"Народный контроль" ОНФ еще не скоро увидит народные проблемы

Аватар пользователя vbulahtin

Интересно, встанет ли наконец кто-то взрослый в стране (если таковые остались), и спросит наконец- - вы что там окончательно трёхнулись?

Хотя бы как Путин в 2008, 2011 году спросит -- ведь ровно такая же ситуация как с Энергостримом в 2011,

произошла с Челябэнергосбытом в 2018 году.

 

Но годы практики не научили ничему -- ни энергетиков, ни правоохранительные органы.

А до Путина уже такие "проблемки" не доходят.

Поэтому МРСК Урала пишет Цукербергу в Фейсбук инструкцию, как деньги за электроэнергию доставать.

Ситуацию с Челябэнергосбытом предвидели 3 если не все 5 лет подряд.

Теперь инфографику рисуют: "Вопрос заключается лишь в необходимом переходе топ-менеджеров ПАО «Челябэнергосбыт» от деструктивной позиции, которая преследует извлечение коммерческой выгоды, – к конструктивной..."

https://www.facebook.com/notes/мрск-урала/пао-челябэнергосбыт-не-возвращает-деньги-что-делать/2078242499153093/

Извлечение коммерческой выгоды ровно та конструктивная позиция, которая следует из логики реформ.

Теперь на мгновение представьте, что какая-нибудь полуслепая бабулька в Челябинске заплатила чуть больше энергосбыту -- выкроила что-то из пенсии ... вовремя деньги перевела -- всё, как учили... а теперь ей инфографику рисуют, как деньги возвращать.

И где здесь ОНФ спрашивается?

==========

Что могу предложить?)

Не Народный контроль -- скачал сегодня это приложение  -- пока это пустышка: пока не достигло даже уровня вполне рабочего "Вашего контроля"

Снова предлагаю РОИ.

https://www.roi.ru/43083/

 

Никакие эксперты или чиновники пока не мешают гражданам продолжить популяризацию гражданской активности, настройку механизмов обратной связи с властью и повышение эффективность РОИ.

Для решения этой задачи в настоящий момент на РОИ размещены свыше 200 предложений, но эти идеи часто справедливо имеют минимум поддержки.
Если сами граждане не в состоянии выработать здравую идею и обеспечить её рассмотрение, почему чиновники должны включаться в этот процесс и что-то менять? Бюрократия, как правило, идёт по пути наименьшего сопротивления и приложения усилий. С чего бы ей придумывать для граждан удобные способы влияния и борьбы с собою?
Значительная масса недовольных РОИ по-прежнему уверена, что кто-то за них всё сделает и преподнесёт им удобный способ воплощения их предложений.

Если не сделаете сами, никто этого за вас не сделает

Поэтому можно "потрудиться", потратить секунду, кликнуть на "+"

(обычно получается наоборот -- как только что-то размещаю на АШ, тут же увеличивается число минусов)

https://www.roi.ru/48826/


Мантры "мы ничего не решаем", "нас не слышат"… "мы проголосуем, а инициативу отклонят", к сожалению, продолжают властвовать умами.
Еще инициатива

https://www.roi.ru/46300/

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(3 года 4 месяца)

РОИ, это, ИМХО - мантры и есть. Вот перекрытие федеральных трасс - другое дело: даже Дерипаску впечатлило.

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 5 месяцев)

За весь период существования РОИ не возникло ни одного прецедента, когда получившая поддержку и отклоненная инициатива, была бы запущена вновь, но с учетом и в обход замечаний экспертов.

Граждане, не рефлекторно, не автоматически отдавшие свой голос какому-то предложению, не могут не проявить чуткость к тому, что в итоге их голос не принят во внимание.

Они постараются осознать, почему им отказано и, если окажется, что решения не обоснованы, предпримут ответные шаги. Если предложение, получившее поддержку 100 тысяч граждан, отвергнуто на сомнительных основаниях, то уже завтра вместо одной инициативы могут появиться 10 более квалифицированных и/или детализированных, бьющих как по обоснованиям отказа, так и по самим экспертам, принявшим решения.

И за это проголосует еще больше граждан, знакомых с ситуацией необоснованного противодействия власти консолидированной воле общества.

Ради этого не требуется уходить в подполье, бить витрины, перегораживать улицы, жечь покрышки. Для начала всего-то нужно нажать на "плюсик" на интернет-портале.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(9 лет 4 месяца)

И за это проголосует еще больше граждан, знакомых с ситуацией необоснованного противодействия власти консолидированной воле общества.

