Многих интересует вопрос, есть ли жизнь после смерти. В Писании уже дан ответ на этот вопрос, для тех, кто под жизнью после смерти понимает воскрешение физического тела: «В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься».(Быт. 3 :19) Кстати, прах Бог не создавал по образу и подобию Своему, а только человека.. Поэтому тело человека и его формы не подобны Богу никоем образом.
Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему (Быт. 1, 26). Тело - прах, душа – бессмертна. Вроде бы и говорить не о чем, но когда мы забываем о своей душе - сразу возникают вопросы. Как же совместить эти два, противоречащих друг другу утверждения? Как понимать тогда слова: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию» (Быт. 1, 26). В литературе и СМИ можно найти много толкований этих строк, часто пространственных и непонятных.
Попробую подойти с другой стороны: самого Писания. Напомню: «Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою ». (Быт.1:1-2) Здесь мы опять возвращаемся не только к определению «Бог», но и к определению «человек». Человека многие люди воспринимают как существо смертное, к тому же без какой бы то ни было невидимой никому души. По этой причине и Бога (по образу и подобию) они представляют как некоего добродушного старичка (о чем я писал в предыдущей заметке), но как же тогда Дух Божий мог где-то носиться? Тем более что не Бог был создан по образу и подобию человека, а наоборот. Хотя указывать на это своим оппонентам не вижу причин, потому как мы знаем, что человек изначально был создан бессмертным.
Помня о триединстве Бога, мы понимаем, что Дух Божий есть неотъемлемая суть Бога, а душа человеческая часть его. То есть, душа человека подобна Духу Божьему не только по образу, но и по бессмертию своему. «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно».(Бытие 3-22) То есть изначально человек был полностью подобен Богу в бессмертии своем. Забывая о главном - душе, люди под образом и подобием подразумевают второстепенное – тело.
С другой стороны, как я уже писал ранее, человек и так часть Бога: «... Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там». (От Фомы 1 , 81) . Человек подобен Богу душой, что есть часть Бога. И из этого вытекает ответ на другой вопрос: «есть ли жизнь после смерти?». Ответ будет краток: После смерти жизни нет! Дело в том, что сама постановка вопроса не верна. Понятие «смерть» не может быть применено к бессмертной душе. Душа - бессмертна, она не может умереть, поэтому если и говорить, то говорить о «жизни после жизни», хотя такая постановка вопроса выглядит не менее абсурдной, чем первая.
Комментарии
И всё ради последних четырёх предложений? Риторика чистой воды, и так всё понятно тому, кто к этому склонен понимать...
Это ответ на вопрос в комментариях к статье "Что есть Бог.1"
Мало того - после смерти и смерти нет. А смерть смерти есть что?
Странные вопрос это есть))
Нет уж, дорогой, закрутили сами, так будьте добры, и на такие вопросики отвечать!
У меня нет такого определения) Смерть смерти = вечная жизнь, по моему.))
Смерть смерти это вечная нежизнь.
ну это вы у Христа спросите в _свое_ время, который как раз смерть осмертил.
Жизнь есть биологический процесс, после смерти начинаются другие.
А как же вот это Ин. гл. 121
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет.
26 И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек. Веришь ли сему?
Оживет в Боге.
ого, какая ценная аналитика на портале :)
может лучше с такими статьями на magik.ru или куда-нибудь в более сложные места ?
а то тут можно такой "срач" устроить по поводу "кто во что верит и чем все это кончится". много нового узнать можно, но нужно ли ?
Каков вопрос - таков ответ. См выше. Может быть это ведущий аналитик этого портала спросил, я откуда знаю. Я гляжу вы разбираетесь в магии. Маг 8 уровня, коллега? ))
нет, ткнул первое попавшееся, не думал, что внизу ссылка пойдет (грешным делом реклама получилась)
От Фомы:
1. Это слова сокровенные, которые сказал Иисус Живой. Записал их Дидим Иуда Фома. И он сказал, что нашедший истолкование этих слов не вкусит смерти
81. Сказал Иисус: Ставший богатым пусть царствует, и имеющий силу пусть отречётся.
