатся на что-то новое и полезное. Нет. Далеко не все пенсионеры имеют желание и способности быть хорошими воспитателями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

А зачем при таких раскладах нужны власти? Техники для чего, если роботы сами могут и ремонтировать себя.

Нафига нужны владельцы техники, зачем роботам какие то владельцы.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Опередили... те же мысли ниже :)

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

зачем при таких раскладах нужны власти?

Чтобы поддерживать статускво.  

Техники для чего, если роботы сами могут и ремонтировать себя

Это очень далёкое будущее, если вообще возможное.

Мы не играем в фантазмы, в основе прогноза и проблемы линейная экстраполяция текущих тенденций в прогрессе автоматизации, роботизации на базе слабой формы ИИ. Вероятность сбычи мечт реализации прогноза процентов 90.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

линейная экстраполяция текущих тенденций

Вы очень правильно сами определили условие прогноза. Именно линейная. А с чего Вы решили, что так и будет? Менделеев, помню, также линейно прогнозировал про навоз в городах. Есть и другая тенденция, которую Вы упорно не замечаете - развитие биотехнологий. И, кстати, как технарь, я перспектив в этом вижу куда больше, эти ваши роботы по факту уже находятся в состоянии скорой стагнации. Давайте туда посмотрим... ну например, что люди смогут изменить свою биологическую сущность на любую более удобную для своего дальнейшего развития. Отсюда прямая дорога к бессмертию и освоению космоса. Никакие роботы космос не освоят, пока человек смертен и пока ему комфортно только на родной Земельке... Можете рассказать про ИИ на потоке - только чушь это, разум - всегда изделие штучное. И вполне может быть что Земля так и останется нечто вроде роддома и детского сада - человек тут рождается, формируется и к старости меняет свое тело на что-то более удобное, сохраняя разум и отправляется в космос.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Никакие роботы космос не освоят, пока человек смертен и пока ему комфортно только на родной Земельке... Можете рассказать про ИИ на потоке - только чушь это, разум - всегда изделие штучное

Разум человека - математический объект, для реализации которого биологическая оболочка не обязательна. Именно поэтому бОльшая часть трудовой деятельности (даже "интеллектуальной") человека будет автоматизирована чуть меньше, чем полностью.

Единственный вопрос, не имеющий достоверного ответа это необходимые и достаточный условия существования Сознания ("души") человека, этих механизмов саморефлексии и самовосприятия себя, как единого целого с возможностью обратного воздействия (?)  на биологическую основу разума (системы управления тушкой)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Я что-то пропустил и разум человека уже достаточно изучен и формализован? Допустим, когда-то так и случится. Вот только как быть с разнообразием? Если начнем тиражировать даже эйнштейнов на потоке в нутро роботов, будет ли развитие? Точно будет стагнация и как следствие - вымирание. Эволюция убивает все, что теряет способность к развитию. Либо по внутренним причинам, либо по внешним. Прилетят какие-нибудь ящеры и пустят на металлолом всех ваших роботов.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

разум человека уже достаточно изучен и формализован? Допустим, когда-то так и случится

Да, так и случится. 

Если начнем тиражировать даже эйнштейнов на потоке в нутро роботов, будет ли развитие? Точно будет стагнация и как следствие - вымирание.

Всё будет прекрасно волшебно для технократической цивилизации будущего.
Схема проста:

- тиражируются типовые модели разума для разных областей деятельности, т.е. условные Эйнштейны, Менделеевы, Перельманы, Пушкины..

- базовые модели разума подвергаются индивидуальной дифференциации помещением в уникальные для каждого условия, в которых он "варится" какое-то время, скажем лет 10 (виртуальных)

- обученные и дифференцированные модели скрещиваются общением друг с другом и взаимодействием с реальной окружающей средой порождают новые

Полный аналог биологической эволюции с искусственным базисом и размножением.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Фигня, а не профит. Ровно по той же причине, что Вы говорили про переучивание пенсионеров. Эйнштейна также будет сложно переучить на что-то новое. Это все равно будет Эйнштейн, хоть и "оцифрованный". Это называется выработанный стереотип мышления. Я видел в свое время как тяжело осваивали компьютеры люди, имеющие значительные достижения в науке, а студенты делали это легко. Новое рождается в муках взросления и формирования разума в существующей среде. Так что никакое тиражирование не поможет...