Верно! Но надо помнить, что ЕДИНСТВЕННОЙ властью в РФ может быть его народ, а не лоббисты интересов олигархата.

Надо пробивать право народа отзывать своих депутатов, в том числе и из ГД, как не оправдавших доверие избирателей, а так-же отменить тайну голосования(данные хранить в сети, чтобы ЛЮБОЙ мог увидеть, кто и за кого голосовал, дабы отозвать свой голос, если оный неверно засчитан - таким образом все хитрости, обманы, подтасовки станут невозможными), чтобы те, кто выбрали говно - отвечали за его инициативы или отзывали, чтобы не огрести проблем по самое немогу, а голосовавшие за деньги - начнут массово снимать свои голоса, чтобы не угодить на роль париев...

Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 5 месяцев)

Две суперспособности, в которых нуждаются наши граждане -- это память и готовность говорить (и воспринимать) правду (и факты). Страшно представить, что сотворили бы эти суперспособности с результатами выборов.))

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 2 месяца)

РОИ - это всего лишь первый этап. Если инициативу, получившую массовую поддержку власть проигнорировала, нужно на выборах голосовать за другую власть. Но нашим людям уже внушили и продолжают внушать, что "если не эти то кто?" Поэтому всё равно голосуют за тех же, де ещё и ругаются на тех, кто пытается составить им конкуренцию.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 5 месяцев)

да ни одну инициативу до ума-то не довели)

что напрашивалось утвердили

Например:

– вернуть минимально допустимый уровень содержание алкоголя в крови водителя

– не включать в МРОТ компенсационные и стимулирующие выплаты

– сохранять номер мобильного телефона при переходе от одного оператора связи к другому

– запретить увеличение звука при рекламе на телевидении

– перечислять зарплату в банк, выбранный сотрудником, а не работодателем

Все эти предложения приняты.

 

логика работы с законодательной инициативой до настоящего времени практически не выдерживалась.

Только отклонение предложений по блокированию пенсионной реформы, собравших более ста тысяч голосов, вызвало всё еще разрозненный, но выразительный ответ – РОИ завалили новыми инициативами, направленными на предотвращение повышение пенсионного возраста и материальное наказание чиновников и депутатов, допустивших ухудшение социального положения в стране.

Но это по-прежнему не системная работа.
 

Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 7 месяцев)

"Рассмотреть все предложения об изменении работы РОИ (в т.ч. по порядку голосования и популяризации интернет-ресурса в СМИ), представленные на сайте РОИ, за которые проголосовало более 1 000 граждан."

Идиотское предложение, нужно пакетом изменения готовить и публиковать. А так пока идет явное замалчивание РОИ ибо все стачки и камлания кургиняно нодовцев с митингами за/против становятся не нужны, когда ты со смарта условно лайки/дизлайки понаставил по тому или иному онлайн референдуму, который предварительно оглашен будет в СМИ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 5 месяцев)

мы же вроде с вами уже это обсудили и остались при своих)

вы зачем-то печетесь за рабочее время экспертов, которые рассмотрят не одно, а десяток предложений о повышении эффективности РОИ

вам их рабочее время жалко?

Абызова? Волошина? Степашина?

которые плевать хотели на экспертную рабочую группу, к которой их прикрепили (в т.ч. потому что там работать не надо -- ибо РОИ просто получает гос.финансирование, а 100 тысячные инициативы "происходят" раз-два в год)

Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(5 лет 2 месяца)

Легитимен плебисцит
Только если плебс не ссыт.


Древнеримская пословица. wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 7 месяцев)

Козёл-провокатор — специально обученный козёл, использующийся на скотобойнях, мясокомбинатах и т. п. В обязанности козла входит сопровождение стада овец на бойню, при этом сам козёл выходит оттуда невредимым, зная о расположении скрытого выхода. Козёл-провокатор успокаивает стадо и вселяет ему уверенность.
Такой козёл имеет на мясокомбинате официальную должность, на его содержание выделяются средства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя PAUL3390
PAUL3390(5 лет 2 месяца)

– Вовочка, зачем ты пишешь разную херню на форумах?
- Потому что я никому не нужен…
- Причём тут это?!
- А так мне хотя бы модераторы пишут замечания!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с)) ***
Аватар пользователя Из Белиза
Из Белиза(2 года 7 месяцев)

*** Надо будет - шлепну даже пенсионера-рационализатора, причем не без удовольствия (с) ***

Вовочка так остановись, подумай, отчего так

Комментарий администрации:  
*** Отключен (обильный флуд и инфомусор, засорение обсуждений) ***
Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(3 года 4 месяца)

консолидированной воле общества

 И хде оно, это "обчество"?