???
поделитесь ссылочкой, не сочтите за труд.
http://www.delphis.ru/journal/article/evangelie-ot-fomy-svidetelstvo-ran...
http://nordxp.3dn.ru/apokryph/evangelie_ot_fomy.pdf
Дидим - близнец.
18.
Сказали ученики Иисусу: Скажи нам, каков будет наш конец?
Сказал Иисус: Разве вы открыли начало, чтобы спрашивать о конце? Ибо в месте, где начало, будет конец.
Блажен, кто будет стоять в начале. И он познает конец и не вкусит смерти.
39.
Сказал Иисус: Фарисеи и книжники получили ключи знания. Они спрятали их.
Они не вошли сами и желающим войти не позволили.
Вы же будьте мудры как змеи и непорочны как голуби
http://www.vehi.net/apokrify/foma.html
нумерация битая в Вашем источнике
77.
С толкованиями, оригинальными цитатами.
Не пойму о чем вы.
http://apocrypha.filosoff.org/tvorchestvo/evangelie-ot-fomy/pagen/2/
привёл Вам ссылку на экземпляр с цитатами из оригинала. Во многих, блуждающих по сети вариантах, сбита нумерация речений, строки перепутаны.
Да. Понял. Возможно. Надо посмотреть. Спасибо
Вся эта чешуя вокруг человеческого тела, которое прах и ерунда - ретуширует стремление религий засрать мозг идеей: живи ради души, не тела. Бо человека, которому плевать на тело проще держать за раба. Особенно хорошо работает у ислама, в плане зомбирования смертников.
Даже сегодня, когда мне рассказывают что вот этот шкаф 2х2 с процентом жира чуть больше чем 100% стал таким вследствии длительных постов, мне хочется обнять этот шкаф и спросить: как же ты живешь без мозга то? Пост постом, но не может быть душа чистой когда она занимается медленным убийством (пусть даже собственного тела)
В приложении к атеистам, по моему убеждению человек не следящий за телом, и держащий его в состоянии хуже, чем мозги - такой же инвалид, как человек с великолепным телом но c диагнозом "идиот". Просто у одного кастрирован мозг, у второго тело.
не уверен что поймете, но все же попробую:
благословение - это чистота слов( нет ругани, мата итд итп )
благодать - это чистота помыслов, мыслей итд итп.
имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит( GPL от Христа )
тчк.
Я тебе так скажу, в человеке в котором жира больше чем мышц, и ходит он через силу - благодати нет по умолчанию, чтобы ты там себе не думал. Просто потому, что он уже доказано жесток как минимум к одному живому существу.
Чтобы ответить на вопрос - есть смерть или нет, надо сначала сформулировать, что такое жизнь.
Я пользуюсь тем, что уже имеется. Если желаете, можете сформулировать что-то оригинальное, я не возьмусь. Христос пользовался одним и другим понятием не формулируя, я тоже не буду привередничать.
Смерть это антитеза к жизни. Поэтому без понятия жизни термин "смерть" смысла не имеет. Точно также как а-теизм без теизма неопределен, так и смерть без жизни не определена.
Почему антитеза? Не всегда. Христос - вечно живой, хотя был погребен. Душа. если вы хотите примеры более приземленные)) то вот навскидку. Есть вечно живущие виды клеток и даже кажется, моллюсков. Гусеница вроде тоже умирает, но из нее рождается бабочка. Смерть и жизнь в одном флаконе. К Богу понятие смерть вообще не применимо, он как бы и не рождался)
Есть понятие "смерть души". Что это, по-вашему, означает?
Где есть? У кого? )Интересно бы взглянуть в контексте.
Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную. Иоан.12:25
Погубит - это разве "умрет". В вашей цитате нет слова "смерть". Есть противопоставление души низвергнутой в ад, и души воссоединившейся с Богом. В аду душа тоже не умирает:«преисподние темницы представляют странное и страшное уничтожение жизни, при сохранении жизни».свт. Игнатий Брянчанинов
Слова нет. Но если сохранить можно в жизнь вечную, то погубить тогда куда? В жизнь невечную? Или все-таки в смерть? И у Брянчанинова и в моей цитате смерть рассматривается как антитеза жизни. Разве нет?