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

новое рождается в муках взросления и формирования разума в существующей среде. Так что никакое тиражирование не поможет...

Модель не обязательно должна быть закрытая. Важен базис модели, её особые свойства к которым она имеет предрасположенность (условная генетика). Дальше идёт дообучение и дифференциация.

С изменчивостью проблем нет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Разум человека - математический объект,>>

Разум вообще то прежде всего субъект

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Разум вообще то прежде всего субъект

Вам просто нравится так думать )

Для Сверхразума человеческий интеллект довольно банальный объект для изучения

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну вот... начали за здравие (хоть и линейно), а кончили за упокой. Сверхразум - это вообще чистая абстракция, вроде Бога. Даже эволюция, хоть и тоже абстракция, но видна вокруг в своих проявлениях. А свехразум где? Кстати, а его описать математической моделью будет возможно? А кто это сделает? Сверх-сверхразум? И так до бесконечности...

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Сверхразум - это вообще чистая абстракция, вроде Бога

Каждая следующая ступень эволюции по сути божественна по отношению к предыдущей.

СверхРазум - условное название, к разуму вообще имеющий отдаленное отношение. 

Это просто следующий пункт в цепочке эволюции форм материи: Неживая - Растительная - Животная - Разумная - Х (СверхРазумная)

На временной шкале мы находимся как раз в точке зарождения следующей формы. Нам "повезло" )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Ну тогда назовите по аналогии многоклеточный организм сверхбактерией. Вот только где тут "сверх"? Другое качество - да, а по сути - такая же слизь, только более организованная и приспособленная к выживанию. С разумом все то же самое. Если ищите сверхразум - то это где-то в дебрях понимания возникновения самих законов природы, в том числе и самой эволюции. Да и то не факт... Быть может даже создание вселенных вполне себе вопрос не интеллекта, а энерговооруженности. И сей процесс не сложнее, чем создание программы для компа. А уж то, что потом происходит по пути усложнения - вообще выходит за рамки осознания первоначального "творца". 

Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 7 месяцев)

Увы, но по биологии мы не успеем. Потому что только начали учиться менять ДНК и как оно повлияет, кто надо учитывать при изменении - мы не знаем. Закладываться в дизайне ДНК что через  20-30 лет оно понадобиться - сильно большой оптимизм. Да и надо признать что наша клеточная биооснова, а тем более с нашлепкой в виде мозга,  ооочень плохо приспособлена для чего-то отличающегося от комфортных земных условий. 

Так что единственный вариант - киборгизация. Причем с обязательным уклоном на прокачку мозга. Он слишком медленный и тупой (плохо и медленно обучается, мало помнит, медленно работает, сильно уязвим и плохо ремонтопригоден) - надо подключать электронные схемы. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Чтобы поддерживать статускво.  

А зачем роботам статус кво? Да и людям которых собрались утилизировать этот статус как то не нужен,нет власти явно лишние, на утилизацию.Техникам такие власти тоже не сильно нужны, зачем чтоб по 12 ч пахать на пределе сил.

Это очень далёкое будущее, если вообще возможное.

Мы не играем в фантазмы, в основе прогноза и проблемы линейная экстраполяция текущих тенденций в прогрессе автоматизации, роботизации на базе слабой формы ИИ. Вероятность сбычи мечт реализации прогноза процентов 90.

Чего тут фантастического, блок заменить, можно в автоматическом режиме, вообще проблем нет.

