Aftershock

Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Тесла на автопилоте - обезьяна с гранатой

Аватар пользователя alexsword

Пожарные давно уже "полюбили" Теслу за некоторые спецэффекты типа Батареи в Тесле продолжают тлеть и самовозгораться часами.  Наш камрад Пиротехник (а он из МЧС, если кто не в курсе) давал профессиональный комментарий на этот счет тут - Размышления об электромобилях и пожарной безопасности.

Скоро, вероятно, ее полюбит и полиция.  Я даже не говорю о возможных террористических рисках, когда хакерский взлом превратит их в тысячи смертоносных болидов, направленных одновременно на толпы и инфраструктурные объекты.  Для начала достаточно и обычных багов в автопилоте.

Из свежих новостей.

Несколько полицейских чудом избежали мучительной гибели (успели попрыгать в стороны) под колесами Теслы, когда сумашедший болид, находящийся под управлением автопилота, не "заметил" их пост, перекрывший дорогу, как и предупреждающие мигающие сигналы на протяжении сотни метров, и врезался на полной скорости.  Один лишь ущерб от покореженной полицейской техники составил около $100К резаной.

Водитель был трезв, но после ночной смены, расслабился.

Тесла поспешила дать комментарий, где отметила, что водитель не должен отвлекаться, когда доверяет управлению автопилоту - "следует находиться в полном внимании, следить за дорогой, держать руль и быть готовым в любой момент перехватить управление".  Правда, при этом не сообщила, а зачем автопилот вообще тогда нужен, и почему ее рекомендации противоречат собственной рекламе типа этой с самим предводителем:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Центурион
Центурион(1 год 9 месяцев)(21:28:31 / 12-12-2018)

Интересно как так. Понимаю когда всякие хитрые ситуевины. Но не заметить машины поперек дороги? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, оранжевая личинка - https://aftershock.news/?q=comment/6485032#comment-6485032) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(21:30:18 / 12-12-2018)

Мало ли, это же обычный комп.  Они и зависают, и тормозят, и ломаются.   Плюс баги в самом ПО.  А в перспективе и хакерские закладки,

Аватар пользователя Малый Евген

Про закладки прям понравилось.

Очень, очень свежо.

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(2 года 12 месяцев)(02:21:06 / 13-12-2018)

Уже был случай, как кто то из оппозиционных активистов разбился на смерть, и что-то в аварии было подозрительное, поэтому некоторые комментаторы предположили, что это могла быть работа спецслужб. Причем, если я правильно помню, машина даже не была автоматизированной. То есть там через софт уже можно что то подкрутить (вроде с тормозами там что-то) так, чтобы произошла авария. И спецслужбы к этому имеют доступ. Я попробовал поискать - и не нашел. Я не помню уже достаточно деталей, чтобы искать. Если кто нибудь смотрит - у Джимми Дора про это выпуск был - он любит теории заговора про убийства спецслужб.

Аватар пользователя IPorcupine
IPorcupine(2 года 12 месяцев)(02:27:57 / 13-12-2018)

Думаю, что вот этот случай:

https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Hastings_(journalist)#Controversy_over_alleged_foul_play

На ютюбе полно про это, типа вот этого:

https://www.youtube.com/watch?v=gWpOAxaGDYk

То есть это к тому, что убийство через "аварию" уже возможно, и никакая тесла для этого не нужна. Во многих современных машинах софт уже достаточно компонентов для этого контроллирует.

Аватар пользователя UristMcKerman
UristMcKerman(2 года 1 месяц)(13:21:37 / 13-12-2018)

Тож его смотрю ) До него я не понимал, в чем разница между демами и респами, а после понял, что её нет.

Аватар пользователя sgerr
Аватар пользователя Виталий Вольф

Алекс, ты как профи в теме, надумал я было дело купить жене электроавто, чего нибудь не очень дорогое, по твоему не стоит этого делать сейчас? А то как-то очень уж выгодно по расходам выходит. Дом свой, трехфазный кабель в доме том, 40 киловатный..

