Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Костяные молоточковидные булавки бронзового века (мозговой штурм)

Аватар пользователя АнТюр

На днях на АШ состоялся классический «Мозговой штурм» по решению проблемы о функциональном назначении рогатых булавок ямной культуры. Его результаты отличные. Всем спасибо. Сегодня тема «Мозгового штурма» - костяные молоточковидные булавки бронзового века. Какие могут быть у них функциональные назначения? Напомню главное правило «Мозгового штурма» - запрет критики высказанных гипотез. Их можно только развивать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Ондатр
Ондатр(5 лет 1 неделя)11:57-30/Ноя/18

колышки для палатки )))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)12:03-30/Ноя/18

Запросто. Только не для палатки, а чего-то относительно миниатюрного. В общем виде - шпильки для крепления веревочки. Причем, при необходимости ее можно подтягивать через отверстие или наматывая на "молоточек".

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)12:12-30/Ноя/18

Что-то для охоты или рыбалки

Силки,петли.,сети....

Охотники и рыбаки  любят свои снасти и ухаживают за ними

Аватар пользователя man in desert
man in desert(5 лет 11 месяцев)12:55-30/Ноя/18

Да, равно как для изготовления веревок(шнуры, ремни).

Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)12:58-30/Ноя/18

Согласен.

Воткнул в землю и заплетай косички ))))

Полезный в хозяйстве колышек для разных целей )))

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(7 лет 7 месяцев)13:10-1/Дек/18

Как вариант: Внутриматочная спираль, в том числе не только для человека, но и для  мелких домашних животных и скота, скажем,  чтоб было меньше беременных на время ежегодного кочевья с одного пастбища на другое. 

Вообще если вы говорите о среднем размере в 8 см, ( хотя на фото там сантиметров даадцать) то варианты колышков для палаток и животных, оружия, инструмента для тетивы и прочего просто по размеру человеческой кисти отпадают.

То что кладут по одной такой вещице в одну могилу, вероятно указывает на то, что это предмет индивидуальный, нужен покойникам в еденичном экземпляре. Колышки, украшения, и пуговицы, так же как и силки-ловушки нужны массово...т.е. скорее всего нет....

Вероятно что то индивидуальное, и единичное, как нынче бритва или зубная щётка....

 

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:37-1/Дек/18

Примерно 8 см - это для Крыма. И то совсем примерно. Не обращайте внимание.

Я специально дал минимум информации. И специально сам не вникал в это дело. Думается, что на первом этапе детали ограничат фантазии (в хорошем смысле этого слова). А вот на проработке вариантов, там да, нужно опираться на детали. С рогатыми булавками - рогулями получилось хорошо. В погребениях они ассоциируются с тем, чем можно украшать шнуры.

По Вашей версии. Археологи долго не могли понять функциональное назначение трубок из кости - из трубчатой кости. Разгадку нашли у современных африканских племен. Если корова перестает давать молоко, то ее "надувают" этой трубкой. В район матки. У коровы включаются биологические механизмы и она начинает давать молоко. Второе применение трубок я видел сам. Барана режут (перезезают горло). Дает минут 10 полежать. Затем на задней ноге около колена делают надрез кожи. Вставляют туда трубку и надувают под кожу воздух. Слегка бьют ладонями по туше. После этого шкура снимается легко. И третье назначение. В юрте должна быть трубка раздувать горящие кизяки.

Поэтому молоточковидные булавки могут быть чем угодно. Хоть противозачаточным средством.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(3 года 2 месяца)12:27-30/Ноя/18

С кожаной или волосяной петлей можно гриву коням заплетать. Там же и узор нарезан.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(4 года 9 месяцев)12:07-30/Ноя/18

Элемент одежды. Аналог пуговицы. Верхний молоточек - чтобы не вываливалась при ношении.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(5 лет 2 месяца)12:41-30/Ноя/18

А отверстие - для веревочки, чтобы если все-таки выпадет - не потерялось. Узор - для красоты )))

Комментарий администрации:  
*** СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с) ***
Аватар пользователя iwir777
iwir777(5 лет 11 месяцев)12:08-30/Ноя/18

для крепления шкур при выделке/сушении.

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(7 лет 9 месяцев)12:10-30/Ноя/18

Заколка для волос ? "Гвозди" для скрепления шкур чУма?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(2 года 2 недели)12:12-30/Ноя/18

Веретено. Нить продевалась в отверстие и крепилась с помощью ушек. Готовая наматывалась на тело веретена. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)12:28-30/Ноя/18

Тогда "украшение" булавок имело утилитарное значение. Узор из тонких прорезей уменьшал скольжение нити.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(2 года 2 недели)12:30-30/Ноя/18

Да, на веретено наносят такие же украшения в виде всяческих линий и точек.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(2 года 8 месяцев)12:17-30/Ноя/18

Крепление для украшения.

У мордвы такое украшение называется "пулая".

Обратите внимание - нижнее.