Ну может пару программистов на завод, ну хорошо пусть десяток программистов, и все больше ничего не нужно. так что на некоторое время будет потребность в программистов , ну а поскольку желающих будет много, ну не захотят просто так утилизироваться, то рынок насытится , и ЗП программистов и техников понесутся вниз.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Продолжайте мысль дальше... при таком "развитии" очень скоро настанет момент, когда и обслуживать роботов станет не надо, выше именно про это Вы и намекали на тему обесценивания труда программистов. Тогда встанет вопрос о том, что вообще никто не нужен будет, кроме сибаритствующих владельцев всего этого машинного парка. Им даже учиться и что-то делать будет на надо, все и так есть и само работает. А дальше эти роботы с рациональным поведением не задумаются зачем им эти никчемные (даже никчемнее нынешних пенсионеров) владельцы нужны? Чтобы жрать? Оно им надо для них пшеницу выращивать? Роботам пшеница не нужна... 

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

кормить роботы будут только тех кто востребован технократическим обществом будущего: техников, владельцев техники, власть.

Роботы будут решать,кого кормить,а кого нет?Бу-га-га.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Роботы будут решать,кого кормить,а кого нет?Бу-га-га

Роботы (в смысле "исполнительные механизмы") будут кормить, а не решать. Решать кому жить, а из кого сварить компот будет власть и те кто с этой властью ассоциирован.

Нет ничего нового под солнцем

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Я таки подозреваю,что  власть будет состоять из роботов.Ибо глядя на нынешнюю власть,приходишь к мысли,что роботы справятся лучше.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

В этом собственно кроется известная опасность. По мере деградации биологической человеческой цивилизации, всё больше функций и задач, в том числе управленческих будет перекладываться на плечи разных видов ИИ. Конечно власть имущие до самого последнего момента будут находиться в уверенности, что финальное решение за ними и на "красную кнопку" они завсегда успеют нажать. Облом, как водится, подкрадётся незаметно...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Облом подкрадется незаметно не потому, что ИИ возомнит себя властителем мира. А по простой причине - вся это сложная машинерия может одномоментно накрыться одним местом по причине взрыва какой-нибудь сверхновой или пятна на Солнце и кнопка просто не сработает... и привычная и удобная жизнь замрет. А если на тот момент человек уже сам не будет понимать как оно все работает... и вручную воспроизвести узлы для ремонта уже не представляется возможным, а автоматический завод также сдох... Придется отправиться из холодной квартиры на улицу и запасаться дровами в ближайшем парке и черпать воду из местного пруда.

Аватар пользователя GolosIzLesu
GolosIzLesu(5 лет 8 месяцев)

Человечество находится в данный момент в очень опасной точке бифуркации, после которой срабтает какой-либо один из нескольких мыслимых сценариев. И не факт, что по наиболее гуманистичному.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Я думаю что будут опробованы одновременно разные пути, какие-то отомрут (хоть те же роботы), какие-то получат развитие и дальше. Собственно так эволюция и работала и работает. Хуже если этих путей нет. Тогда точно стагнация, деградация и вымирание.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Не будут утилизированы. Роботы не нужны, если не будет рынка сбыта продукции, ими произведенной.

Аватар пользователя маша_иванова
маша_иванова(6 лет 8 месяцев)

вот именноwink...хитрость в том, что создает робота человек-программист, который не всегда обладает отличным умом и знаниями, создавая алгоритм...соответственно и робот будет "туповат"...а значит качество, "заменяемой" деятельности, гораздо хуже того, которое осуществлял(осуществляет) профессионал-человек...уже сегодня видно, на сколько бывают слабы алгоритмы уже существующих электронных услуг...процесс замены человека роботом очевиден, но при этом качество жизни, обеспеченное роботами на много хуже того, которое обеспечивалось прогрессом человечества среди людей и для людей...понятие "творчество" исчезнет...программируемые модели примитивнее человеческого мозга, так как не способны вносить "отклонения от нормы", которые порождали гениальные произведения и открытия...

Комментарий администрации:  
*** Уличена в злостной дезинформации ***
Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Все перечисленные вами выше недостатки искусственных интеллектуальных систем не являются фатальными, а представляют собой лишь переходную (довольно примитивную) форму и наверняка устранятся в будущем.

Лет через 5-10 поговорив с роботом колл-центра вы будете в замешательстве от невозможности отличить с кем вы только что общались с шелязякой или с человеком из плоти и крови.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Скурлатий Магома

Легко отличу! Достаточно задать нестандартный вопрос - и увидишь беспредметную заумь в ответ. Человек банально будет тупить. А уж если сделать комплимент приятному женскому голосу... И заметим, это довольно простая задача.