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(7 лет 6 месяцев)(00:30:24 / 13-12-2018)

Аналогично говорили и про первые АКПП и усилители руля, а сколько умных людей выступали против автомобилей вообще, когда была отличная, проверенная столетиями, альтернатива лошади (некоторые могли и сами в конюшню вернуться, чем не автопилот).   

kunyo-autoshtuchka-1024x768.jpg

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(6 лет 3 месяца)(00:37:17 / 13-12-2018)

Разница в том, что лошадей на дорогах таки было меньше, чем машин сейчас. И процесс смены лошадей не занял много времени.

Сегодня миллиарды машин уже на дорогах. И выскочки типа автопилота есть чистой воды нарушители правил. 

Нужно либо просто массово внедрять автопилоты, либо строить отдельные трассы для машин на автопилоте.

Аватар пользователя g2510
g2510(7 лет 7 месяцев)(00:51:09 / 13-12-2018)

Скорее всего будет так: удешевление технологии до такой степени, что её присутствие будет обязательным маркетинговым преимуществом перед обычной машиной. Даже если тебе это не надо, но у тебя просто АКПП. А со временем отдельные участки дорожной сети размечать как обязательные для этого режима управления. Тогда уже можно клепать модели совсем без водительского места.

В целом там пару не слишком хитрых датчиков. На конвеер поставить не сложно. ПО стоит копейки. Отладят его со временем.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(01:04:29 / 13-12-2018)

Не будет ничего этого. ТНК своё говно протолкнуть в массовку не успеют - сдохнут раньше.

Аватар пользователя g2510
g2510(7 лет 7 месяцев)(02:09:34 / 13-12-2018)

В рамках "большого песца" любые размышления на эту тему не имеют смысла, разумеется. Как и половина всех записей на этом ресурсе.

Аватар пользователя Виталий Вольф

что лошадей на дорогах таки было меньше, чем машин сейчас

если брать на душу, то не сказал бы, что сильно меньше. Примерно столько же.

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Михал Михалыч

Пасхальные яйца.

Аватар пользователя RomanK
RomanK(5 лет 6 месяцев)(07:47:31 / 13-12-2018)

С человеком может произойти тоже самое. Моему приятелю втехали в зад , когда он стоял на светофоре один !!! на трех или четырех полосах. Дело было утром в прекрасный солнечный день со 100 % видимостью, на прямом участке. Водитель умудрился не заметить его машину. Спорее всего заснул.Таких историй - миллион.

Вопрос кто чаще зависает - человек или компьютер.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 11 месяцев)(09:15:29 / 13-12-2018)

Чаще зависает компьютер... но людей пока больше... но это грозят исправить.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(2 года 7 месяцев)(08:43:56 / 13-12-2018)

Включилась ли перед аварией, внезапно, Калинка на полную громкость ?

Аватар пользователя ВладиславЛ

Внешнее управление применялось как минимум в двух атаках с 2010 года на разработчика ПВО в РФ. Прямо в Москве. Один раз газовая труба второй масштабная авария. ABS прекрасно управляема извне.
Пострадали по-видимому часть баз данных. Надеюсь было скопировано в другие места.
Однажды в 2003, я копаясь в купленном Nokia 9210i игрался с программой дистанционного открывания ворот, коих ключ не хотел покупать втридорога ввиду уже уплаченных средств. Так вот две машины отреагировали во дворе. Одна пищала другая, судя по зарактерному попискиванию по видимому открылась. Дважды было т.е. смена ключей на деле липа полная.  По-видимому программа имела возможности незадокументированные в её описании. Это к вопросу о защищённости авто. Думается могут чип двигатели и тем более АБС скореектировать для крупной техногенной катастрофы, например вырубив энергоснабжение или устроив социальный взрыв посдедовательными действиями. США+Англия+Израиль (последний больше как исполнители) как минимум с "Космомольца" применяют т.н. сочетаемые диверсии против русских.
Сейчас в смартфоназ стоят ОС с базами из США кроме того можно зайти на базовые станции а в поле - на отдельные мобильники. Как минимум СМС или код сбросить. Современные устройства всё больше программно-определяемые системы, причём многодиапазонные.
Ещё раз кроме мусора сверзу статьи посмотрите на список публикаций и, возможно сможете часть из или все найти в Сети.
https://vladislavlebedev.wordpress.com/deradation-of-humanity-yestrday-t...