По мне так нет. В аду сохраняется присутствие Бога по определению. Бог - есть жизнь и жизнь дающий, так как Он вечно живой. Поэтому противоречить сам себе Он не может. Описывая что-то словами, мы можем противоречить своей логике, потому как язык изначально не создавался для описания Промысла Божьего и сути Бога.
Если человек сам добровольно отказывается от Бога, то он таким образом отказывается и от жизни. Бог, который дал человеку по образу своему свободу воли, не может ее нарушить. Поэтому возникает логическая дилемма (по крайней мере для вас) - Бог дает человеку жизнь, а человек добровольно от нее отказывается. Что тогда остается делать Богу?
Ничего. У Него все нормально. Проблемы у человека. А после смерти, у человека и проблем не будет. Тело из праха создано в прах и уйдет. Человек - что это? Вы про определение жизни спрашивали, вот и дайте определение живому человеку)) (Только про птицу без перьев не надо)) Конфликт интересов праха и Бога? )
Он не может ничего не делать, потому что Он всегда делает. Помните - Отец Мой доныне делает, и Я делаю? Вся проблема в том, что жизнь есть Бог и Бог есть жизнь. Только Он есть Сущий, т.е. имеющий жизнь в самом себе. Мы имеем и вообще весь мир имеет жизни в себе ровно столько, сколько нам дает Бог. Поэтому если человек не хочет этой жизни, то Бог не может идти против его воли, но дает ему время на исправление этого волевого решения. До Страшного суда. Но после этого суда уже не будет возможности человеку что-то изменить в самом себе, если он также отказался от жизни, т.е. от Бога, то ее у него и не будет. И тогда это и будет смерть. Или небытие. Или забвение. Или отказ от жизни. Что и есть смерть, как антитеза жизни.
Добавили новую вводную Страшный суд. Но да ладно. На суд попадут не все, так как праведники сразу перейдут в Жизнь Вечную "и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло – в воскресение осуждения. (Ин.5.29) Другим же: “Господь хочет всем спастись, следовательно, и вам… У Бога есть одна мысль и одно желание – миловать и миловать. Приходи всякий… Господь и на страшном суде будет не то изыскивать, как бы осудить, а как бы оправдать всех. И оправдает всякого, лишь бы хоть малая возможность была” Ведь – “Ты Бог, не хотяй смерти грешников”…Феофан Затворник
Но отделив одних от других Он:
«И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф. 25: 46); «Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3: 29); «Не познавшие Бога и не покоряющиеся благовествованию Господа нашего Иисуса Христа… подвергнутся наказанию, вечной погибели» (2 Фес. 1: 8, 9).
Ключевое слово вечная, то есть "жизнь" но в аду. Хотя по мнению некоторых толкователей вечная только для дьявола.Остальных Бог и оттуда достанет.
Не совсем так. Тело есть дар Божий. Поэтому даром этим пренебрегать не стоит. Лень искать точные цитаты на ночь глядя.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Начните с критериев; что есть жизнь, что есть смерть, что есть бессмертие.
А то всяко оно бывает.
а) Вот человек умер, казалось бы, всё смерть, ан нет. У человека душа, которая априори бессмертна.
Так он совсем скончался, или как?
б) Вот смерть (в плане все там будем) машет косой вокруг, смертные мрут как мухи, однако. Вот коса касается того что с приставкой бес… и смерть вдруг включает заднюю передачу.
Так мы все там будем, или как?
И с тех пор Вы мне поверьте, смерть сама боится смерти (немного лирики)
Кстати интересный вопрос.
Смерть смертна, или как?
А это субъективное понятие, а не субъект. Спрашивая смертна ли смерть, мы (вы) скатываемся в атропоморфизм.
Изменю вопрос. Откуда взялась смерть и почему она так ведёт себя по отношению к человеку.
Интересный вопрос)) По отношение к другим существам она себя по-другому ведет?
Челове́к разу́мный — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов. В начале верхнего палеолита, около 40 тысяч лет назад, его ареал уже охватывает практически всю Землю.