Или нагрудник:

 

Аватар пользователя Спящий медведь

Я бы поставил на то, что это такие своеобразные спицы для вязания или примитивного ткачества.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 10 месяцев)12:39-30/Ноя/18

Оружие. Настырному ухажору воткнуть в неприятное место буде полезет.

Аватар пользователя John Nada
John Nada(5 лет 6 месяцев)12:44-30/Ноя/18

Это часть заколки для волос, наверное.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Да наверняка,многофункциональная штуковина.И дырку пробить и в глазик засадить и как заколка шкуры например сойдет.И землю можно расковырять.Удобная штука,навроде перочинного ножика.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(2 года 10 месяцев)13:03-30/Ноя/18

Мне сразу классика вспомнилась :

Лежит труп няньки павшей ниц

И труп Лукашки - без яиц

А в жопе - десять медных спиц.

Здесь спицы костяные, предназначение подозрительное..)))

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)12:58-30/Ноя/18

Может быть это атрибуты для какой-то игры?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Нехазин
Нехазин(2 года 1 месяц)13:02-30/Ноя/18

Стимул )))

Потыкать в раба если скука одолела )))

Думаю других игр ещё не было )))

Аватар пользователя SVG
SVG(6 лет 10 месяцев)13:05-30/Ноя/18

«Челнок» для ткания холстин

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:17-30/Ноя/18

Такое возможно. То есть, "запас" нитки наматывался на молоточковидную головку.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя SVG
SVG(6 лет 10 месяцев)13:26-30/Ноя/18

Да. Посмотрите как ручные ковры делают. Это оно

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:38-30/Ноя/18

Не ковры, а "половики". То есть, это челноки для ткания тесьмы шириной 3-7 см.  

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(8 лет 7 месяцев)13:05-30/Ноя/18

Просто разновидность предыдущего инструмента. Его можно воткнуть в землю, а не держать в руках, что удобнее.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:15-30/Ноя/18

Археологи считают, что рогатые булавки предшествовали молоточковидным. По видео я примерно понял, как работать на вилке (рогатой булавке). Но не понимаю, как так же работать на молоточковидной. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Лёвик1996
Лёвик1996(2 года 2 месяца)13:14-30/Ноя/18

Можно втыкать в землю и привязывать мелкий скот.

Комментарий администрации:  
*** лидер бан-рейтинга (неинформативный флуд, розжиг, инфомусор) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 10 месяцев)13:14-30/Ноя/18

Инструмент - вроде шила для протыкания шкуры и продевания нити в это отверстие (жилы животного) для соединения кусков шкур.

Аватар пользователя Василий Петрович

Всем привет.

Склоняюсь к тому, что эелемент украшений.

Типа ожерелья на грудь, или нечто подобное. 

АнТюр, у меня к Вам вопрос: а есть ли идентичные?

А если по одной в могиле, тогда что-то ритуальное

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:31-30/Ноя/18

В рогатые булавки "въехал" капитально. А с молоточковидными булавками пока все смутно.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов(3 года 1 месяц)13:23-30/Ноя/18

Хотелось бы знать:  в захоронении скелет мужчины или женщины? Это важно для установление функционала. Похоже не дамскую вещь. Веретено или челнок.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:32-30/Ноя/18

Пока в детали не вдаемся. Так задумано.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Ухов
Ухов(3 года 1 месяц)14:32-30/Ноя/18

Чётр, свет мигнул и пропал коммент, но я напишу вновь.

Тогда добавьте к догадкам "шило". В молоточек упирается ладонь, в дырочку молоточка протянута нить, а пластинка с дырочкой кладётся под сшиваемый материал для продавливания отверстия. Насечки снидают скольжение пальцев при продавливающем усилии.

Таки шило-перфоратор.

Аватар пользователя K0HCEPB
K0HCEPB(6 лет 3 месяца)13:31-30/Ноя/18

Часть ловушки для охоты на мелкую дичь. По форме и материалу изделие хорошо подходит для втыкания в грунт и длительного нахождения в грунте без порчи. Верхняя часть сложной формы для быстрого привязывания и надежной фиксации шнура - продеваем шнур в отверстие, потом несколько раз оборачиваем вокруг выступающих частей, потом вяжем простой узел. 

Второй вариант - примитивное приспособление для ткачества. Нужно уточнить, кто использовал, мужчины или женщины.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:35-30/Ноя/18

Я видел такие ловушки. На перепелку (бедану). На одном конце конского волоса петля-удавка, а его другой конец "вмазан" в глиняную "гирьку". Грамм 50-70.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)13:47-30/Ноя/18

Похоже, инструмент универсальный. Его нижняя часть - шило для развязывания узлов (забыл, как называется).

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(5 лет 11 месяцев)14:00-30/Ноя/18

Шпильки в моск.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(6 лет 8 месяцев)14:04-30/Ноя/18

ИМХО - заколка для волос или гривы лошади, используется совместно с изделием (изделиями) номер 7. Через отверстия в изделии номер 7 и номер 6 продевалась веревочка (жила) и наматывалась на пучок волос, за номер 7 удобно наматывать и можно использовать. как пуговицу для крепления веревочки. Современные изделия - один в один.