 

Аватар пользователя Офисный планктон

Автопилот устал после трудного дня и доверился водителю. А водитель подвёл.

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 5 месяцев)(21:41:02 / 12-12-2018)

Возможно, по замыслу авторов, полиция может только стоять навытяжку, как только заметит приближающуюся теслу, и отдавать честь, непременно.

Полиция заметила ТеслуС, двигающуюся на автопилоте со скоростью 110+, водитель которой, по всей видимости, уснул. начавшаяся погоня длилась 7 с половиной минут, прежде чем гонщики подъехали к пробке и автопилот сбросил скорость до 0.

 

Аватар пользователя Germanych
Germanych(2 года 9 месяцев)(08:00:38 / 13-12-2018)

Это, видимо, об этом случае?

Аватар пользователя ВладиславЛ

Думаю и отстреливаться будет

Хотя эти их быстро замочат, стоимость роя даже с защищёнными не радиолинками порядка 1/10 стоимости авто с бронёй и оружие будет. Стоимость поражения же цели не более 1/100 от стоимости броневика маска:

 

http://cac.hrl.com

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 6 месяцев)(21:52:39 / 12-12-2018)

У автопилота явно были какие-то личные счеты с полицией: трудное детство в гетто, аресты, может даже отсидка.

Аватар пользователя жучка
жучка(4 года 7 месяцев)(00:18:57 / 13-12-2018)

 

laugh

И жизнь на помойке в детстве.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 месяца)(23:41:24 / 12-12-2018)

Текущая версия их софта плохо различает обьекты которые лишь немного выпирают в полосе движения.  Судя по фотографиям, лишь левый край полицейской машины выпирал в полосе движения.  

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(01:06:08 / 13-12-2018)

Ублюдок, ты лучше расскажи, почему такие же ублюдки, которые тебе платят, не заплатят за это.

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 месяца)(01:07:38 / 13-12-2018)

Вы перед зеркалом стоите?

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(13:22:13 / 13-12-2018)

Да, только с обратной стороны. laugh

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 недели)(07:24:41 / 13-12-2018)

То есть софт однозначно не безопасен и об этом известно. Но на дороги изделие выпущено массовой серией.

В Америке во всём так с безопасностью обстоит или это только привилегия Маска?

Аватар пользователя SkySheep80
SkySheep80(6 лет 3 месяца)(07:50:56 / 13-12-2018)

На дороги изделие выходит с водителями, в ответственность которых входит безопасное управление изделия. А софт автопилота находится в тестировании, и об этом всем пользователям известно. Там в меню так и написано крупными буквами "(BETA)" и везде предупреждают что это не стоит на этот софт 100% полагаться.

 

Комментарий администрации:  
*** Либералиссимус ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 4 недели)(08:25:49 / 13-12-2018)

А софт автопилота находится в тестировании, и об этом всем пользователям известно.

Тестирование опасного для жизни продукта на реальных людях?? Причём на ничего не подозревающих людях - прохожих, посторонних водителях.

А медицинские препараты у вас тоже тестируют путем выпуска их в розничную сеть?

Это какое-то варварство, у меня нет слов...

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(13:23:03 / 13-12-2018)

Какая культура - такие и машины.

Аватар пользователя Виталий Вольф

лишь немного выпирают в полосе движения

 

Комментарий администрации:  
*** Антисоветчик - это звучит гордо, это значит против тьмы и разрушения (c) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 10 месяцев)(03:16:26 / 13-12-2018)

 Операционка теслы в это время скидывала своп из памяти на диск - ей некогда было на всяких копов отвлекаться...