Класс в себе и класс для себя - это, однако, сильно разные сущности.

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 5 месяцев)

ага

ну т.е. в Швейцарии готовы всей страной обсуждать целесообразность референдума о спиливании рогов коровам. (Референдум прошел 25.11.2018. Сбор необходимых для проведения 100 тысяч подписей инициировал фермер, к которому идея референдума пришла непосредственно от животных ("Я всегда говорю со своими коровами в стойлах. Они попросили меня сделать для них кое-что, помочь им сохранить их рога", — пояснил фермер)).

 

а мы еще не доросли до способности изъявлять консолидированную волю

в Швейцарии классы наверное гуще)

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(3 года 4 месяца)

в Швейцарии классы наверное гуще

Не только в Швейцарии, но и во Франции, и в Италии, и в Испании, и даже в подпиндосской Германии.

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 2 месяца)

Для РОИ - это слишком сложная задача. Люди не заинтересованные своими кровными, не будут вникать в сложные схемы, и поэтому количество голосов будит минимальным. На РОИ нужно выводить простые и понятные всем вопросы, как на референдум. Вот тогда люди будут активно голосовать, насколько это вообще там возможно.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 5 месяцев)

вот и голосуют хрень

Для продвижения консолидированного мнения граждан недостаточно нажатия кнопки, например, под предложением "Не повышать пенсионный возраст".
Многие будут готовы поддержать инициативу запуска ракеты на Альфу Центавра. Чиновники в экспертном заключении учтут это мнение, порекомендуют рассмотреть его в Правительстве – ракета из-за этого "бумажного" движения не взлетит.
Когда недовольные результатами работы РОИ приводят аргументы о тщетности своих "усилий", "угробленных" на нажатия кнопок, не вызвавшего взлёта популярных инициатив, это лишний раз указывает на неглубокое понимание особенностей электронной демократии.
Легкость сбора голосов у фундаментальных идей "за всё хорошее против всего плохого", не подкрепленных механизмом их реализации и системной работой по воплощению "всего хорошего", имеет разочаровывающее последствие (не взлетит бумажная ракета к Альфе Центавра).

 

Поэтому пусть не "доголосуют" содержательную идею

на мой взгляд и эта https://www.roi.ru/43083/ , и эта https://www.roi.ru/46300/ именно такие

но пусть они хотя бы будут для общего развития) 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(9 лет 2 месяца)

Абсурдные инициативы нужно просто отсекать, и всё. Насколько я понимаю, на РОИ и так есть некий фильтр, чтобы всякая хрень не голосовалась. А в предложении "Не повышать пенсионный возраст" ничего абсурдного нет.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 3 месяца)

Дядя Вова типа не понимал куда ведут реформы, которые он проводил в стране?

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя vbulahtin
vbulahtin(9 лет 5 месяцев)

не понимал

 а вы сейчас понимаете?

Аватар пользователя adiatavist
adiatavist(9 лет 3 месяца)

Смотрите подпись. Спасибо администрации - экономит время.

Вестернизация уклада (а именно этим занимался Владимир Владимирович не покладая рук) ведет в небытие.

Кстати, делал он это вполне с искренним желанием привнести благо - уверен.

Комментарий администрации:  
***Отключен (систематическая дезинформация, лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Satprem
Satprem(6 лет 12 месяцев)

Вот читаю сейчас одну из народных проблем

Хотя конкретно тут они сами больше виноваты

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(4 года 6 месяцев)

 Тут, пожалуй, с тобой не согласшусь: доля ответственности за неудачное "приобретение" за ребятами есть, конечно, но - гораздо меньшая, чем за остальными участниками безобразия. Законы путаны, сложны и чаще - непрямого действия, с целой кучей отсылок и толкований, прокуратура - неработоспособна по сути. И это большая проблема - отстоять свои права, даже когда они, вроде, очевидны. Российские (и иностранные в РФ) банки в подавляющем большинстве своём  - это вообще мерзость (в силу происхождения и особенностей банковского регулирования), особенно в то время, когда они заключали сделку. Если у тебя есть твиттер, можешь передать ребятам маленький совет, что со всем этим делать?

Аватар пользователя Руслан
Руслан(8 лет 7 месяцев)

Эээ..., Вас не затруднит эту картинку разместить не ссылкой на ФБ, а просто картинкой. А то у меня не акка на ФБ.