Вспомнилось, что в 80-е мне рассказывали о том, что в московском метро проводили эксперименты по управлению составами без людей (в вечернее время). Тоже, вообщем-то не так уж и сложная задача даже для тех лет. Слышал даже от некоторых когда подъезжал поезд, то вместо машиниста сидел манекен, что очень нервировало... Ну и где у нас автоматические составы в метро? Заглохло не по причине невозможности, а по причине невозможности реагирования на нестандартные ситуации.

Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Одновременно рост безработицы и числа получающих карточки. Ну, если брать Западный мир. И это очень понятно.

Аватар пользователя kredo
kredo(5 лет 7 месяцев)

Так она и приводит. Просто не нужно подменять понятия, вот и всё. Посмотрите на "развитые" страны запада - там громадная проблема с трудоустройством - что в евросоюзе, что в штатах, - там масса так называемых "неполноценных" сотрудников.. Тех кого трудоустраивают либо на неполный день, либо вообще "по вызову". Автоматизация забирает рабочие места, и государство приходит к тому, что уже не тянет социалку ( кстати у нас этот пример только начался - сегодняшняя ПР. Суть которой, если вы помните, что государство не тянет уже всех пенсионеров, коих стало практически столько же, сколько и работающего населения. В итоге наше руководство просто решило увеличить срок "службы", при этом снизив кол-во пенсионеров... Они к этому еще и выдали, какие-то якобы законы о преступности предпенсиооного увольнения. Её-богу - клинический идиотизм в чистейшем виде ). Но, подобные меры - это все-равно, что похмеляться водкой - сначала и ненадолго становится лучше, но потом просто ....запой !  Как ни парадоксально, но капитализм может привести только к одному - рабовладению ! Но, при промышленном развитии цивилизации - ее автоматизации ( роботонасыщенности ) на кой черт и кому., скажите на милость нужно такое количество живых "рабов", которые постоянно хотят жрать ? Вспомните недавние эксперименты некоторых западных стран с "безусловной" субсидией ( как называли не помню - выплаты малоимущим, безработным и т.д. определенной ежемесячной суммы..) - кто-то собирался ввести, кто-то всерьез обсуждал, кто-то даже экспериментально что-то платил...  Это то, что нас неизбежно ждет, ежели не изменится мир...

Нужно менять сознание... хер его знает, что там писал Маркс ( я не читал ), но капитализм может либо перерасти в социализм ( не тот что был у нас - а истинный ), либо начнет массово убивать людей))

Аватар пользователя nugget
nugget(12 лет 3 месяца)

" Как ни парадоксально, но капитализм может привести только к одному - рабовладению ! "

Ну хоть один решил взглянуть на обратную сторону техногенного развития нашей цивилизации. Спасибо)

А то от автора, какого-то программиста/предпринимателя, наивностью бьет аж наотмашь. Власть подгоняемая капитализмом начнет сокращать население, уже давно на западе ведут проекты по сокращению численности (необязательно в своих странах, английские лорды предпочитают эксперименты в третьем мире). Нужно будет быстрее - устроят военную бойню, это уже проходили, прекрасно работает. При этом элиты между собой договорятся, так что экология надолго не пострадает (ядерной войны/зимы не будет).

Конкуренция межстрановая - это все фикция для плебса. Сейчас наша элита имеет и семьи и капиталы в западных странах, учатся там многие, имеют друзей и знакомых, а здесь у них кормовая база (бизнес) и население, которому нужно постоянно промывать мозги пропагандой, чтобы не барагозили, были лояльны.

P.S. С наступающим Новым Годом, друзья!!!

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 1 день)

"Энергетическими рабами" капиталисты уже владеют. А будет РОБО-владение.
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя ecolimp
ecolimp(5 лет 6 месяцев)

мировая тенденция ... - рост пенсионного возраста 

это не мировая, это российская. Китайцы снизили пенсионный возраст на 5 лет. 

Страницы