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(3 года 1 месяц)(21:33:10 / 12-12-2018)

Муть этот автопилот редкая. 

Аватар пользователя segerist
segerist(8 лет 8 месяцев)(21:42:41 / 12-12-2018)

интересно овец часто пользуется автопилотом?

не волнуюсь за него

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 5 месяцев)(21:47:02 / 12-12-2018)

он АШ ещё читает, не только рекламные проспекты. Спасли пацана, фактически.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 11 месяцев)(21:55:21 / 12-12-2018)

А вот он НЕ читал АШ:

США: "Отличная работа, Илон Маск!" (с) - жизнь и смерть настоящего креакла

Некий Джошуа Браун занимался 3D печатью и был известен тем, что засорял интернет восторженными отзывами об автомобиле Тесла. Последняя запись в его аккаунте на YouTube посвящена как раз автопилоту, где он рассказывал, как он делает "жизнь водителя проще":

Из записи креакла в инете: "Я провел тестирование сенсоров автомобиля и был ими очень впечатлен. Я всегда был впечатлен автомобилем, но раньше еще не успел провести проверку на боковое столкновение. ОЧЕНЬ впечатлен. Отличная работа, Илон Маск!".

Сейчас он погиб в автокатастрофе - его Тесла въехала под грузовик. Тесла с прискорбием сообщила, что солнечный свет создал некоторые помехи для автопилота, почему он и проигнорировал грузовик.

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(1 год 10 месяцев)(22:05:42 / 12-12-2018)

А может это способ утилизации?

Три зайца сразу

Тесла,креакл и лишние баксы.

Нужна новая тесла и очередному креаклу дадут кредит 

ВВП растёт

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(01:07:20 / 13-12-2018)

laughlaughyes

Аватар пользователя g2510
g2510(7 лет 7 месяцев)(23:00:38 / 12-12-2018)

А что плохого-то? Не за наш счёт обкатывают технологию. Не самую бесполезную. Засекретить наработки невозможно в наше время. Всё это пригодится.

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 5 месяцев)(23:42:28 / 12-12-2018)

Если б данный Иисус реально сгорел в горниле прогресса, ещё куда ни что. Но автопилот Теслы - самый последний на рынке, и учитывая перспективы компании, есть шансы что хомячка расплющило безо всякой пользы

Аватар пользователя g2510
g2510(7 лет 7 месяцев)(00:55:34 / 13-12-2018)

Да ладно. Все кому надо делают выводы из каждой такой аварии. Дорого им слишком стоит огласка таких ситуаций. Будут бодаться за надёжность если хотят рынок взять. А рынок довольно конкурентный.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(01:09:20 / 13-12-2018)

Они могут убадаться, но решения не будет. Про компы и алгоритмы я, похоже, знаю больше их инженеров. И знания далеко не диванные.

Аватар пользователя g2510
g2510(7 лет 7 месяцев)(02:11:27 / 13-12-2018)

Так и что там за проблемы?

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 7 месяцев)(13:21:17 / 13-12-2018)

Там всё одна большая проблема. smiley Начиная с грязных стёкол и заканчивая непреодолимыми 92% точности распознавания. Да и процент ошибок в ПО до приемлемого никто не собирается опускать.

Аватар пользователя g2510
g2510(7 лет 7 месяцев)(14:35:09 / 13-12-2018)

непреодолимыми 92% точности распознавания

 Откуда дровишки?

Да и процент ошибок в ПО до приемлемого никто не собирается опускать

Почему? 

Аватар пользователя Xop4e_GoodMan
Xop4e_GoodMan(2 года 1 месяц)(02:25:15 / 13-12-2018)

Они рынок "берут" по-другому. Вашингтон звонит в правительство какой-нибудь Франции и говорит, что если те хотят ещё немного порулить, то нужно за бюджетные деньги построить сеть электрозаправок для тыцлы и ввести льготы на электромобили. Вот и весь секрет. )))

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год