Гомини́ды (лат. Hominidae) — семейство наиболее прогрессивных приматов, включающее людей и больших человекообразных обезьян. Вместе с гиббоновыми образует надсемейство гоминоидов.
Прима́ты — один из наиболее прогрессивных отрядов плацентарных млекопитающих, включающий, в том числе, обезьян и человека. Отряд насчитывает более 400 видов. Предки приматов жили на деревьях в тропических лесах.
(Вики)
Другие не разумные и божественными откровениями не интересуются.
А смерть тогда здесь причем? Интересно, если я чем-то интересуюсь, а другой человек не интересуется, к нам применимы разные подходы?
А смерть тогда здесь причем?
По завершению жизни к человеку должен приходить архангел Гавриил с огненным мечом в одной руке и книгой жизни в другой. Судить по делам. Одних огненным мечом ввергать в геенну огненную, других с почтением приглашать на небеса. И происходить это должно публично. Вот тогда вопросов к церкви и проповедникам не будет.
Ну да, а за спиной ангелы с огнетушителями, вдруг подпалит ненароком чего.
На мой дилетантский взгляд, эту тему очень красиво раскрыл В.Пелевин в романе "Чапаев и Пустота":
– Посмотрите на этот воск, – сказал он. – Проследите за тем, что с ним происходит. Он разогревается на спиртовке, и его капли, приняв причудливые очертания, поднимаются вверх. Поднимаясь, они остывают; чем они выше, тем медленнее их движение. И, наконец, в некой точке они останавливаются и начинают падать туда, откуда перед этим поднялись, часто так и не коснувшись поверхности.
– В этом есть какой-то платоновский трагизм, – сказал я задумчиво.
– Возможно. Но я не об этом. Представьте себе, что застывшие капли, поднимающиеся вверх по лампе, наделены сознанием. В этом случае у них сразу же возникнет проблема самоидентификации.
– Без сомнения.
– Здесь-то и начинается самое интересное. Если какой-нибудь из этих комочков воска считает, что он – форма, которую он принял, то он смертен, потому что форма разрушится. Но если он понимает, что он – это воск, то что с ним может случиться?
– Ничего, – ответил я.
– Именно, – сказал Котовский. – Тогда он бессмертен. Но весь фокус в том, что воску очень сложно понять, что он воск. Осознать свою изначальную природу практически невозможно. Как заметить то, что с начала времен было перед самыми глазами? Даже тогда, когда еще не было никаких глаз? Поэтому единственное, что воск замечает, это свою временную форму. И он думает, что он и есть эта форма, понимаете? А форма произвольна – каждый раз она возникает под действием тысяч и тысяч обстоятельств.
– Великолепная аллегория. Но что из нее следует? – спросил я, вспомнив нашу вчерашнюю беседу о судьбах России и ту легкость, с какой он перевел ее на кокаин. Легко могло статься, что он просто хотел получить остаток порошка и постепенно подводил к этому разговор.
– А следует то, что единственный путь к бессмертию для капли воска – это перестать считать, что она капля, и понять, что она и есть воск. Но поскольку наша капля сама способна заметить только свою форму, она всю свою короткую жизнь молится Господу Воску о спасении этой формы, хотя эта форма, если вдуматься, не имеет к ней никакого отношения. При этом любая капелька воска обладает теми же свойствами, что и весь его объем. Понимаете? Капля великого океана бытия – это и есть весь этот океан, сжавшийся на миг до капли. Но как, скажите, как объяснить это кусочкам воска, больше всего боящимся за свою мимолетную форму? Как заронить в них эту мысль? Ведь именно мысли мчат к спасению или гибели, потому что и спасение, и гибель – это тоже, в сущности, мысли. Кажется, Упанишады говорят, что ум – это лошадь, впряженная в коляску тела…
Да, вполне доступно и аллегорично. Капля дождя падающая в океан перестает быть каплей, но становится частью океана. По индуистской трактовке кажется, сейчас не буду рыть источники, душа это скорее пассажир в колеснице запряженной восемью страстями-лошадьми. Она может только наблюдать за происходящим)