Аватар пользователя foxson
foxson(4 года 4 месяца)14:09-30/Ноя/18

2 версии, ешьте на здоровье

Кортик для добоя мелкой дичи и птицы

Инструмент для ухода за копытами овец на перегоне (удалять камни, а не подрезать)

Отверстие для темляка.

Но предметы уже помимо прямого назначения имеют и култово- эстетическую функцию.

Аватар пользователя Mika712
Mika712(5 лет 10 месяцев)14:50-30/Ноя/18

1. Это древние артефакты, оставшиеся от привязывания Гулливера. Отсюда меленькие размеры и дырочки для веревок.

2. Это боевые заколки древних ниндзя-женщин. Втыкались после обессиливания противника многочасовым секасом.

3. Это древний вариант фака. Применялся особями с коротким средним пальцем.

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)17:42-30/Ноя/18

Третий вариант интересный. Фаллос. Предмет ставится острием вверх. Может быть "молоточки" связаны с особой подставкой?

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(8 лет 10 месяцев)14:50-30/Ноя/18

это устройство для привязывания верёвки и связывания двух верёвок .

смысл в том что так можно БЫСТРО привязать и ОТВЯЗАТЬ верёвку .

собственно рисунок на этой штуке показывает как правильно связывать на ней две верёвки .

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 8 месяцев)15:05-30/Ноя/18

инструмент для фиксации свернутых блюд (напр. рулет) при приготовлении

Аватар пользователя Bobrikpp
Bobrikpp(3 года 1 месяц)15:13-30/Ноя/18

Из такой штуки могли делать характерную "бородку" в древнем Египте. 

Помню по телевизору показывали,  что в Амазонии какое-то племя до их пор это делает.

Зачем, они и сами на знают. Осталось от предков.

Аватар пользователя АВК
АВК(8 лет 1 месяц)16:46-30/Ноя/18

В целом,по-моему, на снимках приспособления  для плетения и ткачества.На шток наматывалась нить,начало которой, крепилось в отверстии на штоке.Вытягивание нити из пучка волокон(шерсть,лён,хлопок) осуществлялось через отверстие в пластине,круглой по форме,которая также есть на снимках.Затем нить на штоке из образовавшегося мотка разматывалась на необходимую длину,а оставшаяся в пучке нить крепилась на штоке путём закрепления за выступы(рога)крест на крест и нити необходимой длины вывешивались вертикально,примерно в человеческий рост,причём  штоки вверху тесно вставлялись между двумя палками,а концы нитей привязывали к какой-нибудь тяжелой балке,которая и составляла основу всей ткацкой рамы.. Круглой пластиной с привязаннйо нитью вели через одну нить горизонтально ряд за рядом другую нить.Именно для удобства протягивая пластины через вертикальные нити отверстие на пластине не по центру,а смещено к краю,В результате получалась сетчатая ткань. Потом постепенно сетчатую ткань стягивали в единое плотное полотно.(тут возникает заодно и интересная ассоциация между словами "плотно" и "полотно"!).Для операции стягивания нитей в единое полотно использовалась заострёная часть таких же штоков,надавливая на горизонтальные нити сверху вниз.Вертикальные нити уже были натянуты на ткацкой раме,а горизонтальние нити сгоняли вниз до основы рамы для получения из сетчатой структуры ткани единого полотна. Затем из пучков на верхней горизонтальной планке отматывали по вертикали новые нити и продолжали процесс до получения куска ткани,который был необходим или до окончания нити на штоке..По ширине кусок полотна вряд ли мог быть шире 1 метра,так как один человек,сидящий(для удобства работы)за таким станком большую ширину полотна выдать не может.А вдвоём так делать нечего,лучше ещё один станок поставить для улучшения производительности труда и повышения ВВП.И соревнование,соревнование-это наше всё!

Полученный кусок полотна вымачивали и высушивали с целью ещё большего уплотнения ткани.После чего можно было приступать к раскрою и пошиву по запросам имевшей быть в те времена высокой моды.Сети для рыбной ловли плели,естественно без уплотнения ткани,но с завязыванием на пересечении нитей узлов.Понятно,что для сетей искользовали нити потолще.Лично мне разгадка загадки АнТюра видиться где-то в таком разрезе,как говаривал профессор Выбегалло.

P.S.Ещё соображение о длине штоков.Видимо,их длина определялась тем,что намотанный пучок не должен был быть очень толстым,а вытянутым и длинным как на веретене,иначе вертикальные нити полотна были бы чрезмерно редкими и прочность ткани пострадала бы.А то,что штоки разных по длине размеров,может быть,говорит о том,что к ткачеству привлекалиь дети,девочки,конечно.Во избежание праздности и для выработки терпения,которое всегда нужно иметь женщине,если ей не хочется оставить семью без средств и быть разведёнкой на бобах с малыми детями и если дама не разделяет ценности ЛГБТ.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)17:51-30/Ноя/18

Принято. Ткать могли не только ткань, но и тесьму шириной 1-3 см.

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год